Модерирование. Опять.

На выходных затронули тему конфликта между пользователями и модерированием. По какой-то причине Вы решили, что модератор заблокировал Uspeli. Мы этого не делали, а недовольство все-таки возникло. Хочу подробнее раскрыть вопрос модерирования.


Почему мы такие криворукие?

В последние годы Вы часто жаловались на то, как работает система модерирования. Мы применяли разные способы и улучшения, но это не привело к кардинальному эффекту. Я был уверен, что у нас получится и мы лишь находимся в поисках правильного подхода.

Применив свод правил с примерами, к сожалению, понял, что это вновь не сработало – многие не знакомятся с правилами из-за их объема, сложно охватить все новые и новые случаи.


Если мы пишем "Оскорбления запрещены", то Вы трактуете это по-своему. Для кого-то оскорбление "дурак", а для кого-то "мудак" является нормальным обращением. Получается, что модерирование нами – изначально провальная идея. Мы будем лишь наживать себе врагов. Ведь любому человеку будет казаться, это несправедливым – почему отдельно взятый человек решает, быть пользователю заблокированным или нет?


А нужно ли вообще модерирование?

На начальном этапе мы решили, что система плюсов и минусов сама отсеет пользователей, которые нарушают правила. В первые годы на Пикабу полностью отсутствовала модерация. Со временем это привело к появлению неприятных оскорбительных комментариев – у вас не было возможности призвать к правосудию. Вы могли лишь поставить минус. Но потом опять и опять встретить нарушителя в других постах с новыми оскорблениями. Это ухудшало отношение к Пикабу и создавало неприятную атмосферу.


Что делать будем?

Имеем следующее: модерировать сообщество нужно. Но администрация модерировать не должна, т.к. не может выносить справедливые решения, ведь у каждого свое понятие справедливости. Первый шаг к решению проблемы – система редактирования тегов. Сейчас утверждается около 75% предложенных вариантов, вы сами можете поставить или отменить "клубничку" и важные теги. В скором времени мы проведем еще несколько изменений, которые приведут к росту утвержденных вариантов и более качественному процессу голосования.


Так что если бы вы сами модерировали? Если мы не можем принимать справедливое решение – почему бы не попробовать вам? Это сделает модерирования более тонким. Вы сможете решить сами, когда предмет эротического искусства размещен к месту, а когда это порнография. Когда "хруст" является оскорблением, а когда – нет. Когда пост является баяном, а когда автор добавил информацию, делающую пост новым.

Ведь модерирование зависит от контекста, а Вы его понимаете.


Прибежит толпа и заминусует!

Такое же мнение я слышал, когда мы вводили коллективное редактирование. Но нет – никто не смог применять явно некорректные теги в личных целях.

Мы обкатаем систему на редактировании тегов и применим полученный опыт в модерировании.

К тому же всегда остается арбитраж: вы сможете пожаловаться в соответствующее сообщество, чтобы пользователи со свежим взглядом посмотрели на вашу ситуацию и проголосовали повторно.


Когда?

Для реализации этой системы понадобится достаточно много времени, не один и не два месяца. Но поскольку проблемы модерирования затрагиваются все чаще, я пишу этот пост, чтобы вы знали о наших планах.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
4
Автор поста оценил этот комментарий

Большая половина общения теряется из-за бана. Пример: один персонаж назвал Россию "сраной Рашкой" и ему ничего не было, а когда я назвал его либерастом, он позвал модератора и меня упекли в бан на две недели. Ещё пара таких банов - и прощай юзверь навеки. Вот и выходит, что целую страну ты можешь полоскать как хочешь и тебе ничего не будет, но стоит кому-нибудь тебя одёрнуть - бан. Теперь я вообще стараюсь как можно реже общаться, посты пилить вообще руки опускаются. А потом слышишь вздохи: "Как мало годного контента, люди обленились, хотят только потреблять, а сами ничего не постят".

раскрыть ветку (11)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Надо бы опять вернуть старых добрых ватников и либерастов, нелепый запрет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут как раз всё просто: либераст - это оскорбление конкретного человека. Сраная Рашка - это факт оскорбление как бы страны. Вот когда страна предъявит - тогда и накажут.

На самом деле я бы и за оскорбление не наказывал. Ну смотрим:

Назвали бы вы допустим меня мудаком. Ну и что? У меня мир перевернулся? Не похер ли? Ну считаете мудаком - ну считайте дальше, я-то от этого ничего не теряю, а свобода мнения есть свобода мнения. А то блять развелось обиженок, оскорбили их бедненьких.. Если человек принимает что-то близко к сердцу - это исключительно его проблемы.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Страна это прежде всего люди. ~150 млн. человек. Модератор вступается за одного, а за огромную толпу народа не вступается? Нонсенс.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно долго и нудно дискутировать, расписывая всё и вся. Но давайте сделаем проще. Есть такая фраза "Смерть одного - трагедия, смерть миллионов - статистика". Помедитируйте над этим, поймёте мою точку зрения. Насколько она верна - ни вам, ни мне, ни кому бы то ни было, кроме времени, не судить.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Пожар в Кемерово показал, что гибель десятков людей тоже трагедия.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ой да ни хрена. И прежде чем минусить, дочитайте.

Помните Хромую Лошадь? В Перми. Казалось бы после этого должны были принять меры - а воз и ныне там.

Помните самолёт с какой-то там командой футбольной, баскетбольной.. я хз - и что? Как падали, так и падают.

И тд.

Глобально - всем похуй. Да, для родственников - это трагедии. Но для большинства - это инфоповод. Ну раз в год может вспомнят, погрустит. Но в целом - как жили, так и живём.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Мы ведь не об этом говорим. Это пример.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так я и объяснил, почему пример не валиден.

Автор поста оценил этот комментарий

Я надеюсь, описанная система модерирования решит эту проблему. Если пользователи посчитают этот комментарий оскорбительным, то предпримут соответствующие действия. В результате получим справедливость с точки зрения большинства.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Всё это очень вдохновляет, но один бан у меня уже есть. Ещё один бан и мы с вами попрощаемся навеки. Я не из тех людей, кто создаст ещё один аккаунт и будет дальше общаться как ни в чём не бывало. Систему банов следует пересмотреть, иначе часть пользователей просто отвалится, а оставшиеся будут тихими хомячками вроде меня. Вам нужны такие персонажи на Пикабу?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Еще два.

Да, скорее всего, в случае перехода на описанную систему, мы пересмотрим процесс бана. Уберем лимит и вместо этого будем увеличивать срок бана. Но это пока мысли и теория.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку