Сегодня тебе не нравится РПЦ, а завтра будешь делать вид что мечеть под окном тебе совершенно не мешает, а при виде зарезанного барана на детской площадке стыдливо опустишь глазки. И не то что бы мне сильно нравилась РПЦ, но выбирая между крестящимися старушками и бородатыми молодчиками, готовыми отрезать тебе бошку за косой взгляд, я бы выбрал старушек.
Ну так то оно так, только реальность немного другая. Поэтому я и говорю- на РПЦ наезды со стороны русского населения это стрелять себе в ногу в перспективе .Учитывая уровень рождаемости среди русского населения, то как минимум глупо еще и на религиозной почве раздор сеять среди русских.
А можно мне церковь ЛММ, где нальют пивасика и дадут пасту с фрикадельками? А не всю эту... авраамическую мутотень.
Тут важно понимать что церковь это не только попы ряженые , библия и все такое. Это еще и исторический и культурный пласт. Это индикатор свой-чужой если будет угодно. Поэтому я и говорю- русские кидают говном в РПЦ- ну это как минимум глупо. Ты можешь не быть православным христианином, но в той или иной мере ты все равно воспитан в этой парадигме- европейской и христианской.
Церковь - это культурный пласт. Давайте оставим его там же, где ему и место - в памяти веков, как и крестьянство, крепостничество и прочее, что тоже является культурным пластом.
А заодно там же, где влияние недооформившихся языческих верований племен, индоевропейских мифов и прочего.
При этом церковь (авраамическая) была создана исключительно для контроля людей, а значит, в современном мире она по умолчанию является нежелательным элементом для любого здравомыслящего гражданина. В своей основе церковь несет стремление к подчинению себе всех людей - и уничтожение тех, кто ей не подчинится.
Спасибо, нахуй такое счастье надо. Пусть оно идет куда-нибудь в копилку к Зевсу и Одину. А от меня - подальше.
была уже песенка "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем мы свой, мы новый мир построим.." и чо, построили?
Построили. В мире, построенном без церкви, у людей было будущее и надежда на жизнь. А потом пришла церква, которая призывает запретить высшее образование для женщин и закрыть их дома, чтобы они рожали детей.
https://www.pnp.ru/politics/patriarkh-kirill-predlozhil-zapr...
О, а вот тут прямо глава церкви призывает запретить женщинам распоряжаться своим телом.
Прекрасный человек! Так и тянет сказать, какой он хороший - ведь зачем женщине права, пусть рожает, даже если у нее нет возможности содержать ребенка или она умрет во время родов! Ведь это счастье - сдохнуть или остаться калекой из-за того, что какому-то попу невидимый дедок на небе шепнул, что прав у бабы быть не должно :)
А вы хотите, чтобы ваша сестра, мать, жена имели права чуть побольше, чем у собаки? Ну вперед.
Я хочу, чтобы моя сестра, мать и жена могли сами выбирать, с кем они спят, от кого рожают (а от кого нет) и чем им заниматься. Потому что это люди, равные мне, а не скотина домашняя.
у моих женщин всё норм. а если ваша жена должна решать с кем спать и от кого рожать, то могу вам только посочувствовать..
Ну, знаете, мы, женщины, сами решаем за себя, а не живем на правах домашней скотины с рабовладельцами, которые решают за нас, с кем спать и от кого рожать ;)
Про иерархов церкви и священников. Ведь каждый священник выражает волю Церкви, так?
https://www.pnp.ru/social/v-rpc-predlozhili-vvesti-ugolovnuy...
Вот эти, кхм, странные люди, которые почему-то считают, что имеют право решать, что женщине делать со своим телом, например - ярые христиане, представители церкви. За что уважать этих людей?
А инициативу и предложения они не вносят, да?) И не гнобят за реализацию элементарного права распоряжаться своим телом. Вот вообще не гнобят :)
То есть если я предложу кастрировать всех христиан, потому что так велит мне мой невидимый дедок на небесах, это будет проявление свободы слова, и наказывать меня за это нельзя, я молодец, так?)
Окей, тогда попроще. Запрет всем христианам обслуживаться в клиниках, поликлиниках и больницах. Пусть их боженька лечит, молитвы помогут ;)
Ведь это же такой же запрет пользоваться услугами, как и запрет на аборты в частных клиниках.
Простите, а на каком основании? Как связаны святые, врачи и запрет на получение услуг? У вас с логикой вообще никак, потому что это москальска атеистична лженаука?)
Кстати, жду ответ на вопрос, что ты забыл в светском развлекательном портале в пост. Нарушаем-с.
не пейте больше сегодня.. церковь не может запретить медицину, поскольку половина святых были медиками. Да и сам Христос занимался врачеванием. Логично?
А еще Христос призывал любить всех вокруг, но церковь почему-то призывает к ненависти к геям.
А еще Христос говорил, что осуждающий других - грешен. И чет церковь это не смущает.
https://www.interfax.ru/russia/116219
Про геев - церковь считает это грехом, хотя нигде в новом завете про это не сказано.
Неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же» (Рим.2:1)
По какому праву церковь осуждает какие-либо поступки?)
Если вы лесбиянка, то перевоспитать вас не в моих силах, но радости пользы от вашей ориентации никому нету. Церковь осуждает не человека, а грех. Право она имет в связи с родом своей деятельности.
Да вы что? То есть буквально фраза, что нельзя осуждать, потому что это означает принятие греха на себя - это неправильно, потому что... почему?)
Это трактовка, и этим она уже... немного не хороша. Она противоречит тому, что сказано в Библии напрямую, а я при общении с религиозными людьми стараюсь придерживаться цитат из книг, написанных их пророками и божествами (якобы).
Но, исходя из ваших слов - христианин не может одобрять воровство. При этом он может: отойти в сторону (нехорошо, но можно, за это дадут пиздов), спросить причину и предложить помощь. Не может: говорить "ты плохой, потому что плохое делаешь". Он может сказать "ты поступаешь не так, как говорит бог". Но не "плохо". Разница вроде бы очевидна.
При этом же, насколько я помню, слова Иисуса имеют вес бОльший, чем аналогичное из Ветхого Завета, а значит, запрет на осуждение выше, чем запрет на непротивление злу (не насилием, но формулировка хороша).
Т.е. это такое "если не сказано иного, то Ветхий, а если сказано - то Новый".
При этом же, что самое забавное, в Ветхом же Завете осуждаются не грехи, но люди - привет Содому и Гоморре, Великому Потопу, казни младенцев Египта (безвинных, так как им не было семи лет).
Меня смущает то, что человек, смеющий проповедовать, сам грешен так, что клеймо некуда ставить (чаще всего). Я знаю ровно троих человек, которых я могла бы с чистой совестью назвать праведниками - по их делам и мыслям. И вот к ним претензий ровно ноль... только вот не будь религии, они бы все равно поступали правильно. Потому что это не религия, а воспитание и мораль.
Покаяние - оно работает только тогда, когда человек не повторяет поступки, за которые кается. Иначе это не покаяние, а фарс.
И да, насчет соединения с Богом... ЕМНИП, в Апокалипсисе (точный стих сейчас найти будет сложно, но, кажется, это кусок практически из конца) есть фрагмент, где говорится, что те, кто не творили зла, будут в Раю. То есть Иисус УЖЕ искупил единственный грех, который, якобы, не дал бы попасть в Рай.
А в остальном во время Суда будут смотреть на дела, а не на битие себя пяткой в грудь (и крестиком по лбу). Поэтому на фоне грешащей налево и направо церкви мне как-то милее кантовская мораль и атеистическое воспитание, в котором не-грешение является не страхом перед наказанием, а осознанным выбором своего пути.
Хотя я верю, что в церкви могут быть хорошие люди. Но их слишком мало, чтобы считать церковь хотя бы нейтральной.
Небольшой апд.
Я хочу, чтобы человек, выбирающий себе жизненный путь, следовал имеющимся указаниям по тому, как этот путь надо идти. Одинаково отвратительны и муслимы, бухающие напропалую, и христиане, судящие всех вокруг, и атеисты, несущиеся к бабке за заговором, и прочие, прочие, прочие.
Либо трусы, либо крестик (цы).
Мне мораль Канта тоже близка, я всегда ЗА осознанный выбор.
Вас очень хорошо понимаю. Иисуса Христа тоже осуждали за то, что вокруг него собирались блудницы, мытари и вообще всякий сброд. На это Он говорил: От Луки святое благовествование 5:31-32 SYNO. Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию.
И тех, про кого вы говорите, что "бьют себя крестиком или пяткой" и при этом грешат направо и налево, Христос ненавидел не меньше вашего. Прочитайте Его диалоги с фарисеями, они то мечтали Его убить за то, что обличал в лицемерии, и в конце концов и устроили заговор с предательством Иудой.
По справедливости, никто не достоин того, чтобы попасть в Рай, даже добрые дела не гарантия, потому что добрые дела сделанные без любви, ничего не значат для Бога. Но Христос сказал, что:Я есть путь и Истина и Жизнь; никто не приходит к Отцу как только через Меня.
Иоанна 14:6
Он дверь, которую человек открывает исключительно только по своей воле, с осознанным выбором. Тихо молча, не крича об этом на каждом углу, потому что это очень личное. Только между Богом и человеком. А по тому, какой человек внутри, мы можем узнать по его плодам. У доброго человека, будут добрые плоды. У плохого, плохие. Слова и самопрезентация в обществе - это всё пустое
Нашла.
Апокалипсис, 22:11-14. "Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне — псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду."
То есть, технически, нет заповеди "нужно креститься". Есть заповеди Моисеевы, но соблюдать их может любой, не только христианин. Но право это (попасть в Рай) будет только после Суда. И, что самое интересное, даже если крещеный, но делаешь что-то плохое - фиг :)
Причем "Апокалипсис" относится к Новому Завету, то есть, условно, это актуальные условия, указанные Богом, поскольку конкретно этот кусочек - это, якобы, слова Бога, записанные самим Иоанном.
И тех, про кого вы говорите, что "бьют себя крестиком или пяткой" и при этом грешат направо и налево, Христос ненавидел не меньше вашего. Прочитайте Его диалоги с фарисеями, они то мечтали Его убить за то, что обличал в лицемерии, и в конце концов и устроили заговор с предательством Иудой.
Увы, но такова сейчас практически вся церковь. Именно церковь, институт общества. И по ней, как ярчайшему представителю, судят всех остальных. И именно из этого следует вывод о том, что церковь как имеющийся институт не нужна. Она отслужила свое еще пару веков назад, но так упорно держится за свое место, что становится похожа на падальщика. Или спрута.
А про осуждение... «Кто из вас без греха, первый брось на нее камень».
П.с. Вы - четвертый человек, опять же, за всю мою жизнь, кроме троих "праведных", кто обсуждает адекватно. Редкое явление. Благодарю за адекватность :3
вы умеете мыслить абстрактно? я весь вечер пытаюсь до вас абстрактными категориями достучатся, а в ответ вижу какие то вещи типа- Иисус говорил то то и то, и в библии написано то то и то то)))тяжело ,очень тяжело
Понимаете, я могу мыслить абстрактно, когда речь идет не об общественном институте, целенаправленно стремящемся лишить часть людей их гражданских прав.
А когда мне доказывают, что это всё выдумка, ничего такого нет, а на тыкание носом обижаются и доказывают, что трактовка должна быть другая - это немного... мерзко :)
Это так не работает) Даже уголовный кодекс в основе своей это все те же заповеди Божьи) Ведь в основе УК -моральные принципы, а мораль у нас в европейской культуре- на основе христианства) тут нужен культурный сдвиг похлеще 1917 года. а пока люди не готовы- не плюй в колодец, за тебя в него с удовольствием плюнет какой нибудь ваххабит) нахуя ты ему помогаешь)
Подскажите, пожалуйста, где в УК РФ у нас разрешено брать в рабство, приносить в жертву и демонстративно резать животных? Продавать в рабство, кстати, тоже запрещено - по закону, а не по христианству.
Мораль в христианстве такова, что убийство - это хорошо, если убиваешь не христианина, потому что души у него нет. Кстати, еще есть Ветхий Завет, где есть призывы к убийствам, изнасилованиям, одобрение инцеста, психоактивных веществ и экстремизма. Только вот проверять Библию на экстремизм нельзя - а то еще найдут, не дай боже :))
нахуя ты ему помогаешь
Ваххабит пойдет туда же, куда и бабка с крестиком. Пока я живу в светской стране, пожалуйста, съебитесь со своей религией туда, куда солнышко не светит.
"Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень".
"Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него]; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла".
"А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии"
"Ворожеи не оставляй в живых"
"Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым"
"Кто ударит отца своего или свою мать, того должно предать смерти."
