Ответ на пост «И правда»⁠⁠1

Скорее наоборот. К примеру, очень долго считалось, что картина "Сусанна и старцы" написана мужчиной, а оказалось, что его дочерью - Артемизией Джентилески. Просто "женская" картина не продалась бы))

Про несчастную Франклин вообще молчу. Там причем даже Уотсон, спиздивший данные, в конце жизни признавал свою неправоту.

Ну, разве что в Испании и на самый продолжительный период.

А так - тебя просто сначала не возьмут на обучение, а потом просто не дадут тебе работы. И ты будешь либо продавать свою Сусанну и старцы под именем отца, либо после твоей смерти внезапно вскроется, что ты не просто так феминно выглядящий мальчик)

Да, более того, даже в суперконсервативной Америке множество женщин было задействовано в астронавтике. Одна из известнейших - Маргарет Гамильтон, красотка с ногами от ушей)

Но есть чудесная книга "скрытые фигуры", про темнокожих женщин в НАСА в 60х. Перевода на русский вроде бы всё ещё нет, но есть фильм с Костнером, хоть и слегка приукрашенный

Где-то же все эти дамочки математическое образование получали?)

Я не пытаюсь сказать, что мужчины тупые. Просто средний процент мужчин, не освоивших элементарнейшие правила расстановки знаков препинания, едва ли отличит жопу от пальца)

Машина Гоутона, в отличие от машины Кокрейн, не имела коммерческого успеха и не получила дальнейшего развития, тогда как модель Кокрейн потом выпускали и с паровым, и с электродвигателем)

А Аду Левлейс ещё в школе учат, стыдно)

Она не была лаборанткой, ее должность на тот момент называлась "research associate", что в РФ соответствует старшему научному сотруднику со степенью.

Лаборант степени не имеет.

Так она и поняла. Но с публикацией ее опередили.

Более того, Уотсон позднее этого даже не отрицал, что ходил на семинары ее научной группы как к себе домой.

Вообще да, аутодафе свершали и за меньшее

Там ещё нельзя было носить мужскую одежду (наказание - костёр), за родина исключением: актрисы, но только в ролях вдов или опозоренный девушек (разрешение - по личному повелению Филиппа 4)

А работа - так просто не покупали, как картины Джентилески-дочери

Знаешь, в чем отличие мужчины от мужла? Мужчины умные, к примеру, по инквизицию и ее тонкости мне муж рассказывал с указанием источников. А мужлу похуй, ему лишь бы вбросить, при том, что в теме оно нихуя не сечёт.

Языком программирования считается любая схематичная система записи последовательности действий, которая позволяет аппаратно произвести операцию без участия со стороны человека.

От того, что система записи Лавлейс не имеет названия, ее суть не меняется. Тем более, что она содержит основные принципы всех современных языков программирования.

Это ты маме своей указывать будешь)

Хех, ну так можно и допиздиться, чтобы выкинуть мужиков из статистики))
В войну норм без них справлялись))

Только это называется радфем. А адекватные люди в отношении общечеловеческих достижений не делают различий между полами.

Шум в статистике - это погрешность банальных личностей, а вот гениальность привязки к полу не имеет.

Другое дело, что в патриархальных обществах авраамических религий вымарали из истории таких женщин, как Аспазия и Гипатия, но, к счастью, от этого отходят. И вот уже ДНК анализ показывает, что часть охотников палеолита - это охотницы палеолита, а среди захоронений скандинавских воинов встречаются захоронения воительниц)

Того бля

С тех пор, с каких об этом пишут в профессиональной литературе, русскоязычной и англоязычной, в этих самых терминах. И возможно в работах после десятых это "фемки подрасрали", но то же пишут и дяденьки, первые статьи по кибернетике которых датируются семидесятыми

З.Ы. посмотрела, кто такая эта Луховицкая: она писала программы сильно задолго и до моего, и до твоего рождения.

Эээ вообще-то у неё как раз в подчинении была рабочая группа, и как раз лаборант-мужчина и проебал знаменитое фото.

Много правозащитных организаций, которые вывозят женщин не только из Афганистана и Ирана, но и у нас с Кавказа (что мне немного ближе чисто географически).

Ну и конечно пример немного не в твою пользу. Потому что это случай, когда женщин надо защищать от мужчин, а не от друних женщин, потому что [некоторые] мужчины - звери.
Крайний радфем придерживается той же точки зрения и считает, что проблемы женщин можно решить "защитой с оружием" путём массового отстрела источника проблем.
Ты за крайний радфем что ли?

Да ладно, каждый год женщины получают нобелевку. В этом году - по литературе, в прошлом году - 3 дамочки, вроде химия и медицина.

Из моей области относительно недавно нобелевку получала Элизабет Блекберн, открытие которой перевернуло представления о репликации ДНК.

Этот феминизм головного мозга называется "рецензируемые научные публикации")

*не опубликовал

А Лавлейс изобрела винду, макось, линь и межконтинентальную ракету а9/а10, просто не опубликовала

А Кондрад Цузе разработал инкскейп, потому что команда разработчиков писала инкскейп на _компьютере_ под влиянием его идей)))

Мужская логика (а вернее - ее отсутствие) такая смешная

Кхм

А написала-то программу она на чем? Заложив такие вещи, как обозначение циклов?))

Типа яблоко 5 миллионов лет назад яблоко не было яблоком, потому что никто не называл его словом "яблоко"?

Так, и какой у тебя Хирш, что такой знаток?

Впрочем, наверное, он в минус, раз не зная матчасти и истории открытия, о которой курсе весь мир, вслепую творишь себе кумиров.

Чтобы не писать хуйни в духе "всего лишь лаборантка", рекомендую ознакомиться: https://nplus1.ru/blog/2024/01/12/the-secret-of-life

Есть полная книга, в которой всё детально описано, ее покупать надо

Не, в основном демагогию и шовинистическое говнометание без аргументов (впрочем, как часто и делают мужчины)

Мне кажется, тебе надо поменьше истерить)

Ну раз точно зрения именно в этом, то ничего против не имею, хотя и не считаю достижения женщин бывалых эпох погрешность, которой надо пренебречь.

Скорее проблема в том, что эти достижения замалчивались многие сотни лет.

Не блещи скудоумием.

Не знаешь про существование таких персон, как Мария Сибилла Мериан, Артемизия Джентилески, Хильдегарда Бингенская, Фанни Мендельсон, Маргарет Балкли, Плаутилла Бриччи, Мэри Эннинг, и почтой список - так лучше и молчи в тряпочку, сойдёшь за эрудита)

*Это только то, что пришло в голову за пять минут без гугла

Ну вот, очередной мужчина, очередное обесценивание)

Потому что с огромной долей вероятности труды до 10х не занесены в электронные базы. У моего шефа так же, как и у мгушных чуваков по нашей теме: хочешь найти публикацию до 10х - пиздуй ножками в библиотеку, ссылок поисковик не найдет.

Но если чо, элзивер и прочая пишут теми же словами про Лавлейс.

Ну, так он и есть. С первым обозначением цикла в алгоритме.

Интересно, почему учёные из профильной области массово считают иначе?

Как, к примеру, тут?

Да, биолог.

Мужик, она буквально ввела в обиход понятие "рабочий цикл"))

Во времена моей учебы, а это конец 90х, это проходили в школьном курсе информатики.

Ну ты успокойся для начала и мозг не еби)

Я честно говоря хз вообще как мы перешли от отсутствия публикаций до 00х в электронных базах к этой портянке шизофазии, но оукэээй))

Если читать текст глазами, то видно, что они исходно неправильно конструировали тройную спираль на основании ее доклада, пока им не подогнали ту самую фотку.

Хотя в принципе да, если не разбираешься хотя бы в школьном курсе биологии, наверное не понятно, о чем текст.

А почему все статьи, учебники, научные труды на русском и не только называют ее первой программисткой? А ее разработку - первой программой?

Учёные, публикующиеся в рецензируемых журналах ничего не соображаю, наверное, да, как и рецензенты? А то в сайнсдиректе и прочих элзиверах, как и в отечественной литературе, пишут именно так

А покажите эти программы. Просто по схеме Лавлейс видно, что это именно программа с обозначением циклов и прочего. Как выглядели программы Бебиджа?

Давайте вы при описании чего-нибудь напишите 52 печатные страницы собственных комментариев к "машине" и предложите принципиально новую схему записи алгоритма для вычислений, а потом поговорим

Причем это даже не было "машиной", это было идеей, которая не получила фактической реализации в виде машины при жизни Лавлейс.

Так что по сути это было дополнение к проектной документации с приложением в виде алгоритма для практического применения, заложившего основу современным языкам программирования.

Хирш по вос 8, по гуглу 9, иф не полезу смотреть, делать мне вечером субботы больше нехуй)

Стаж конкретно по этой теме и на научной ставке - с 17го.

А что?

Твоей тоже. Только мою не увидишь, потому что моя область - не физиология и не медицина, и даже самые выдающиеся исследователи и исследовательницы из моей области не светятся в нобелевке. А твою мы там не увидим по другой причине))

Вообще это ещё в школе проходят, но держи статью от ВШЭ.
https://spb.hse.ru/news/231547511.html

На костре печеный

Вообще хочу сказать, что у моего шефа примерно так же несколько раз уводили данные, так что это реально рядовое явление. Просто Франклин не повезло, так как это была не рутинная работа, которую не особо жалко, а передовое открытие.

Там механизм крайне простой по сути: бадья со шлангом и сливом. Как и в эволюции, до этой идеи додумались тысячу раз, независимо и в разных вариантах, и далеко не все, уверена, зарегистрировали патенты, так что мы о них и не знаем ничего. Но первый коммерчески пригодный аппарат - за Кокрейн))

А то мы сейчас договоримся до того, что Benz Patent-Motorwagen тоже нифига не инновация. А что, колесо же изобрели до него, немцы просто скопировали и "чуть-чуть доработали")

Да давно, тут все ветки - один сплошной поток обесценивания))

И да, если на основе имеющегося предлагаешь что-то прорывное - ты изобретаешь что-то новое.

К слову, Беббидж как раз ни разу не обесценивал схем Лавлейс.

Проргаммы, конечно, но циклов там, разумеется, нет. Как и определения, и принцип, он не указывает.

А Лавлейс указывает, что даёт ей честь и хвалу.

И как? Дал определения, понятия? Циклы, рабочая ячейка? Просто Лавлейс ввела)

Я причем не отметаю заслуг Бебиджа, тем более, что работали они вместе, об этом свидетельствует тонна рабочих переписок по десять раз на дню и их дружеские отношения.

Просто я считаю, что это было взаиморезультативное сотрудничество двух одаренных и умнейших людей, вклад в которой внесли оба, а мужло - оно как всегда короче.

Ну да, ну да

И Фотошоп он написал, просто не опубликовал

А давайте не будем ничего обесценить. Или по-вашему Уильям Ливенс тоже ничего принципиально нового не изобрел? Просто взял существующие машины, "всего лишь" довел их до компактного домашнего варианта.

Мог бы вообще нихуя не делать, ведь до него изобрели корыто))

Или вы считаете, что Ливенс - ого-го, а Кокрейн так, пописать присела?)

Ну там такое

Машина Гоутона была из дерева. Патент он оформил, но машины особо не выпускались и не получили широкого распространения.

Машина Кокрейн была металлической, и считается прообразом своевременных. Кокрейн не "доводила до ума", потому что предыдущие версии особо не были распространены))

Машина Кокрейн оказалась коммерчески успешной и выпускалась многие годы. Изначально ручная, она получала модификации с паровым и электрическим двигателем.

Нет. Ее просил лично Бэббидж, что отражает их переписка, потому что они много обсуждали идеи друг друга и вели современную работу.

Но идея написания программы, а так же схема записи, принадлежат Лавлейс (и судя по переписке, привели Бэббиджа в восторг).

https://scholar.google.ru/scholar?hl=ru&as_sdt=0,5&q=язык+программирования+и+ада+лавлейс&btnG=#d=gs_qabs&t=1738430621646&u=#p=BAd2ppr4XtcJ

Попросили?)))

Кто попросил _женщину_ что-то перевести?)))

Во-первых, они с Бэббиджем много лет состояли в плотной переписке и обменивались идеями. Во-вторых, основная ценность книги Лавлейс - это 52 печатные страницы комментариев на запись лекции, в которых заложены основные принципы и понятия современных языков программирования.

Более того, если поискать в поисковике "google scholar", который выдаёт результаты по рецензируемым статьям, то мы обнаружим, что в них Аду Лавлейс тоже именуют

Ada Lovelace (1815–1852), the Victorian-era mathematician daughter of the Romantic poet Lord Byron, is famous for her work with Charles Babbage on the Analytic Engine and is widely celebrated as the first computer programmer.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S000437021...

Именно за этот — как оказалось, единственный, — труд Аду Лавлейс называют первым программистом в мире. Он представлял собой перевод лекции профессора Бэббиджа об устройстве и принципах работы его аналитической машины, снабженный пространными комментариями самой Ады.

На создание 52 страниц комментариев исследовательница потратила более года. В них отражены как важные нюансы работы машины, так и наглядные примеры возможностей ее применения на практике. Например, в одном из комментариев Ада описывает алгоритм вычисления чисел Бернулли на машине Бэббиджа. Это — первая программа, специально созданная для воспроизведения на компьютере. При этом исследовательница вовсю оперировала первыми фундаментальными понятиями программирования: «цикл», «ячейка», «распределяющая карта» и т. д.

Интересный факт: Ада Лавлейс создала описание аналитической машины Бэббиджа еще до того, как она была построена, имея в голове лишь идею ее работы. Тем самым, она вплотную приблизилась к идее универсальных вычислений, которые лежат в основе современного программирования. Кроме того, Ада считала, что аналитическая машина сможет не только производить вычисления, но и создавать музыкальные произведения, сложные модели, например, модель нервной системы человека.

https://spb.hse.ru/news/231547511.html

"Интересный факт: Ада Лавлейс создала описание аналитической машины Бэббиджа еще до того, как она была построена, имея в голове лишь идею ее работы. Тем самым, она вплотную приблизилась к идее универсальных вычислений, которые лежат в основе современного программирования."

Забавно, что писала она до фактической реализации идеи этой машины)) Интересно, на чем же она писала, да? Наверное, ручкой на бумаге, потому что её схемы не пропустили сертифицированного названия?))

Возможно, вы просто не понимаете, что такое язык программирования.

Извините, а что конкретно она улучшила? Можете показать на чертежах?)

Да, о том и речь: если ты взял некий принцип и с нуля придумал, как его лучше реализовать, то ты придумал что-то новое. Пример: секвенирование нового поколения - это не "улучшенное секвенирование по Сэнгеру", это новый принцип и абсолютно другая схема прибора, пробоподготовки и обработки данных. Хотя на выходе тоже будут буковки.