209

О "старых" самолётах, туманах, автопилотах и пилотах

В свете последних событий - Крушение Ан-12 по Иркутском. Появились комментарии про старые самолеты и т.д. Так вот что касается "старых" самолетов. Есть такое понятие как наработка часов, т.е. сколько времени самолет провел в воздухе. Это как километраж на автомобиле. Предположим, что есть у вас возможность купить Камири 2020 года, со всеми примочками, на авто работало в такси и пробег у такого авто 150000 км. Или вариант так же Камри но 2012 года которая была в одних руках и на которой только на дачу по выходным ездили и то летом. С пробегом 20000км. Я лично выберу второе. То что самолет выпущен в 80х года прошлого века вообще не показатель. Ресурса у него может быть больше чем у Boeing которому 10 лет. Все дело в том, для того что бы самолет начал, окупать лизинг, и приносить деньги он должен проводить не менее 12-15 часов в воздухе, с полезной нагрузкой.
Ан-26 же эксплуатируется на севере, где во-первых не все аэродромы оборудованны световым стартом, вследствие чего в период долгих полярных ночей попасть туда проблематично. Во вторых это регламент работы аэропорта, т.е. в регионах нет смысла держать рабочим аэропорт ради 2-3 рейсов в неделю. Все остальное время эти аэропорты используются как запасные. Так что налет одного Ан-26 в неделю меньше чем налет одного Боинга в день. Так же бытует мнение, что в России летает только хлам который списали в Европе и США, это тоже не так. Сейчас у нас уже поняли, что выгоднее брать новые самолеты, чем постоянно обслуживать старые. Для тех кто думает, что за границей не летают возрастные самолеты, это не так. Достаточно зайти на FlightRadar24, применить фильтр, и мы увидим, что в США до сих пор летают B737-200, и DC-10 и MD-80. Все эти самолеты сняты с производства более 20 лет назад.
Теперь что касается обслуживания самолетов. Практически нет авиакомпаний у которых самолеты находятся в собственности. И даже если и есть авиакомпании с собственными самолетами (сейчас я говорю об эксплуатантах Boeing и Airbus) процент собственных самолетов вряд ли превышает 50% от общего флота. Так что современные авиакомпании не более чем операторы, владеют самолетами совсем другие компании. И конечно же владельцы самолетов обязывают операторов следить за техническим состоянием своих самолетов, и проводить техническое обслуживание в сертифицированных центрах. Если компания будет производить обслуживание самолетов не в специализированном центре (я правда слабо предоставляю как это даже в теории может выглядеть, и кто в принципе рискнет взять ответственность) такой авиакомпании никто не разрешит летать над своей территорией. И такой авиакомпании никто не разрешит летать в Турцию или Египет, но даже с полетом в Калининград будут проблемы. Да и наши авиа власти в стороне не останутся, лет наверное 15 назад у Мамонтова был разоблачающий фильм про ТО самолетов, но те времена прошли. Такое осталось наверное разве что в Африке да и то не везде. Что же касается самолетов советского производства, там тоже отделаться отпиской не получится, просто потому, что никто не захочет рисковать своей свободой. В современном мире информационных технологий достаточно легко проверить проводили ли специалисты авиаремонтного завода ТО или нет.
Теперь о туманах. На этой неделе в Москве был сильный туман, что привело к коллапсу в аэропорту нижнего новгорода. И многие возмущались тем что много самолетов ушло на запасной аэродром. И что у нас такие плохие пилоты, что не смоги даже в автоматическом режиме посадить самолет. Для начала у каждого аэродрома есть свой минимум, минимум есть у самолета, и экипажа. Ко всем прочему на современных самолетах всего два пилота и минимум учитывается как у командира так и у второго пилота И если предположим у командира минимум CAT3A а у второго пилота минимум CAT1, садиться этот экипаж будет по минимум второго пилота. Всего три категории (CAT) минимумов CAT1,2,3 CAT3 подразделяется на A,B,С. Минимум CAT3C позволяет произвести посадки при нулевой видимости. Миниму CAT3c позволяет произвести посадку при нулевой видимости. В Москве таких аэродромов нет, есть миниму CAT3A - позволяет произвести посадку при дальности видимости на ВПП 175 метров. Всем мы люди и пилот тоже человек у которого работает базовый инстинкт самосохранения, и у пилотов тоже есть семьи и пилот тоже хочет жить по этому рисковать никто не будет да и не хочет. И даже если кто-то рискнет и сядет ниже минимума последуют долгие разбирательства с инспекцией с последующим отстранением от полетов а возможно и лишением свидетельства пилота.
Еще одно частое заблуждение это "Пилот ничего не делает самолет взлетает и садиться сам" Самолет не взлетает сам, только в прошлом году компания Airbus смогла создать автопилот способный взлетать самостоятельно, и это пока только эксперимент. Что касается автоматический посадок, у автопилота достаточно большие ограничения по ветру, например Boeing737 сможет сесть в автоматическом режиме при боковом ветре 20 узлов - 10 м/c, по-встречному ограничения чуть больше 25 узлов. Если ветер сильнее то надо садиться в ручном режиме. Вообще 95% посадок выполняются именно человеком, а не автопилотом. Ну и конечно же аэродром должен быть оборудован ILS, а ILS есть не везде даже в Европе и США, т.к. эта система дорогостоящая и содержание её тоже обходится в копеечку
Я не буду рассказывать о причинах катастроф, для этого есть люди которе за это получают зарплату. Но катастрофа никого не происходит по одной причине. У каждой катастрофы несколько причин, если мы возьмем несколько причин и проведем от каждой из них луч, то точка пересечения этих лучей и будет катастрофой. Если соответственно эти лучи не пересекутся то и катастрофы не будет. Почему-то в нашей стране не особо любят обращать внимание на усталость экипажа, хотя именно это является главной причиной любой катастрофы. Именно это явилось причиной оттока пилотов за рубеж, деньги это второстепенное, хотя так же немаловажный фактор. И если работа за границей связанна с меньшей нагрузкой, а платят там больше то почему нет? Никто не в праве за это осуждать.

Авиация и Техника

11.9K пост18.7K подписчиков

Правила сообщества

Правила Пикабу

0
Автор поста оценил этот комментарий
А почему у вас Н. Новгород с маленькой буквы? А?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я дико извиняюсь, моё упущение
0
Автор поста оценил этот комментарий

Автопилот, позволяющий полностью взлетать или садиться был уже, если не ошибаюсь, на TriStar от Локхида, а это 60-70-ые прошлогого века. Хотя, конечно, его функционал был тоже "с оговорками (большим списком)", но тем не менее.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы проводите а пример только эксперименты
4
Автор поста оценил этот комментарий

вот насчет 10 летней тачки я бы поспорил. тачка (да и любой механизм) стареет даже без эксплуатации - кузов корродирует через микротрещины в краске, пластиковые и резиновые детали рассыхаются от солнца и агрессивных авто жидкостей. и если эти жидкости можно заменить, то смазку в тех же подшипниках нет. плюс когда авто стоит без движения - ржавеют и тормозные диски и выпуск и зеркало цилиндров.
т.е. хочу сказать что при правильной эксплуатации и большой пробег не так страшен - кузов от пробега не изнашивается, а ходовка может кончиться как и от выработки так и от времени.
с самолетами таже шляпа - взять за пример хотябы легендарный twa800 накрывшийся пиздой просто изза старой проводки.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Рекомендую изучить как проводят тяжёлые формы на самолётах. Авто я в пример привёл что бы объяснить на пальцах
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мой крайний комментарий для Пикабу:
Ан-12 был исправен к моменту захода на посадку, в этом я уверен. А коли разговор зашёл у расследователей про обледенение, то да на Ан-26 и Ан-12 есть эффект затягивания в пикирование в момент выпуска закрылков при обледенении стабилизатора. А вот в это я очень верю, сам участвовал в полете при подобных условиях. Могу сказать что если экипаж этого не ожидает, то реакции может и не хватить.
Автоматизация полета здесь абсолютно не причём, но более чем уверен что в современных правилах сертификации требования по независимости управляемости от обледенения учтены
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Автоматизация полёта это отдельный пункт. Я же написал, что я не буду разбираться в причинах, для этого есть МАК.
Автор поста оценил этот комментарий
Если не 0, то единицы)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А смысл тогда об этом говорить?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Безусловно, я так понимаю Вы знакомы с данным типом, поэтому и говорю, что сказали бы в общем, а не конкретизируя илсом))

Ну и так для сведения, пиндосы реализовали автоматическую посадку по gps в дифрежиме!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Далеко не каждый Boeing737 даже поколения NG допущен к Заходу по GLS. А с Ан-24/26 знаком, прекрасное время было
показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я же не конкретно о вас говорю, а о системе в целом. О том, что все решает бабло, и пока люди на местах, будут закрывать глаза на этот бардак, будут биться, мне, как инженеру тяжело на это смотреть, борюсь как могу... К тому же к MEL, у меня масса претензий, как правило из MMEL в MEL, пункты переносит человек, который, в первую очередь думает о налёте, а уж безопасность как нибудь в другой раз. Тот же 737max, вроде бы все норм, но... сложно было пару строк в РЛЭ дописать, на красных страницах? Это прям системное явление.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну Бингу надо было остановиться на NG, а вместо MAX строить новый самолёт, а не переделывать старый
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да. Вся система, ремонта и обслуживания, сейчас очень печальна, катастрофа Л-410, в Мензе, тому яркий пример. По докам, ведь все нормально было у борта, но почему-то тумблер ручного флюгирования был включён, значит, даже сигнала автофлюгера на исполнительном не было, но они пошли на взлёт, типо хер с ним... летаете с неисправностями, забиваете хуй, пока вы, летчики, не начнёте отказываться от полетов, на неисправных ВС, нихуя не поменяется. Вы ж за налетом гонитесь, и на авось надеетесь, каждый второй даже на карту хуй кладёт...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Л410 в Мензелинске это ДОСААФ, госавиация как бы это немного другое. Я на неисправных самолётах не летаю. И не летал. Ан-2 на которых я работал в начале своей карьеры были идеальны. К Ан-26 тоже вопросов никогда не было. Что касается B737 можно лететь согласно MEL летим, если нет то ответственность на себя никто брать не будет.
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Конкретно я, все делаю качественно, но вся система, устроена так, чтобы большинство работ было лишь на бумаге, капитализм ептыть...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ок вы делаете качественно. Но компания которая производит обслуживание - ваши коллеги делают не качественно. Я вас правильно понял?
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Airbus Helicopters, но это что-то меняет? ВС, есть ВС. Принцип один.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Т. Е. я правильно понимаю, что вы сейчас признались в том, что вы проводите не качественное обслуживание ВС?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А чем заменить? Аналогом может быть только Шанхай и-8 (копия ан-12).

Масса городов и сел в той же Иркутской области недоступна иначе как на самолете. Например Бодайбо (можно на машине. Потом просто ее выкидываете)

Ил-276 и Ил-112 пока на испытаниях и доводках.

И, я могу конечно заблуждаться, но турбовинтовой менее придирчив к впп нежели турбореактивный.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Там скорее вопрос в распоряжение двигателей. Тут уже понятно, что Ил-114 на грунт не сядет, т. к. Всё лопасти забёт камнями. Максимум укатанный снег
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Хоть вы и удалили, свой ответ, но, все же прокомментирую. Я, собственно, и не про календарь, а про то, что когда самолёт стоит, это не значит, что нет износа. Посмотрите, на какой-либо 737, который простоял десять лет, но налёт всего часов двести. Его состояние будет намного печальнее чем у борта который летал все это время, дальше уже вопрос к организациям, которые занимаются ремонтом и обслуживанием, где, как правило все печально, ибо я сам оттуда, знаю о чем говорю.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы занимаетесь обслуживанием Boeing?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну Вы сделали акцент именно на ilse, когда можно, например, рассмотреть рсбн, практикуется и такое, и думаю в том же Ан илсов в помине не было 🤷🏻‍♂️
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В Ан-24/26 есть КГС - те же яйца вид с боку. Так же наземная станция, тот же луч тот же принцип, те же планки так же держим крестик в центре
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а про посадку, то не только по ILSy садиться можно так-то)))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Много ли аэропортов в России с GLS?
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

"...только в прошлом году компания Airbus смогла создать автопилот способный взлетать самостоятельно..."

В 1947 году самолёт C-54 ВВС США совершил трансатлантический перелёт полностью под управлением автопилота (включая взлёт и посадку).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Во первых всё равно там находились люди, во вторых сложных схем такой самолёт не выполнял.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества