16

МР: Оба хороши

Серия Рискованное на мотоцикле

Привет, я NoAdO и я пишу посты на мото-тематику.

Время окончательно убедиться что я гад и засранец!

МР (тэг "моториск") - мотоциклетный риск . Ситуации, в которые (по моему мнению) чаще попадают мотоциклы, чем автомобили. Это рубрика, помечена тегом "моториск", так что если не интересует, можно сразу добавить тег в игнор. Задача рубрики - не показать "ай, он/она нехорошая", а посмотреть где тут засада и что можно было сделать, чтобы такой ситуации избежать.

Сколько же копий было сломано об эту тему, не счесть. Для начала - с юридической точки зрения понятия "междурядье" не существует. Это мотоциклетный сленг и под ним понимается езда в пространстве между 2 рядами машин. При этом мотоцикл, очевидно, образует ещё 1 ряд. Вопрос в том, что у нас под колесами (и в целом по габаритам мотоцикла).


ПДД не запрещает ехать в 2 ряда по 1 полосе, однако говорит о необходимости соблюдать безопасный боковой интервал. Водители легковых машин пытаются меня убедить, что безопасный интервал это такой интервал, который безопасен для них. Мнение водителей фур (и их взглядов на то как легковушки шныряют под кабиной) в расчёт не принимается, так что это утверждение я игнорирую как предвзятое и предлагаю следующее: безопасный интервал для мотоцикла это такой интервал, который является безопасным для его водителя с учётом возможных манёвров других ТС. Думаю так будет справедливо. Да, мотоцикл может проехать в 20 см от машины, особенно в пробке. Более того, и автомобили так делают - просто на меньших скоростях. Да, мотоциклист лучше чувствует свои габариты и как правило потому что они кончаются сантиметра через 3-4 с обоих сторон (руль или зеркала). Но ваша безопасность это в том числе и возможность увернуться от маневрирующей в полосе машины.


Кроме бокового интервала, ПДД запрещает в заторе смену полосы без цели повернуть куда-то или развернуться. Чем это важно мотоциклу? Ну, в спорах не надо забывать что вы не должны габаритами выходить за пределы полосы. Недостаточно просто не ехать по разметке.


То есть:

* зелёная линия - ничего не нарушаем, но если упрёмся в авто в левой части полосы - стоять нам вместе с ним.

* жёлтая линия - формально мы перестроились без цели повернуть, однако за единичную смену полосы вас никто не покарает, я думаю

* красная линия (если вы хотите "прошить" пробку вы будете ехать именно так) - нарушение того самого пункта ПДД о постоянных перестроениях.


Вернёмся к моей ситуации


В чём ошибка водителя?

Водитель перестраивается не убедившись в безопасности манёвра и без поворотников - проще говоря "лезет в дырку". Да, по сути видео он объезжает вставшую машину, но при этом залезает в соседнюю полосу


В чём моя ошибка?

Я занимаюсь тем же, чем и водитель - двигаюсь в 2 полосах одновременно. С точки зрения ПДД это нарушение, но это неправильно и с точки зрения безопасности движения. Может я торопился куда, сейчас уже не скажу - это было в начале прошлого года. Сейчас я так стараюсь не ездить.


Выводы:

1. Даже двигайся вы по "зелёной" траектории, в "междурядье" вы для водителей - неожиданный гость. И хотя формально вы имеете право там находиться, многие водители считают иначе и/или не видят вас из-за большого количества фар в зеркалах, да и просто от отсутствия необходимости туда смотреть. Соответственно и скорость передвижения нужно выбирать такую, чтобы успеть остановиться при первых признаках перестроения / открытия двери и т.п.

2. Помимо того, что в междурядье нужно следить за колёсами и дверями машин, нужно ещё и поглядывать на "дырки" в потоке. В этом видео водитель мог например притормозить чтобы влезть, хотя обычно люди "пролезают" вперёд.

3. Не спешите тогда, когда все стоят. Да и в целом когда поток движется, лучше ехать "в полосе". Как говорится, лучше в 10 дома чем в 8 в морге. Это же касается и скорости движения в целом.


Ещё:

Собственно ввиду незатихающих споров касательно междурядья, я готов предложить некоторое компромиссное решение. Вопрос об этом назрел давно ибо мотоцикл в мегаполисе это один из немногих способов относительно быстро добраться куда нужно. Да и места на дороге он занимает раза в 2-3 меньше чем машина, то есть автомобилистам вроде бы выгодно должно быть от каждого мотоцикла - их время в пробке сократится. Но проблема, как обычно, в головах. Итак, в чём компромиссное решение по "междурядью"? Всё актуально для крупных городов а ля Москва-Питер.


Вариант 1 "можно, только осторожно"

Автомобилистам:

1. По возможности в пробке держаться в левой полосе левее, а в правой - правее, образуя "коридор", которым смогут пользоваться мотоциклы и соцслужбы типа скорой или полиции.

2. Перед манёврами в пробке в этих 2 полосах убеждаться в отсутствии мотоцикла посередине, не открывать двери не глядя, включать поворотники за пару секунд до манёвра для предупреждения, а не по факту - словом всё, что и так записано в ПДД.

То есть в общем-то кроме просьбы организовать коридор - ничего экстраординарного. С мотоциклистами куда жёстче:

Мотоциклистам:

1. Исключить любое "междурядье" кроме вышеописанного.

2. Опережать только стоящие или движущиеся до 10 км/ч машины - как только поток поехал - в полосу.

3. Ограничить свою скорость движения в этом режиме до 20-25 км/ч.


При выполнении обеими сторонами всего вышесказанного, все будут друг друга видеть, не будет неожиданных манёвров и градус напряженности понизится. Кроме того, больше автолюбителей пересядут на мотоциклы если будут знать, что "коридор" есть и по нему можно нормально ездить, что снизит длину пробок за счёт уменьшения габаритов находящихся в них транспортных средств. Эх, мечты.


Вариант 2 "вы - избранный"

1. Расширить возможности применения полосы для маршрутных транспортных средств, разрешив там движение мотоциклов и автомобилей, в которых есть пассажир (или 2 пассажира).

2. Ограничить скорость до 40 (30?) км/ч для всех движущихся по этой полосе, использовать камеры, снимающие задний номер.


Вариант интересный и где-то даже применяется. Однако в нашей стране будут проблемы - если фиксировать автофиксацией, люди будут возить в авто крупные игрушки, да и распознавание настраивать замучаешься. А ставить инспекторов - и инспекторов не напасёшься, и нырять будут в ряд и всё как обычно. Т.е. проблема в головах и одни и те же люди орут когда пытаются влезть перед ними в очередь, а потом садятся в свой авто и выезжают на перекрёсток с левой полосой на поворот, объехав "очередь". Они не хотят видеть себя на месте "плохого парня", как не видят и того что 2 машины в 1 полосе (например клеверы на МКАД) это тоже самое что движение мотоцикла в "междурядье". Для них первое - нормально потому что они это практикуют, а второе - гнусные мотоцилисты-геи. Подумайте, не один ли вы из таких людей?


Так что мне лично давно уже не в напряг выполнять все пункты из 1го варианта, да и безопасней так. И предлагаю и другим здравомыслящим присоединиться. Глядишь и "коридор" чаще будет, и внимания при перестроениях больше от частых катаний.


Прошлые посты:

Пешеходы 2 (переход дороги пешеходом)

Непредсказуемый (перестроение, похожее на автоподставу)

Опасные дворы (выезд с прилегающей территории)

Авто у обочины (начало движения)

Внезапные перестроения (перестроение)

Пешеходы автобусные (переход дороги пешеходом)

Садовое - не главное (выезд на главную дорогу)

Не слышал но увидел (перестроение)

Мото

6.6K пост12.2K подписчиков

Правила сообщества

Запрещается оскорбление и провокации членов мото-сообщества

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
может проехать в 20 см от машины, особенно в пробке

вот один такой же умный в пробке проехал в 0 см от меня, поцарапал мне зеркалом дверь, когда понял что накосячил, испуганно дал газу и был таков. А вы продолжайте дальше твердить про безопасный интервал.

раскрыть ветку (15)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Вот один умный пиздел по телефону и въехал мне в жопу когда я уже 20 секунд стоял на сфетофоре на красный, а вы и дальше продолжайте твердить про соблюдение дистанции.

Это я к чему? Не надо обобщать.

ещё комментарии
3
о мото
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно продолжу. Потому что 0 это небезопасный интервал. Сантиметров по 30 с каждой стороны если вы стоите а я еду 20 км/ч - вполне безопасный.


И единственный раз когда я зацепил другую машину был тогда, когда мусоровоз устроил пробку, я пролезал, мот чуток качнуло из-за объёмной разметки и моё зеркало встретилось с его. И то я остановился, извинился, убедился что у него нет ко мне претензий и мы мирно разъехались.


А у вас в примере мудак какой-то, но это же не значит что все такие. Потому что дверь вам поцарапал и съебался какой-то мудак, а пишете вы мне. Я - не он, извините.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

мне совершенно не жалко дверь (полирнул на даче за полчаса), мне непонятна эта упертость пролезать между машинами, всем мешать, а потом ссыкливо скрываться. Пишу вам, так как больше некому.

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мешать кому делать что? :)

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

открыть дверь, к примеру

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Фига себе :) По пдд это вы обязаны не мешать никому, открывая дверь, а не наоборот

раскрыть ветку (4)
2
о мото
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы так думаете, а вот @Vadiksun можно)

Автор поста оценил этот комментарий

в стойщей пробке я не имею права выйти из машины?


конечно, там я обязан не помешать байкиру, которого непредсказуемо кидает по рядам/полосам , и все ему обязаны

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
НУ вы ведь в пробке на дороге стоите? Не в гараже. Стало быть не имеете, если не убедитесь в безопасности.
1
о мото
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю, не искал. Может и имеете, но вот убедиться что вы не создаете помех обязаны, даже если другой участник нарушает пдд (хотя в пределах моего предложения это не так).
Автор поста оценил этот комментарий
я пролезал, мот чуток качнуло из-за объёмной разметки

так может все-таки небезопасный, 20 см, раз может качнуть ?

раскрыть ветку (1)
1
о мото
Автор поста оценил этот комментарий

Не, это чисто мой косяк - мот поменял и не до конца привык к новым, более широким габаритам. Честно говоря до сих пор стыдно слегка - я ещё понимаю бортом зацепить у авто который не видишь, но зеркалом которое перед глазами - стыд и срам.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества