4278

Надо разобраться3

Неопознанное

1K постов3.6K подписчика

Правила сообщества

Твори херню, мы тут проездом

11
Автор поста оценил этот комментарий

а как тег "Kuji" сделать?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и я не знаю) А ещё "Андрей Коняев". @SupportTech ?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А собеседник Тимура - это кто?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Андрей Коняев
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, единственный зафиксированный рекорд на дальний переход на лошадях, был в 1925 году, из столицы Аргентины в Вашингтон. Переход осуществлялся на двух лошадях специальной испанской породы и длился этот переход 3 года. И это по дорогам и в нормальном климате.

Больше никто лошадей на дальние расстояния не гоняет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
То есть вся многовековая история кавалерии с движением по всей Европе и Азии выдумка? Как приятно жить в вашем мире)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы опять же, пытаетесь подстроить историю под то, как она описывается. И ряд событий тоже.

А по нашему мнению, никаких монголов, древнего Рима и прочего - не существовало и существовать не могло в принципе. Я имею ввиду то, как это описано в истории.

Предыдущие цивилизации были гораздо развитее нас в технологическом смысле и то, что мы считаем колизеями, храмами, доходными домами и прочее - использовались для совершенно других целей и нужд.

Я понимаю, что это сложно, вот так хоп и принять. Это нужно копать, анализировать и сопоставлять. Это безумно интересно, но затрачивает большое количество времени на изучение, хотя никто и ничего не скрывает.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну ок
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы эта река замерзла, нужен мороз градусов в 15-25. Вы долго сможете находиться в полевых условиях при той зимней одежде, что у них было? Сейчас, при нынешней промышленности, понадобилось год, чтобы одеть армию в 100 тысяч человек, на юге, чтобы она не замерзла.

А о тех временах и речи не идет. Кроме того, как расчищался путь от снега, для обозов? Вы просто вдумайтесь, вам идти несколько месяцев путь, в несколько тысяч км, с таким обозом, по бездорожью, в слякоть, снег, морозы, форсируя реки, озера, болота, лесистую, горную местность. И главный вопрос, нафига? Если ты даже в теории можешь обеспечить и снарядить такую армию, то у тебя по определению должно быть все в порядке с финансами.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А как существовали монгольские Ханства на территории Сибири, Зауралья и Дальнего Востока? Прятались под одеяламками? Вы посмотрите национальную одежду татар и монголов - всё там нормально с утеплением. О каких финансах вы говорите? О счетах в монгольских банках? Тогда богатство - это то, что лежит у тебя в сундуке. Качевой, воинственный народ - основные способы заработка это торговля и грабёж. А для ханов ещё оброк с покоренных земель.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы начать бой, до этого боя нужно в начале дойти. Откуда дороги то? Мосты? Как переподковывали лошадей в условиях похода, а главное, как кормили??

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Зимой по рекам, дороги были, большое количество поселений было. В чем проблема организации полевой кузни? Осадные орудия умудрялись же как-то тащить.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Абсолютно верно. И чтобы совершить такой поход, они должны были тянуть обоз из 900 морских контейнеров только для лошадей и это на 20-30 дней максимум. Никаких карт точных нет. Как осуществлялось управление колоннами в условиях отсутствия радиосвязи - никто не знает. Вы можете себе представить колонну растянутую на несколько км и попробовать ею управлять?

В таком хаосе, они проходили бы по пару десятков км в сутки и через месяц поход закончился голодом. А представим, как они ох..ели, когда вышли к Волге и ее нужно форсировать. Да они бы ее форсировали месяцев пять.

Про зиму вообще речи не веду. Голод через неделю, если к обозу не прибавится еще два таких с кормом.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не верно. Они прекрасно знали куда и зачем они идут. Существовала вполне себе разведка, в виде купцов, послов и так далее. Такие грабительские походы проводились регулярно. Не забывайте о том, что по дороге фураж брался из каждого встречного населённого пункта. А движения такого войска было организованно так - впереди двигаются разведгруппы в несколько десятков человек, за ними несколько отрядов арьегарда крупнее, при необходимости первыми вступающими в бой, и уже потом основная масса войска и за ними обоз. К слову, ничего нового, так и Македонский двигался.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз, я дал расчеты на одну лошадь и на армию лошадей. Если ее не кормить правильно, то через 3-4 дня у нее начнется голод. Точка. Пока не будет четкого ответа, как обеспечивалась армия монголов ТАКИМ количеством корма для 30 тысяч лошадей, то этот поход закончится в самом лучшем случае - через неделю. Нет дорог, нет мостов, нет корма. Какой поход на несколько тысяч км?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, вставлю свои пять копеек. Но ведь поход, полноценное военное предприятие, не просто мужики запрыгнули на лошадей и помчались в сторону заката. К походу полноценно готовились, просчитывали путь движения войска, какие населённые пункты будут на пути и, соответственно, готовили фураж. У каждого такого войска был обоз в котором тянули еду, боеприпасы, необходимые материалы для осады и так далее. К тому же монгольская лошадь знает, что такое зима - она умеет добывать пропитание из-под снега. Как-то так.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Смена дня и ночи происходит из-за вращения Солнца вокруг Земли. Тут сомнений нет. Но смена времён года именно из-за вращения Земли вокруг Солнца. Это давно доказано учёными-астрологами новой волны. Кстати именно поэтому не смогли посадить аппарат Луна-25 на ближайшую планету (Луна), которую ошибочно считают спутником. Индия смогла посадить, т.к. астрология у них развивалась последние 10 тысяч лет, а мы позабыли все учения пращуров.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Потрясающе
0
rotaredoM
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день. Тут стоит обратиться к профессионалам среди тегов @editors

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо

0
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, здравствуйте. Сюда можно добавить тег Андрей Коняев и Куджи? Или Kuji.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

@editors, ребята?

0
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, здравствуйте. Сюда можно добавить тег Андрей Коняев и Куджи? Или Kuji.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А кто сказал, что такие армии вообще существовали? Если про монголов вранье, то что говорить о других страницах истории?!) Даже во времена ВОВ, конные армии совершали лишь короткий быстрый прорыв на несколько км, затем, войско спешивалось, а конюхи забирали лошадей на отдых.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Армия Наполеона не?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Даже если прикинуть мелкую монгольскую лошадь, то для обеспечения только 35 000 тысяч коней (30 000 для войнов и 5000 для пропитания) необходимо в сутки около 100 тонн зерна и 150 тонн сена, а на 30 дней = 7500 тонн груза. При грузоподъемности телег в 200-250 кг потребуется 30 000- 37 000 телег.

А 30-37 000 телег это еще 30-37 000 лошадей + 30-37 000 обозников + осадная техника с боезапасом, а это еще доп.продовольствие. И далее по кругу.


40.000 телег умножаем на 5 метров = 200.000 метров или 200 км. Обоза.

плюсуем 30 км. воинов.


Суточный рацион лошади массой 400 кг летом = 5кг овса + 13кг сена. В день. Зимой на 70% больше. Итого: 30000х(5+13)= 150 тонн овса и 390 тонн сена. В ДЕНЬ, Карл! А ведь ещё и обозный скот кормить надо, верно? То есть конечные цифры будут ещё больше.

Далее. Зададим вопрос -- а какой объём занимает 390 тонн сена? Прессованное сено имеет плотность 200 кг/м3. Получается почти 2000 кубометров. Пусть набег длится 30 дней -- 10 туда, 20 обратно. Итого за всё время набега кони сожрут 60к кубометров сена. Для сравнения -- в контейнер для морских перевозок влазит почти 67м3. Почти 900 контейнеров! Это же какой обоз надо иметь под такой объём?? Становится понятно, что сено монголы с собой не возили.

Лошадь без ущерба для здоровья может 2 недели жрать только траву. Но попробуйте ей давать 3-4 дня подряд только овёс... То есть ещё и трава нужна.

С 1 гектара получают 3-12 тонн сена. Трава растёт без ухода -- берём 3 тонны. Получается, что в день табун жрёт траву с площади в 130га. За время набега -- 3900га или 39км2, или четвёртую часть площади Сан-Марино.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Интересные расчёты. А как двигались конные армии 18-19 веков? Тащили с собой по 100 тысяч телег?
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества