Норма или достоинство⁠⁠3

Ямато говорит, что у мужчин не из топ-10 нет выбора, вы с Лолоретой говорите, что уже у женщин нет выбора. Как так то?)

У нас с вами просто разные ценности, наверное. Для вас жизнь без партнёра- это плохо, для меня это неплохо. Ну то есть есть некая шкала удовлетворённости жизнью, наедине с собой - хорошо, вместе с подходящим человеком - охуенно, вместе с неподходящим - плохо. И я не буду менять "хорошо" на "плохо", я согласна менять только на "охуенно". И у каждого человека своя такая шкала, если лично вам в одиночестве плохо, то вам реально сложно будет понять тех, кому хорошо или нормально. Для меня например непонятно, почему люди соглашаются на абы какие отношения, лишь бы не быть одному. Философия "плохонький, зато свой" тоже достаточно распространена

Родители это тоже замечательно они тебя очень любят, но на первом месте у них они сами. Т.е. муж и жена всегда друг для друга на первом месте

Только у любого самодостаточного зрелого человека на первом месте всегда он сам, и это нормально. Я у себя тоже на первом месте, так что мы с родителями в этом отлично друг друга понимаем) И я и не прошу у друзей мир к моим ногам класть так-то в ущерб своей жизни, мы общаемся, потому что это удовольствие для всех. А не их каторга по удовлетворению моих потребностей. Ну и друзей тоже несколько, не может один человек - может другой, в чем проблема?

Я почти уверен, что если начнем копать, то окажется, что все сказанное тобой никак мне не противоречит.

Например. Сколько ты была одна? Насколько ты была одинока? Насколько ты честна в своем утверждении, что тебе было норм?

Построила отношения с идеалом, но с уточнениями. Уже не плохо и да, имеешь право рассказать историю своего счастья. Это будет интересно и приятно читать. Без шуток и иронии.

Насчет того, что нужно брать что попало, я такого нигде не писал. Я утверждаю и буду утверждать что человек не должен быть одинок. Что одиночество и счастье не совместимы для психически не поломанного человека.

Ничего себе тут заруба пошла)

С её стороны пиздец очевиден и неоспорим, с его ещё посмотреть на контекст надо.

Если, как ты и говоришь, у неё просто тревожность активировалась, и достаточно было просто сесть в поезд пораньше, чтобы избежать всего этого - тут да, ты права.

Но может и наоборот: если это именно склочный конфликтный характер, когда хочется испортить настроение всем вокруг, когда повод для скандала находится из воздуха.

У вас при описании вашего понимания нормы сквозит каким-то пренебрежением к людям, обладающим этими набором характеристиками. "Ниже этого и заглядывать не буду", словно это не обычный человек, а дно какое-то. Мне кажется, все же уважительнее нужно относиться к людям, на уровне общения такое отношение очень легко считывается, и обычно не в вашу пользу.

Вопрос не в альтернативе, а в самой безальтернативной постановке вопроса. Из серии что лучше, есть тухлую картошку или нюхать цветы? Когда вопрос ставится именно таким образом - это всегда выбор без выбора, т.е. детская манипуляция. А мне не 5 лет, чтобы отвечать на вопросы с детскими манипуляциями.

Люблю когда мне ставят такие рамки.

А ты чего больше хотела бы, поехать на дачу или чтобы тебе оторвало голову?

Ну серьезно, что за детский сад?

И что в этом хорошего?

Т.е. человек ненадёжен, к примеру, но его любят все равно?🤔

. какие-то достижения или прокаченные скилы выше моих.

Не у каждого мужчины скиллы выше моих в профессиональной области. Это на что мне смотреть теперь?

Что вообще понимать под достижениями? Некую объективную планку? Или все же, посмотрим с уважением на человека, который первый в своей семье получил высшее образование?

Бывают ли достижения объективными, измеримыми, признаваемыми всеми?

Влюбляются не в достоинства. По достоинствам товары в магазине выбирают)

А у противоположной стороны какие-то реальные достоинства есть, а не придуманные самостоятельно или с помощью подруг.

А то вдруг окажется что состязание вывезти не получается, если играть в эту игру на без скидок на "яжедевочка" ))

Такс, и какая сейчас стадия?🤔

Я про реальность достижений вообще и в случае их реальности их весомость для мужчины

Речь идёт не о выборе, а о том, что человек может сколько угодно сидеть и рассказывать о своём идеале. Толку с этого? Что-то поменяется? Кажется, что нет. Есть смысл в том, чтобы шевелиться и пытаться этот самый идеал найти. Ну или того, кто будет к идеалу максимально близок и вот это вот всё. Я нигде не ставил вопрос о выборе. Я говорил, что человек существо социальное и если человек заявляет, что одному быть хорошо, этот человек поломанный. А насчёт выбора это уже мне приписывают то, что я не говорил. Очень удобно кстати в контексте спора приписать такое оппоненту, а потом блестяще разбить придуманный тезис. И оппонент будет повержен. Если, конечно, у него амнезия и он не помнит, что говорил, а что нет.

А в чем она не права?

Там вроде выше было написано что мужчины ценят в женщинах прежде всего внешность. Что с этим делать будете?

Влюбляются в умение готовить борщ? 😁

Нет, это так не работает

Дамы могут очень убедительно заявлять про всякие нормы и достоинства, однако жизненные наблюдения показывают совсем другую ситуацию.

Все крепкие и не очень семьянины (из тех что я знаю) не отказывают себе в удовольствиях бухнуть, курить как паровоз и т.д.

Да и что говорить, если в массе своей именно "правильные" мальчики (не курю, не, не пью, с уважением отношусь к девушкам) чаще всего остаются невостребованными.

Ну да. Чтобы цепануть актера надо ехать в Голливуд или на Мосфильм хотя бы )

Что она не может заинтересовать тех, кто интересен ей?

И что ей не интересны те, кому интересна она? )

Ну да. Это мы уже запомнили

И как это отложилось? Раньше стал приезжать?

Как-то в детстве, с мамой, ездили на поезде к морю. Я не помню сколько мне было лет. На какой-то из остановок мама ушла за мороженым ( в поезде было невыносимо жарко даже в трусах. Я ребенок мне можно))) так вот. Как щас помню, поезд поехал, а мамы нет.... Мы на всех остановках выходили из вагона жопу размять, и всегда было " далеко не уходим, чтоб поезд без нас не уехал" так вот. ПОЕЗД УЕХАЛ, А МАМЫ НЕТ. Господи боже блять, как же я рыдала... Мама конечно зашла в другой вагон и шла в наш, с мороженым, но весь плацкарт уже скакал вокруг меня. Это было пиздец как страшно. Я до сих пор не отхожу от поезда далеко. Даже когда с собакой ехала и надо было выгулять собаку и стоим мы долго и вотета всё. Ссы псина на ближайшей травке, как хош выжимай из себя, но дальше я не пойду

А бывает любовь без надёжности и общения?

Так на словах соответствуют или реально могут делом подтвердить? ))

Я к тому, что мы пока видим только от девочек обесценивание любых мужских достоинств и выдвижение кучи требований, как будто это голливудская звезда приехала с концертом в Усть-Зажопинск.

А сами-то девочки кто рассуждает в подобном ключе соответствующими достоинствами, способными заинтересовать мужчину обладают? Или по классике - пися, две сиси и ладно, а райдеры только мужиков касаются ))

Разумеется не тянет.

В пору моей юности альфачам с "пьёт, курит, может и побить" девушки охотно давали, а я со своим "не пьёт, не курит" обтекал.

В таких постах всегда угораю с женского, ну назову, лицемерия.

Я хочу сказать, что то, что считает тс своими достоинствами и достижениями с высокой долей вероятности для мужчины будут не интересными и не будут являться таковыми

Привычка и доверие, плюс общение.

какие-то достижения или прокаченные скилы выше моих

высокий рейтинг в доте считается? или процент побед в танчиках выше твоего?

/сарказм

От соотношения достоинств разных мужиков будет зависеть кого именно из них вы будете любить, а кто станет левым. Поэтому мериться достоинствами и сравнивать у кого больше логично их между собой, а не с вами. Вы же выбираете из них того у кого достоинство больше и красивее по важным вам параметрам. Они тоже выбирают из доступным им дам, тех кто лучше по их параметрам, и сравнивают этих дам друг с другом, а не с самим собой.

Это коты, которых он себе завел. Завидую ему. У меня нет котика. Боюсь новую квартиру загадит и обдерет. А так хочется кота.

Тогда у вас весьма сомнительный круг общения.

А вы перечитайте что я написал)

Если это так, то в случае угрозы жизни любимому человеку, ты не кинешься на помощь, потому что тогда, твоя жизнь будет под угрозой, а ты для себя на первом месте. Все верно понимаю?

Нормы и прочие морали существуют только в вашей голове. Не нужно считать, что найдется хотябы один человек в мире, который это разделяет.

Речь не о тех, кто ниже вашей планки, а о тех, кто, собственно, и есть для вас планка. Вы сами написали о них «ниже этого и заглядывать не буду» - не задумывались, что с таким отношением заглядываться не станут уже на вас?

Влюбленность это химия. Эта самая "база" тут совершенно не при чём. Не надо искать набор качеств - он не даст вам то что вы ищите.

что такое "нормальный мужик" я понял. а что такое "обычный мужик" и "простой мужик"? анкеты дам используют эти категории или подразумевают их. и если с первой я худо-бедно разобрался, то вот еще 2 - это что-то новенькое. есть какие-либо варианты расшифровок этих категорий?)))

Достоинства всегда относительны. То что вы перечисляете это достоинства людей которые это имеют, по сравнению с теми к то этого не имеет. А то что вы называете нормой это как раз та самая планочка, то есть МИНИМАЛЬНЫЙ набор достоинств! на который вы согласны. И то что вы их все включили в список как раз и говорит о том что это для вас важно.

А достоинства - это уже что-то выше нормы. какие-то достижения или прокаченные скилы выше моих.

Крайне неверный подход. Конкуренция идет не с вами, а с другими претендентами всерьёз на вас претендующими.

@Elenika777, тут молодой человек про вов хочет общацца.

а я уже давно не играю. с Легиона забросил

Характер? Мне врешь, себе хоть не ври 😂😂😂

В юности привлекательны 90+% девушек.

Или это намёк на поведение? "Ботанички" или ни с кем не взаимодействовали, или также вились вокруг альфачей.

Я хочу сказать что вот тс считает, что у нее есть база и какие-то достоинства. А для мужчины это будет база и отсутствие достоинств.

А учиьтывая что тс сходила более чем на сотню свиданий безрезультатно мне кажется, что я правильно рассуждаю)

Вот как? Вся популяция?)


Так а что считают люди вашего круга общения?

Нет. Восхищение у меня вообще с этим не связано

...что для меня норма, для других - писец, какое достоинство

Уточните: для других мужчин или женщин? Это важно)

А что есть достижения? Предположим, человек красивые картины рисует или музыкант, но этим ничего не зарабатывает, поэтому занимается этим после смены на заводе. За его таланты хвалят окружающие, лайки в соц.сетях ставят, даже на выставках работы показывают (в случае с музыкой - имеет гастрольный график), но денег с этого он может иметь, разве что, на пиво с орешками. И вот как это оценивать? Сказать, что человек ничего не достиг - не справедливо будет, так как он много сил вложил, чтобы его творчество некий фидбек от окружающих имело, но, что-то мне кажется, всё-таки имеется ввиду финансовое обеспечение.

Влюбился в ее борщи но не в нее ?🤔

По ВПН?

Там - это какой аддон?

Есть же породы, кажется, которые меньше подвержены страсти к вандализму. Вроде британцы такие.

Не, не сработало. Это просто холодный расчёт тогда, а не любовь.

Мне кажется это не любовь, когда вы кого-то цените за какие-то удобные для вас качества

Как говорится, на вкус и цвет все фломастеры разные.
Вот вы и задали вопрос "что есть норма? "
У каждого человека своя планка критериев.
и вы опять пытаетесь определить секрет семейного счастья)