866

Охрана

Хочу поговорить об охране в супермаркете. Типичный пример: захожу в торговый зал с сумкой, охранник просит ее сдать. По закону я могу этого не делать. Он может лишь предложить оставить ее в камере хранения, а если в магазине предусмотрено оборачивание сумок пленкой, то тут уже Я НЕ МОГУ отказаться ))). 

Если на выходе из магазина запищала рамка, охрана требует меня остановиться, что бы досмотреть мои покупки! -Снова превышение полномочий сотрудника чоп. В соответствии со ст. 13 Федерального закона РФ от 07.02.2011г. № 3-ФЗ «О полиции» право по осуществлению личного досмотра граждан, досмотру находящихся при них вещей вправе осуществлять сотрудники органов внутренних дел (полиции). Личный досмотр осуществляется лицами одного пола с досматриваемыми. Кроме того, досмотр осуществляется в присутствии двух понятых. Поэтому осуществлять досмотр личных вещей «своими силами» охранник магазина не имеет права. Если охранник заподозрил Вас в краже, он имеет право задержать Вас до приезда полиции, но при этом должны быть веские причины на это :свидетели, запись с камер, либо он поймал Вас за руку. Иначе это уже клевета и можно наказать его по закону.

Согласно ст. 12 Закона РФ от 11.03.1992г. № 2487-1 «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации» лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество (например, товар в магазине), может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (полицию).В данном случае ключевым является слово «совершившее противоправное посягательство». То есть охранник магазина может задержать покупателя только в том случае, если он совершил правонарушение и охранник это видел, например, через системы слежения. Для сведения! В случае если потребителю причинены физические и нравственные страдания незаконными действиями сотрудников охраны (иными сотрудниками) магазина, потребитель вправе требовать компенсации морального вреда.

Покупатель не должен платить за товар, который он случайно испортил в магазине. Например, если задел рукой бутылку вина, которая стояла на полке, и она разбилась. Или взял с прилавка товар, в результате чего тот упал на пол и повредил соседний предмет. И в этом случае сотрудники магазина не вправе требовать за него деньги. Согласно Гражданскому кодексу РФ (статья 211) порча товара в магазине является риском случайной гибели имущества, поэтому убытки за его повреждение несет собственник. Пока покупатель не оплатил товар на кассе, его владельцем считается торговое учреждение. Соответственно, все расходы на испорченную вещь ложатся на магазин. Риски порчи товара, как правило, закладываются в его стоимость, и несет их магазин. Только в одном случае покупателя обяжут оплатить испорченный товар: если повредил он его с умыслом. Например, клиент пришел в магазин в нетрезвом состоянии и стал целенаправленно ронять на пол все, что попадается под руку. Или, разозлившись на продавца, опрокинул стойку с товаром просто потому, что не мог совладать со своим гневом. Умысел покупателя докажут с помощью видеокамер, которые зафиксируют все его движения. А камеры сегодня установлены практически в каждом магазине.

P.S.  Мое не ставлю, использованы статьи интернета

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
10
Автор поста оценил этот комментарий

А почему не можешь отказаться оборачивать плёнкой то? А хрен знает какая у них там плёнка? А если она токсичная? А если она клейкая и повредит покрытие сумки?

раскрыть ветку (37)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Можешь отказаться. Это обычная просьба, которая точно так же не имеет никакой юридической силы. Я отказываюсь даже от тоненькой пластиковой стяжечки которую мне предлагают настойчиво повесить на рюкзак.

Каких-то особых проблем нет, достаточно знать свои права. Если нужно, могу пошарить по сохраненным постам и кинуть несколько ссылок, там подробнее и с законами.
раскрыть ветку (25)
Автор поста оценил этот комментарий
Забавно, сколько имбецилов готово подчиняться и выворачивать карманы перед левыми людьми. )
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

если ты пропищал на кассе, и точно знаешь, что ни в чем не виноват - зачем отказываться? Не порть жизнь людям, и они не станут тратить твое время.

0
Автор поста оценил этот комментарий

буду благодарна, Если скинешь)

раскрыть ветку (14)
13
Автор поста оценил этот комментарий

http://pikabu.ru/story/kamera_khraneniya_i_garderob_1851690 - немного указано тут
http://pikabu.ru/story/pro_prinuditelnuyu_sdachu_sumokryukza... - тут и ссылки на другие посты, и обсуждение в комментах
http://pikabu.ru/story/kazhdyiy_dolzhen_znat_2787439 - тут вроде тоже есть

И коммент не помню откуда, сохранил:

1. Надпись «Администрация магазина не несёт ответственности за вещи, оставленные в шкафчике».

Статья 886 ГК РФ. Договор хранения.

1. По договору хранения одна сторона (хранитель) обязуется хранить вещь, переданную ей другой стороной (поклажедателем), и возвратить эту вещь в сохранности.

Статья 887 ГК РФ. Форма договора хранения

2. Простая письменная форма договора хранения считается соблюденной, если принятие вещи на хранение удостоверено хранителем выдачей поклажедателю:

сохранной расписки, квитанции, свидетельства или иного документа, подписанного хранителем;

номерного жетона (номера), иного знака, удостоверяющего прием вещей на хранение, если такая форма подтверждения приема вещей на хранение предусмотрена законом или иным правовым актом либо обычна для данного вида хранения.

Статья 891 ГК РФ. Обязанность хранителя обеспечить сохранность вещи.

1. Хранитель обязан принять все предусмотренные договором хранения меры для того, чтобы обеспечить сохранность переданной на хранение вещи.

Таким образом, когда покупатель оставляет вещи в камере хранения, между ним и администрацией магазина заключается договор хранения. Следовательно, надпись "Администрация магазина не несёт ответственности ..." не имеет никакой силы.

Если вещи покупателя были украдены из такого шкафчика, нужно вызвать полицию, составить протокол, на основании которого писать заявление о краже с требованием к администрации магазина возместить ущерб.


2. Охранник требует оставить личные вещи в шкафчике.

Другими словами, охранник принуждает покупателя заключить договор хранения.

Статья 421 ГК РФ.

1. “Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.”

Следовательно, сотрудники магазина не имеют права требовать от покупателя оставлять свои вещи где либо.


3. Охранник не пускает покупателя в зал.

Администрация магазина, в контексте своей деятельности, предлагает покупателю заключить с ним публичный договор.

Статья 426 ГК РФ. Публичный договор.

1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится.

2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.

3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.

Таким образом, основываясь на этой статье сотрудник магазина не может отказать покупателю в обслуживании.


4. Охранник хочет досмотреть, нет ли в сумке или карманах покупателя неоплаченных товаров.

Охранники - это сотрудники частных охранных предприятий либо отделов вневедомственной охраны. Их полномочия предусмотрены в Федеральном Законе "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации".


Статья 1 закона "О частной детективной и охранной деятельности".

На граждан, осуществляющих частную детективную и охранную деятельность, действие законов, закрепляющих правовой статус работников правоохранительных органов, не распространяется.

Граждане, занимающиеся частной детективной деятельностью, не вправе осуществлять какие-либо оперативно-розыскные действия, отнесенные законом к исключительной компетенции органов, которым такое право предоставлено.

Статья 27.7 КоАП РФ.

2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.

(Сотрудники полиции, таможни и т.п.)

Статья 13 ФЗ-3 “О полиции”

16. Полиции предоставляются права осуществлять в порядке, установленном законодательством об административных правонарушениях, личный досмотр граждан, досмотр находящихся при них вещей.

Отсюда следует, что досматривать личные вещи и обыскивать покупателей магазина могут только сотрудники полиции.


5. Охранник хочет задержать покупателя до приезда полиции.

Статья 12 закона РФ “О частной детективной и охранной деятельности”.

Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемую собственность, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел.

Следовательно, задержать покупателя охранник может только в случае, если у него есть основания полагать, что покупатель совершил противоправное посягательство на собственность: видеокамеры зафиксировали кражу или сработали охранные стойки на выходе.

При физическом насилии со стороны охранника наступает уголовная ответственность по статье 203 УК РФ “Превышение полномочий служащими частных охранных или детективных служб”.

Срабатывание антикражных ворот не является прямым доказательством Вашей кражи. Как следствие - не может являться причиной для Вашего задержания сотрудником ЧОП. Вас могут задержать только если поймали за руку или зафиксировали кражу на видео.


6. Продавец обязан предоставить книгу отзывов по первому требованию.

Закон “О защите прав потребителя” Правила продажи отдельных видов товаров

1.8 Продавец обязан иметь книгу отзывов и предложений, которая предоставляется покупателю по его требованию.


Таким образом, если подводить итог:

1. Магазин обязан нести ответственность за пропажу/порчу вашего имущества, если вы сдали его в камеру хранения (надписи типа "Администрация магазина не несёт ответственности за имущество в камере хранения" полная хрень).

2. Охранник не имеет права заставить вас сдать вещь.

3. Охранник не имеет права не впускать вас в магазин из-за того, что вы сдали вещи.

4. Досматривать ваши вещи может только наряд полиции, при этом должны присутствовать два понятых и производиться опись имущества.

5. Охранник может задержать вас только если у него есть на это основания (видео с камеры наблюдений либо сработавшие стойки).

раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Есть противоречие - срабатывание антикражной стойки не является доказательством вины и не может служить основанием для задержания, но в то же самое время - может. 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, это интересная мелочь)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А о оборачивании где? Меня это тоже интересует, т.к. часто хожу с тяжёлой сумкой и часто охранники начинают предъявлять. С одной стороны я конечно их понимаю, но с другой паковать в плёнку сумку, в которой и кошелек и документы и оставлять её в тележке вообще неудобно и небезопасно.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Оборачивание аналогично. Законом оно нигде не указано. Значит, желание магазина или какие-нибудь придуманные "внутренние правила". Которым Вы, как покупатель, никаким образом не относитесь и подчиняться не должны.
Ну а почему не могут отказать пустить, в комменте выше уже написано.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, в принципе я так и объяснял.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А что на счёт направления движения в магазине?

Постоянно охранники "ругаются", что хожу не как все. Захожу и выхожу, там где мне удобно, а не так как решили в магазине.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Про это не помню законов и актов, к сожалению. Но всё-таки, если я верно помню, входить и выходить таки стоит где указано, и желательно через рамку антикражную.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я смотрел сейчас закон РФ “О частной детективной и охранной деятельности”, на который вы ссылаетесь, причем он с дополнениями и изменениями. И, например, данных из пункта 5 я там не нашел. Сам закон взял тут *http://base.garant.ru/10102892/*, и в статье 12 там несколько иные данные.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не я ссылаюсь, это сохраненный коммент. Но всё в законе, насколько я вижу, надо просто поискать: http://ivo.garant.ru/#/document/10102892/entry/7:0


Запрещается, в частности, в статье 7

- прибегать к действиям, посягающим на права и свободы граждан

- совершать действия, ставящие под угрозу жизнь, здоровье, честь, достоинство и имущество граждан

А статья 12 говорит

- Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество либо нарушающее внутриобъектовый и (или) пропускной режимы, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (полицию).


То есть, по сути, как и сказано выше - если есть основания. Видеокамеры основанием являются, подозрения охранника беспочвенные нет. При этом они не являются полицией, и подозрение не дает им права задерживать покупателя.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но по идее один или два охранника могут выступать в качестве свидетелей, мол, "мы видели..." - это тогда становится основанием для задержания, получается.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не могут, они заинтересованные лица.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что насчет писка у "рамок"? В законе, кстати, где это видел, что упоминается... Но странно. Рамки порой реагируют на совершенно обычные вещи.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
По законам влом искать, но насколько я помню, не считается доказательством. Именно потому, что они реагируют на многое и неточны.
ещё комментарии
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества