463

Ответ lmla в «Мастера совсем оборзели?»41

Вот вчера я стала сантехником, потому что выставив на неком сервисе, который делает, задание по замене гофры унитаза за 2000 рэ, увидела следующие предложения от "уникальных мастеров": 5 тыс, 4 тыс.

Странно, что вы не учитываете в своем уравнении ВРЕМЯ, а это самый ценный ресурс. Невосполняемый. Вы пишете

а профессионал бы справился минут за 15

И тут ваша главная логическая ошибка. Вы считаете время замены гофры (и даже гипотетически, то есть, додумываете). Сколько времени НА САМОМ ДЕЛЕ уйдет у мастера? Время на дорогу. Можете возразить, а какое вам до этого дело? Это напрямую влияет на себестоимость услуги (да, себестоимость есть не только у товара, у услуги тоже).

Итак, возьмем среднее значение - час. В одну сторону. Собраться, выехать, приехать к вам. От вас еще час. Еще минут 15 на переодеться (дважды) у вас, подготовить минимально инструмент даже для такой простой операции - элементарно вынуть его и разложить. Потом инструмент собрать. Пусть еще пять минут. Прибрать за собой (от меня ни разу не уходили мастера, не наведя после себя порядок). Проверить качество выполненных работ (это тоже время). Ну и плюс сама замена гофры.

Итого, на замену вашей гофры приходящий мастер тратит не 15 минут, а около трех часов своего рабочего времени. И даже если он оценивает эти три часа в 5000 руб, то это не его заработок. Это валовая выручка.

Далее магия цифр. Из этих пяти тысяч нужно вычесть расходы. Налоги, покупку и амортизацию инструмента, оборудования и расходных материалов (я не про запчасти), затраты на поездки, оплату рекламы, да еще бог знает какие накладные и операционные расходы (я не сантехник, их расходов и костов не знаю, но любая деятельность предполагает расходы, которых вы не видите и не учитываете).

Сколько останется на руках у этого сантехника РЕАЛЬНО заработанных денег? Сколько таких заказов он сделает в день? Два, при хорошем раскладе? Так вот если вы оцениваете его три часа в 2000 рублей грязной валовой выручки, как думаете, много к вам придет мастеров за эту сумму?

В вашем же посте ответ на этот вопрос - вам самой пришлось стать сантехником. Это ни хорошо и ни плохо, это просто факт. Заявленная вами стоимость услуги не вписалась в рынок и в экономику ни одного мастера. И это не потому, что они ухи поели, как вы выражаетесь. Просто каждый из них выполняет работу для того, чтобы ЗАРАБАТЫВАТЬ. Не доплачивать из своего кармана за вас, а положить в этот карман деньги за услугу, которую он оказал вам.
_______________________________________
UPD Нуштош, тема оказалась достаточно горячей и острой, прошло около 20 часов с момента публикации поста, почитал комментарии, мнения разделились, некоторые меня очень удивили. Резюмирую.

Пост был не о том, "хорошие" или "плохие" мастера, а о рыночной реальности: цена - это не чья-то "жадность", а отражение совокупности затрат, рисков и стоимости ВРЕМЕНИ. Если рынок не принимает цену в 2000 рублей за выездную замену гофры, значит эта цена не соответствует экономическим условиям, и в итоге заказчику приходится либо платить больше, либо делать работу самому, что и произошло. Вот и всё. Остальное демагогия.

Строительство и ремонт

11.5K постов48.9K подписчик

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

35
Автор поста оценил этот комментарий
Занятно, что вроде бы элементарные вещи приходится объяснять взрослым людям, которые сами на работу ходят за деньгами.
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

На работу они ходят зарабатывать, а тут надо же отдавать)

показать ответы
28
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, кто считает время до работы всем остальным? Менеджерам, директорам, уборщикам и дворникам, токаря и шиномонтажникам и прочим не сантехника... Вот они дураки, бесплатно ездят.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Все перечисленные вами РАБОТАЮТ на территории работодателя, а пример из поста ОКАЗЫВАЕТ разовую услугу на возмездной основе и естественно время на дорогу до вас/от вас закладывается в себестоимость услуги. Очень странно, что такие элементарные вещи приходится объяснять.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тебе автор вопрос,как самому умному.если сантехник живёт в соседнем подъезде и ему идти 5 минут он мне гофру поменяет за тысячу,или приблизит ценник к рыночному?ведь нет же износа автомобиля,не тратил два часа на пробки,не переодевался два раза и не протирал инструмент тряпочкой?ну?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Большинство сделает дешевле рыночной стоимости при таких вводных данных, это же "изи мани" (легкие деньги), только поменяет не за 1000, если это по рынку стоит 5000, а тысячи за 2500-3000. Может и за две. Тут всё ситуативно и индивидуально. И я не самый умный, не надо сарказма. Но элементарные вещи я понимаю, в отличие от некоторых отписавшихся в комментариях.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Просто ссышь))) и пытаешься в демагогию уйти. Кто тебе даёт работу, тот и работодатель. И не надо только в юридические дебри уходить.
обыкновенная жажда наживы
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы нанимаете сантехника на разовую замену гофры унитаза:

Вы не оформляете ему трудовую книжку.

Вы не делаете отчисления в ПФР и ФСС и прочие ОБХСС.

Вы не оплачиваете ему больничный.

Вы не оплачиваете ему отпуск.

Вы не оборудуюте ему рабочее место и не обеспечиваете условиями труда в соответствии с действующим законодательством.

Вы не отвечаете за его жизнь и здоровье во время выполнения работы (если только это не произошло по вашей вине, например, обрушили на него стену).

Поэтому заказчик - это контрагент по гражданско-правовому договору, а не работодатель. Работодателем является только то юридическое или физическое лицо, которое заключило трудовой договор и взяло на себя полный объем социальных гарантий и обязательств по охране труда.

Работодатель он, блять.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Это не объяснение "элементарных вещей". Это хитрожопый подвод теоретической базы под свои хотелки. Просто, пока это прокатывает.. для особо "умных" - выездной сантехник работает... На территории работодателя! Многие думают, что это навсегда и можно только придумывать поводы для оплаты. Как только конкуренция подскочит или платёжеспособность населения упадет (сейчас это происходит), все сантехники, плиточники и прочие "незаменимые" пересмотрят свои прайсы.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

выездной сантехник работает... На территории работодателя!

Ну если вы не видите разницу даже между заказчиком и работодателем (пиздец полный), то я не вижу смысла продолжать диалог. Всего вам хорошего.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ранее уже писал, не надо лезть в юридические дебри. Только серость свою показываешь. Из начинающих юристов что-ли? Ещё один любитель цену себе раздуть. Де факто, тот кто тебе даёт работу, тот и работодатель. Ибо, если у тебя не будет, заказчика твоих знаний и умений ты будешь сидеть на паперти. Свободный во всех смыслах. Отчисления он привел в пример))) а когда оформляют самозанятых, ранее ипэшников или гтд? Дохуя отчислений идёт?
очередной умник, бляДь (пишется через Д, неуч)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ты капитальнейший, хрестоматийнеший долбоебище, если видишь в этом юридические дебри, а не ЗАТРАТЫ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, БЛЯТЬ. В этом разница, а не в терминах. А вот на этом точно хорошего вечера и даже иди нахуй.
показать ответы
54
Автор поста оценил этот комментарий

Итак, возьмем среднее значение - час. В одну сторону.

Откуда мы его возьмём? И почему час, а не два или три?

Они, эти прекрасные сантехники с профессиональным инструментом где-то в определённом районе города компактно проживают штоле?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Может и два и три, час взят как среднее значение - добраться на авто в соседний район днем в городе - миллионнике.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества