Ответ на пост «Что я узнал, проведя в сектах примерно 15 лет»4
Про Харе Кришна - пиздёж.
Я считаю себя кришнаитом более 20 лет. Родственники об этом знают, относятся... да никак. Только знают, что я мясо, рыбу и т.п. не буду есть, когда у них в гостях. Поэтому на семейных сборищах они едят, скажем, рыбу с гречкой, а я гречку с овощным салатом и всем норм. Родители - агностики, родители жены - воцерковленные православные, другие родственники в основном крещёные в православие, но чисто так, крестик носят и всё. Со всеми дружим и общаемся.
Во-первых, "секта" - это течение, отделившееся от основного. В этом смысле православие, например, или католицизм - тоже можно отнести к сектам. Есть нюанс: в современном западном понимании: секта - это течение отделившееся от основного и противопоставленное основному (можно сказать - еретическое). В индуизме же секта имеет другое значение - это просто течение "в пределах" основного, но с конкретным основателем.
То есть в "секте" нет ничего плохого. Если речь именно о "плохих" сектах, то более правильно сейчас говорить о "деструктивных культах" или "тоталитарных сектах".
Во-вторых, Харе Кришна - или ИСККОН (Междунаро́дное о́бщество созна́ния Кри́шны (МОСК, ИСККОН; International Society for Krishna Consciousness — ISKCON), или просто кришнаиты - не деструктивная секта. Тему с сектантством кришнаитов поднял в основном Александр Дворкин. Большинство материалов в России о "секте Харе Кришна" - это либо он, либо его пересказы. А у него "страшилки" о кришнаитах из серии "мне Рабинович Битлз напел - не понравилось".
В-третьих, по существу:
В принципе, там весело.
Согласен ))
В секту чаще всего идут ебанаты - от неустроенности и нечего делать. Есть процент "искателей истины" (себя отношу к этой категории;). Есть процент (самый низкий), кому "сам бох велел")) Есть просто "бродяги", которые бродят из темы в тему - тусовщики, музыканты и т.п. С ними весело. Можно мутить темы и просто отдыхать на волне. Можно найти любовь и отношения с такими же "потерянными".
Отчасти согласен. % ебанатов реально есть. Но это везде, мне кажется. Когда человеку в жизни плохо, кто-то ищет утешения в алкоголе, кто-то в наркотиках, кто-то в работе, друзьях и т.д., а кто-то в религии.
К примеру, в Харе Кришна все мясоеды считаются демонами (млеччхи - иная культура). И как бы они (родня) в уши не ссали, родственники отныне либо будущие кришнаиты, либо люди второго сорта.
Что за чушь написана? У кришнаитов вообще по сути нет запретов. Есть оскорбления - апарадхи. Оскорбления кришнаитов - препятствуют развитию твоей веры. Другие оскорбления и поедание мяса в частности просто замедляют развитие твоей веры. Можно быть мясоедом и кришнаитом, а можно быть вегетарианцем и нечистью. Классический пример, который часто рассказывают в начале пути - Адольф Гитлер. Типа вегетарианец, но ничего хорошего в этом нет вообще. Также рассказывали пример про обезьян, мол, смотрите, они едят траву, фрукты и овощи, но при этом более религиозным не стали.
Не есть мясо - это А) считается полезным для здоровья, Б) считается, что к этому призывает религия (см., например, заповедь в Библии "не убий", там не написано "не убий человека", только "не убивай" и всё).
Но вообще - не человек для вегетарианства, а вегетарианство для человека. Конкретно при мне несколько раз спрашивали у авторитетных гуру, мол, а если ты, скажем, на необитаемом острове и либо ешь рыбу и мясо, либо умирать от голода, что делать? Ответ был примерно такой: - Ты что долбоёб? Конечно ешь то, что нашёл или поймал. Будешь в других условиях, будешь дальше соблюдать дисциплину в еде. Цель учения - не запретить тебе есть мясо, а создать такие условия, что ты поднимешься над потребностью есть мясо.
Лично я могу съесть мясо, рыбу, яйца и т.д. и остаться кришнаитом. Но просто не хочу, не вижу нужды в этом. Жена и дети у меня, кстати, "мясоеды". Отлично живём. Я им сайровый суп варю, например, жена мне салат из огурцов и помидоров делает, драники и сырники. Во "Вкусно и точка" вместе ходим иногда, они берут бургеры и наггетсы, я картошку фри и молочный коктейль или мороженое.
И да, всех людей, в том числе самых близких, желательно просветить в пользе своей веры. Но так все делают. Меня тёща и тесть уже несколько лет уговаривают покреститься. Кстати, кришнаитам креститься тоже не запрещено )) И я даже покрещусь, в этом году в плане. Но кришнаитом быть не перестану )) И конечно, "не кришнаиты" не являются людьми второго сорта, это бред.
Еще раз: в секты попадают только люди определенного склада характера и ума. Чаще всего это реально, как не парадоксально, очень образованные и умные люди, которые по тем или иным причинам не нашли себя в жизни.
Ещё раз: правильно говорить о том, что "в религию попадают только люди определенного склада характера и ума". И с "не нашли себя в жизни" тоже не соглашусь. У меня в материальной жизни успешный успех. Доход миллион, член 49,5 см и так далее )) И я знаю много подобных ребят, причём, в своей материальной жизни они о религии чаще всего не говорят. Мои коллеги тоже понятия не имеют про мою веру, хотя работаем вместе мы долгие годы. Тут принцип:
Если кто-то хочет поговорить о моей религии - я с удовольствием. Кстати, задавайте вопросы в комментариях, если они будут нормальные, без подъёбов и сарказма, то отдельным постом на всё отвечу "изнутри". Подъебатели и тролли - для вас лучшим ответом будет его отсутствие ))
Но сам никому не навязываюсь. Хотя фанатики есть и у нас. Есть, наверное, даже такие, которые к не-кришнаитам, включая родственников, относятся как к людям второго сорта. Это крайне порицается, а я лично фанатиков не люблю и стараюсь с такими не общаться.
Добавлю, что любое сообщество создают люди, а люди - слабы. Потому некоторые кришнаиты, в том числе достигшие определённого высокого поста в организации, могут творить, на мой взгляд, неадекватные вещи. Тут, кмк, ситуация как с православием и РПЦ. Православие как религия - отлично, РПЦ как организация - гм, лучше не надо. И ещё - в основном "Харе Кришна" в России - это ИСККОН. Но я не в ИСККОН )) По той же причине, что "православие и РПЦ". Мне очень импонирует данное учение, но не нравятся действия GBC (управляющий совет ИСККОН).
Поэтому - кришнаизм как религия - отлично, ИСККОН как организация - спасибо, но нет. Короче, я не хочу во весь этот срач между иерархами (не важно какой религии), хочу делать, что мне нравится, и верить в то, что мне близко.
Сомневаться нельзя. Задавать "неправильные" вопросы - нельзя. Иначе - в "бан".
ХЗ, у нас всегда можно было сомневаться и задавать "неправильные" вопросы. Ибо как по-другому разобраться-то. Как выше писал, не допускай апарадхи, ну и всё, и спрашивай что хочешь. Сам спрашивал - и про мясоедение, и про крещение, и т.д. Максимум, на тебя посмотрят как на дебила ))) но скорее всего вежливо ответят по существу.
Охеренно жесткое "депрограммирование". Пожалуй, это и есть самый значимый критерий "выхода" - ломка.
Опять же - может в саентологии или сахаджа-йоге так. В кришнаизме максимум "ломка" от отсутствия привычного круга общения и привычного времяпрепровождения. А так - да, блин, делай что хочешь! ))
Возможно, именно эта свобода меня и привлекла: я могу делать что угодно - пить, играть в карты, курить, ебать баб... а могу этого не делать, ходить в храм, молиться, содержать семью и растить детей. Смысл в понимании, что какие-то действия (бездействие) приближают тебя к Богу, что-то нет или отталкивает.
Я вот крайне ленивый кришнаит (вообще, более правильно - вайшнав, но я пишу как большинству привычнее), в храм на службы практически не хожу, 16 кругов маха-мантры каждый день не читаю. При этом я знаю (и делал), что могу в любом городе придти в любой кришнаитский храм (чаще ИСККОНовский) и приятно провести там время: помолиться, попеть, пообщаться или наоборот ни с кем не общаться, и даже поесть. И то, что я всё-таки чаще всего "не в сообществе" или "не в секте", ну совершенно никак не влияет на мою ассоциацию себя как вайшнава-кришнаита.
Почему? Ну, я реально читал Библию, основы ислама, много читал про другие религии, общался, люблю науку, химию, физику, антропологию и т.д. Регулярно слушаю или смотрю лекции Дробышевского, Маркова, Сурдина и прочих современных просветителей науки. И на основе всех полученных знаний имею убеждение, что Вселенная и разум в ней слишком сложны, чтобы возникнуть случайно. А значит, видимо, есть некий Высший Замысел. Изучив более-менее основные трактовки этого Высшего Замысла (христианство, ислам, буддизм, вайшнавизм и т.д.) я считаю, что вайшнавизм ближе всего к его пониманию. Т.е. мой выбор данного учения - я считаю - чисто логический. Если что-то выглядит как кошка, ведёт себя как кошка, произносит звуки как кошка - скорее всего это кошка, нефиг придумывать лишнего. Моё мнение.
PS: анонимно - потому что читай выше: никого не тяну в свою веру, есть вопросы - спрашивайте. А в основном блоге пишу совсем про другое.