"Если кто продаст дочь свою в рабыни, то она не может выйти, как выходят рабы"
"А чтобы раб твой и рабыня твоя были у тебя, то покупайте себе раба и рабыню у народов, которые вокруг вас; также и из детей поселенцев, поселившихся у вас, можете покупать, и из племени их, которое у вас, которое у них родилось в земле вашей, и они могут быть вашей собственностью; можете передавать их в наследство и сынам вашим по себе, как имение; вечно владейте ими, как рабами."
Все эти цитаты - из Библии.
Прямо вот из Библии, которая разрешает и призывает брать людей в рабство, убивать (в том числе за то, чего невозможно доказать), убивать детей...
УК прямо так похож, так похож!..
Серафим Саровский, прп. (†1833)
Мы должны быть чисты от помыслов нечистых, особенно когда приносим молитву Богу, ибо несть согласия между смрадом и благовонием. Где бывают помыслы, там и сложение с ними. Итак должно отражать первое нападение греховных помыслов и рассеивать их от земли сердца нашего. Пока дети вавилонские, т. е. помыслы злые, еще младенцы, должно разбивать и сокрушать их о камень, который есть Христос; особенно же три главные страсти: чревоугодие, сребролюбие и тщеславие, которыми старался диавол искушать даже Самого Господа нашего в конце подвига Его в пустыне.
По остальным пунктам вы сами легко можете найти толкования. А УК совсем не похож.. он призывает запрещать а не разрешать. И в Конституции и гимне нашем про Бога написано.. так что выдыхай бобер..
Серафим Саровский - это не один из авторов Библии, а просто человек, который писал свои выдумки. Вы приравниваете божественное к человеческому? Гордыня, гордыня.
Да и нехорошо перевирать слова, которые несут очевидный смысл. Ведь толкование - это попытка оболгать истинную Библию, которую писали люди, наученные богом.
В Конституции написано про бога, в которого верили предки. Мои предки верили в Перуна. Каким местом тут приплетаете Яхве?
Вы что вообще забыли в интернете в пост? Светские развлечения вам запрещены, фигли вы вылезли?
Я - всего лишь цитирую ВАШУ книжку. Которая важнее, чем все старцы, попы и попадьи вместе взятые, потому что там записаны слова бога, а не людей.
Ваша книжка - Библия, поскольку Иисус пришел не нарушить Завет, а исполнить.
И Библия состоит в том числе из Ветхого Завета.
...и ты себя еще христианином называешь. Мдааааа...
Для дебилушек. Евангелий четыре. А Библия состоит из двух частей - Ветхий и Новый Завет. В Новом Завете лично Иисус Яхвович говорит, что Ветхий Завет он будет исполнять.
А еще в христианстве отмечают праздник обрезания господня... как же так?..
И Моисея пророком считают. Как же так?..
Сходи к священнику и спроси, как был создан мир. Потом спроси, почему "Бытие" (про то, что в начале было слово, и слово было богом...) не только для иудеев.
Может, хотя бы поп тебе основы твоей же религии расскажет.
А другие слова, кроме "паки", знаешь? Или даже поп выгнал тебя из прихода, потому что ты не в состоянии усвоить, что Библия неделима?)
Не знаю, не знаю. Я скорее слышала, что он востребован у вас, христианутых - священники, маленькие мальчики и девочки...
bbc точка ком слэш russian/news-58782233 (иначе Пикаба не хочет пропускать домен, заменить на .com/)
https://govoritmoskva.ru/news/294155/
Ой, а что это такое? Священники, растлевающие детей. Какая неожиданность!
Вам про лесбиянок прислать ссылку? Да вы и так с "порнохаба" не вылазите, сами в курсе.
Знаете, страшную вещь скажу. У лесбиянок (как и у всех женщин) есть такая часть тела - вагина. И есть клитор, стимуляция которого и доставляет удовольствие.
А если вы верите порнхабу и вообще порнографии, то, наверное, и в эльфов с орками тоже верите - их же в кино показывают...
...а еще на порнхабе столько интересного про монашек, священников, и даже лично Иисуса...
...у меня кончаются силы ржать. Занесу ваши цитатки в заметку, чтобы потом показать знакомым священникам. Пусть поржут, что ли. А то они, бедные, не в курсе, что Ветхий Завет их не касается...
Пора завязывать. Меня уже срубает. Подытожим: вы - немолодая и неактуальная лесбиянка. Что бы хоть как-то повысить свою самооценку, вы решили наехать на религию (все так делают из за комплексов). Но вам, в силу низкого уровня развития, это не удалось.. поэтому спать вы пойдете такой же невостребованной. Чмоки..
Подытожим. Вы - немолодой и неактуальный импотент. Чтобы хоть как-то повысить свою самооценку, вы решили наехать на нормальных людей (все так делают из-за комплексов). Но вам, в силу низкого уровня развития, это не удалось... поэтому спать вы пойдете таким же импотентом, только еще и вывалянным в смоле и перьях, как и положено делать с бесноватыми.
Ну что ж. Доброй ночи, чучелко :)
Ну вот я вижу вы спорите. Друзья, именно про это я и говорил- не время спорить из за религии.
Чел, ну хорош дергать то что тебе удобно из этой старой книги. Есть вполне конкретные 10 заповедей, которые (ну в идеале конечно же) вытащили людей из темных веков. В полемику вдаваться нет желания, но в широком смысле это так. Вся европейская культура, а Россию и русских я отношу к европейцам - строилась на этом.
Нравится тебе это или нет, но любой европеец, даже самый просвещённый атеист- несет в себе ДНК христианства( образное выражение, не надо цеплятся)).
Для меня это интересно с исторической и культурной точки зрения, религия в религиозном плане меня не интересует
Вполне конкретные 10 заповедей - запрет на убийства, который регулярно нарушается церковью, благословляющей на убийства. Запрет на создание идолов, который нарушается созданием икон.
То есть церковь сама определиться не может, что и куда.
П.с. насчет дергания из старой книжки - так это... Ветхий Завет никто не отменял, он действует. И скрижали Моисея еще действуют, Иисус их не отменял.
И именно церковь загнала Европу в темные века, запретив науку и ее развитие. Средние Века, уничтожение инакомыслящих, сожжения книг... :))
И именно церковь загнала Европу в темные века, запретив науку и ее развитие.- вот откровенный пиздеж. Достаточно вспомнить что наука в монастырях только и теплилась с 5 по 10 век.
Да-да. Арабский мир такой - монастырииииии!)))
А с 10 по 16 век что там делала церковь? В каком году она вращение Земли вокруг Солнца признала?..
Арабский мир? Хороший пример- ты почитай какое влияние ислам оказал на развитие наук на востоке. Сильно удивишся. Ислам это тоже церковь ващет.
Блять, открой википедию а, почитай на какой период расцвет наук пришелся у арабов. Я заебался тебе на элементарные вопросы отвечать https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотой_век_ислама
А рядом "христианин" доказывает мне, что у христиан есть только Евангелие, даже не уточняя, чьё именно.
И вот подобным личностям, которые даже не читали собственные книжки, вы хотите доверить будущее своих детей и внуков?.. А ведь их большинство среди христиан.
"Пока я живу в светской стране, пожалуйста, съебитесь со своей религией туда, куда солнышко не светит." - а с чего ты вдруг решил что я религиозен?) Я такой же агностик как и ты. Речь то ту т не про магию и религиозные причуды, а про общество и взаимоотношение людей в нем. моя мысль просто- ты не туда воюешь.
Вот в обществе, которое СВЕТСКОЕ, религия нахер не нужна.
И защищать от ваххабитов... простите, а защищать меня будет церковь, которая ненавидит таких, как я, и призывает лишать всяческих прав?) Ну сорян, "борьба была равна, боролись два говна".
Я не агностик. Я атеист, отлично понимающий, для чего в обществе насаживается религия. И ближе всего мне цитата про пенис, религию и "не суйте это моим детям".
Взаимоотношения людей должны строиться на нравственности. А мораль - своя - есть и у сатанистов ЛаВея, и у вудуистов, и у зороастрийцев.
Кстати, УК РФ основан на римском праве, которое восходит к законам Хаммурапи, и старше христианства лет на мнооооого.
Я вот к сожалению не уверен что общество наше до конца светское. а еще есть у меня предчувствие, что если не нас то наших детей ждут религиозные войны. Показатели рождаемости не в нашу пользу абсолютно. Так что сдается мне линия раскола пройдет именно где то по теме нашего диалога. Дай бог конечно чтоб это все было на уровне фантастики, но чет последние тенденции в миграционной политики, да и в целом в мире говорят об обратном.
В случае религиозной войны я спокойно уползу в сибирские леса с солнечными панелями, парой ноутбуков (и кучей запчастей к ним) и так далее.
Реальность как раз в том, что именно преференции религиям способствуют распространению всяких мечетей и прочих скверных храмов.
