46

Ответ на пост «Не знаю, как поступить»1

От поста слезы на глаза наворачиваются, потому что я вижу проекцию отношений моей мамы и бабушки. Моя бабушка просто вот один в один как эта, только не угрожает опекой, но приехать покрасить забор, перебрать вещи, еще что-то, пока родители в отъезде - как нефиг делать. И так было всегда. Моим родителям 50 и 46, и они, когда едут на СВОЮ дачу, говорят мне "ты только бабуле не говори", потому что она обидится, ведь она в доме одна (с мужчинами у нее никогда не складывалось, характер больно тяжелый), ей под 70, и оставить ее одну мама тоже не может, боится, что та умрет, а мать потом себя чувством вины съест. Поэтому если бабуля не берет трубку весь день, у нас у всех тревога. Я понимаю, что мама не отделилась от бабушки, и она сама это понимает, я с ней это несколько раз проговаривала, что не давайте ключи, давайте мы вашего кота покормим, но были случаи, когда я заболела и не могла приехать, пришлось опять припрягать бабулю, и все по кругу.

И я прям чувствую безысходность от того, что моя мама в 46 лет не может себе позволить вот эту сепарацию от собственной мамы, которая пьет из нее кровь, и пьет, и пьет. Со мной она пытается эти трюки проворачивать, мне тоже бывает страшно, что она умрет после какого-то моего слова против, и мне потом с этим чувством вины жить, но я все равно не так сильно к ней привязана, с детства поняла, что бабушка не тот человек, которому можно доверять.

Отчасти эти отношения мамы и бабушки и стали причиной моего здорового воспитания - мама не хотела быть такой же, как бабушка, и мне было очень многое позволено. Бабушка же в упор не видит проблемы, и когда родители ей напрямую говорят "мы хотим побыть вдвоем", следует ответ "госпаде вам по 50 лет куда вам вдвоем уже быть". Человек в упор не видит чужих границ, ему на них плевать.

На той же даче она выпросила у родителей отдельный домик себе построить, ок, построили, живи, теперь там то дует, то еще что-то, в прошлом году говорила" я фонариком обойдусь", сейчас ей туда проводку надо проводить, а то видите ли телефон заряжать неоткуда. Я маме сказала, что это блажь, и нечего идти у нее на поводу, но моя мама слабее, она может прогнуться. А бабуля считает, что моя мама невежда (мне недавно так и сказала) и что совсем не разбирается в людях, потому что книги не читала. И бабуля героиня, потому что у нее резус отрицательный, она мучилась всю беременность, родила маму 7-месячную, был сепсис, говорили, что до 15 лет та не доживет и еще 100500 страшных историй из детства матери, что, я полагаю, только подпитывало это чувство, что моя мама за этот подвиг бабуле все отдать должна. Они созваниваются ежедневно, и если мама ей не позвонила в обед, у бабули трагедия.

Моя мама всячески пытается сепарироваться, иногда они сильно ругаются, и мы с бабушкой не разговариваем, но это ненадолго, потом все возвращается на круги своя. Я в этой истории просто свидетель, и мне прям больно смотреть на это, и я ничего не могу сделать. Мама хочет что-то сделать, но перевешивает чувство вины.

Я прошу прощения за сумбурный рассказ, просто сил не было терпеть, когда исходный пост прочитала, я вою от бессилия, и в то же время понимаю, что я действительно ничего не смогу сделать, пока мама сама не захочет. И сепарироваться во взрослом возрасте действительно еще труднее, особенно когда близка кончина и не хочется жить с грузом вины на сердце, что именно из-за твоих слов у нее случился инфаркт/инсульт и теперь её нет, а вот могла бы промолчать и мама была бы жива.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
7
Автор поста оценил этот комментарий

"Груз вины" - это иллюзия, самообман, подсознательная проекция нежелания сепарации. От него следует избавиться в первую очередь. Для сепарации это первый и самый важный шаг. Нужно понять, что речь идёт о самостоятельных, дееспособных людях. Ответственность за их здоровье, объективно, в силу дееспособности, полностью лежит на них самих.

Зависимое лицо так же должно понимать, что тоже несёт ответственность за сохранность собственного здоровья. Нужно определиться, чьё здоровье в приоритете.

Я проходил этот этап. Много лет стресса, дерматитов, лекарств. Но в один прекрасный день я сказал себе всё то, что написал выше, я сделал выбор в пользу собственного здоровья. И... ничего страшного с моей совестью не случилось, даже когда человека не стало.

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я в теории это все понимаю, но как донести это до матери, увы не знаю. Надеюсь, что не дойдет до той степени, когда придется маму откачивать
раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Именно этими самыми словами.

Тревожность вашей матери не делает её героиней. По сути, она просто не хочет мириться с тем, что взрослый дееспособный человек может жить самостоятельно (кстати, это фраза для вас тоже, чтобы отпустить ситуацию).

Здесь нельзя усидеть на двух стульях в позиции жертвы. Чьи-то чувства по-любому будут задеты: либо матери, либо мужа и ваши. Нужно сделать выбор.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Маму это в какой то степени устраивает, иначе она бы уже вовсю искала способы сепарироваться (я уже молчу о том, чтобы к 46 годам в принципе сепарироваться, ибо я ровесница вашей мамы и у меня не только такая мать, но ещё и свекровь). А так либо у неё присутствует вторичная выгода (да что я могу, я такая слабая, несчастная, пожалейте меня), либо просто привыкла, тк это привычная форма существования, как сейчас модно говорить "зона комфорта". Есть психологи, психотерапевты, работающие с созависимыми отношениями и абьюзами, сколько раз ваша мама обращалась к специалистам?

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Нисколько, хотя тоже много раз ей твердила, и сама терапию проходила по избавлению от созависимости
Понимаю, что я никак на нее не повлияю, просто был крик души
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно, что нисколько. Мне жаль вас, что вы вынужденны это безобразие постоянно наблюдать и никак не можете повлиять. Это тяжело и неприятно. НО. Проблему должна решать ваша мама, а не кто либо ещё. А она явно не хочет. Может сил в себе не находит, а может как я выше писала, имеет с этого вторичную выгоду. Чувство вины по отношению к бабушке вам всем необходимо в себе искоренять. Ни в каких её болезнях, "авдругчтослучится" вы не виноваты. Она не грудничок, чтобы быть под постоянным присмотром взрослых и пока дееспособна, т.е. несёт полностью ответственность за свои действия. Остальное манипуляции. И пока вы ведётесь игра будет продолжаться.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я не ведусь, а вот у мамы раз на раз не приходится. Будем жить дальше, я все еще буду сторонним наблюдателем, потому что не хочу брать на себя ответственность за их отношения (я только после психолога начала понимать, что не несу ответственность за действия и мысли других людей, пока еще до конца не перестроилась, но стараюсь)
Мама то хочет решать проблему, то не хочет, заставить ее естественно никто не может
Спасибо за комментарии
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, что хоть кто-то в семье здравомыслящий.  Желаю вашей маме всё же дойти до специалиста и решить эту проблему - сильно жизнь в дальнейшем облегчит.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества