Крепость
Если в Хатыни атмосфера безнадёжности и чувство неминуемой смерти, то в Бресте чувствуется воля к жизни, борьба. Оба места вызывают сильные эмоции, переживания. На мой взгляд в этих местах ужасы войны прочувствовать можно в живую. Не знаю как это работает, но прям проникаешься.
раскрыть ветку (19)
Неубиваемую, железную волю к жизни я ощутил в московском метро.
Когда узнал, что мозаику для станции Белорусская создавали в блокадном ленинграде.
Т.е для них такого слова, как для спартанцев, "если" - не было.
Они там, отрезанные и недоедающие - в победе не сомневались.
Вопрос был не "если". Вопрос был когда.
А когда победим, то на новые станции метро отделка явно потребуется.
Так чего без дела сидеть.
Ну и история про ленинградскую станцию сортсемовоща, вроде.
Там работала научная руководительница моей Ма.
Несмотря на блокаду - соранили весь семенной фонд. Даже обновлять ухитрялись.
Когда узнал, что мозаику для станции Белорусская создавали в блокадном ленинграде.
Т.е для них такого слова, как для спартанцев, "если" - не было.
Они там, отрезанные и недоедающие - в победе не сомневались.
Вопрос был не "если". Вопрос был когда.
А когда победим, то на новые станции метро отделка явно потребуется.
Так чего без дела сидеть.
Ну и история про ленинградскую станцию сортсемовоща, вроде.
Там работала научная руководительница моей Ма.
Несмотря на блокаду - соранили весь семенной фонд. Даже обновлять ухитрялись.
в Хатыни атмосфера безнадёжности и чувство неминуемой смерти
Какие у нас разные впечатления: мне Хатынь показалась очень тихой и грустной, но без надрыва, такая глубокая, но спокойная печаль.
А вот насчет впечатлений от крепости соглашусь полностью, там - да, место борьбы, праведной ярости и несгибаемой воли. Дважды удалось посетить это место - и оба раза очень сильные чувства оно вызвало.
В Бресте тоже присутствует именно что чувство безнадёжности и неминуемой смерти. Для этого нужно просто хоть что-то знать о военном деле того периода.
Крепость уже давно не имела никакого стратегического или тактического значения, это был "военный городок", крайне неудачно расположенный, и ставший ловушкой для всего личного состава внутри. Итог был закономерен - тысячи бойцов были бездарно потеряны в никому не нужной и бессмысленной героической обороне развалин в оперативном тылу противника и без особого вреда для последнего. А потом этих бойцов так не хватало под Москвой, Ленинградом, Сталинградом.
раскрыть ветку (15)
Итог был закономерен - тысячи бойцов были бездарно потеряны в никому не нужной и бессмысленной героической обороне развалин в оперативном тылу противника и без особого вреда для последнего.
вообще-то вермахт там понес ПЕРВЫЕ ЧУВСТВИТЕЛЬНЫЕ потери ... до этого у них была "легкая прогулка по Европе", а тут за первый день 313 человек ... и да ... если-бы не такие "бессмысленные обороны" которые задерживали значительные силы противника то немцы вполне могли под Москвой оказаться уже в августе-сентябре ...
раскрыть ветку (14)
Если бы Вы учили историю не только по пропагандистским агиткам, то знали бы, что в той же Европе в мае 1940 года деревушка Стон во Франции 17 раз переходила из рук французов в руки немцев и обратно, и основные потери за всю кампанию подразделения немцев, задействованные в боях за деревню, понесли именно там.
Теперь смотрим на Бресткую крепость и что мы имеем? Наших 2 тысячи убитых и почти 7 тысяч пленных (большую часть которых тоже убьют в плену) разменяли на полтысячи убитых и семьсот раненых немцев. За каких-то три дня большая часть территории крепости была занята противником, основные очаги сопротивления были изолированы друг от друга и подавлены, один за другим.
Проблема в том, что бои за Стон были осмысленными - это была попытка парирования немецкого наступления вглубь Франции, и туда французы бросили все, что успели бросить, устроив немцам задержку в несколько дней. В случае же с Брестской крепостью этой обороны вообще не должно было быть. Крепость никак не помешала движению немецких войск вокруг нее, она никого не остановила и никак не повлияла на снабжение наступающих вглубь советской территории немецких танковых клиньев, она просто бессмысленно угробила почти дивизию советских бойцов, разменяв их на немцев в соотношении 20 к 1.
Да, простые солдаты дрались героически - но что им ещё оставалось делать? Меня же напрягает тот факт, что этот героизм был абсолютно бесполезен - на передовой от ожесточенного сопротивления мотивированного личного состава было бы на порядок больше пользы, чем в каменном мешке устаревшей крепости в тылу противника.
раскрыть ветку (12)
Эт шо за высер?То есть что по твоему должны были делать люди,которые оказались в окружении за пару часов?Не обороняться,сразу сдаться?Ты вообще кто такой,чтобы судить тех людей,что оказались в центре наступления 150 000 человек?Может быть почитаешь о диверсионной работе,что велась абвером в приграничных областях непосредственно перед началом наступления?
раскрыть ветку (5)
Еще один, не умеющий читать... Берешь, перечитываешь последний, блядь, абзац. Осознаешь.
Если недоступно, расшифрую: люди НЕ ДОЛЖНЫ были оказаться в этом окружении. Крепость была очевидной ловушкой, в которой легко разместить войска, но хрен их оттуда потом выведешь быстро, особенно под огнем противника. И при чем тут вообще диверсанты? Это что, диверсанты Абвера 9 тысяч советских бойцов в каменный мешок загнали?
раскрыть ветку (3)
Знаешь кто нахуй идёт со своими домыслами и осуждением событий истории ?угадай с одного раза
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Не угадал ,туда катиться чушила с ником связанным с гимназией,со всеми своими домыслами и ебаным мнением.
А не подскажите когда Брестская крепость была занята советскими войсками ? И кто оборонял крепость от них?
угробила почти дивизию советских бойцов
простите, а где Вы там дивизию нашли? ... в Брестской крепости на 22 июня 1941 года из "боевых" частей были только по большому счету бойцы погранзаставы и батальон НКВД, остальные - это в основном "тыловики" выведенных в летние лагеря частей, пациенты и врачи госпиталя, курсанты школы шоферов, пекари и новобранцы ... и даже по численности все они не дотягивали до дивизии (штат стрелковой дивизии в 1941 году - 15 тыс. человек)
раскрыть ветку (5)
9 тысяч человек безвозвратных потерь. Окей, 2/3 дивизии. Это в корне все меняет, и вот уже потери 20 к 1 резко стали приемлемыми...
раскрыть ветку (4)
мдя ... что-же Вы их всех в мертвецы записали? ... БЕЗВОЗВРАТНЫЕ потери - это погибшие ...
раскрыть ветку (3)
Простите, а когда именно получилось вытащить выживших пленных? В 1945 году, если мне не изменяет память. Из этого следует, что следующие без малого 5 лет для СССР они были идентичны мертвым - их нельзя вылечить и поставить в строй, следовательно потеря невосполнимая здесь и сейчас.
раскрыть ветку (2)
Притом неизвестно ещё кто из них выжил. Есть мнение, что у немцев в плену жилось не очень хорошо. Но это неточно.
раскрыть ветку (1)
Именно. Опять же, открываем вики, и видим:
"К безвозвратным потерям в живой силе относят: военнослужащих, погибших во время военных (боевых) действий, пропавших на фронте при невыясненных обстоятельствах, умерших от ран на поле боя или в лечебных учреждениях, умерших от болезней, полученных на фронте или умерших на фронте от других причин, попавшие в плен и не вернувшиеся из него, а также уволенные по ранению или болезни бессрочно как негодные к военной службе (инвалиды)."
До 1945 года вернуться из немецкого плена было сложновато, следовательно, потери пленными были в основном безвозвратными.
Ох да! В Хатыни неописуемые ощущения! Непроходящий ком в горле и слова невозможно сказать без дрожи в голосе.
Лига фотографов
73.6K поста34.5K подписчиков
Правила сообщества
Правила и рекомендации:
1. Фотографии
Каждая фотография должна содержать тег [моё] и быть хорошего качества.
Не принимаются:
- Размытые фотографии, на которых отсутствует фокус или присутствует смаз, за исключением случаев, когда это является авторской задумкой.
- Фотографии с большим количеством шумов.
- Фотографии с явными провалами в тенях или пересветами.
Все такие фотографии будут перенесены в общую ленту.
2. Описание процесса съемки
Приветствуется описание процесса съемки, условий, места и минимальной информации о технике, на которую была сделана фотография.
3. Критика и советы
Если вы хотите получить критику или советы по своей фотографии, добавьте тег "хочу критики".
Если на фотографии нет тега "хочу критики", но вам хочется сделать несколько замечаний по опубликованной работе, то лучшим решением будет спросить у автора, не хотел бы он получить конструктивную критику. И только получив утвердительный ответ, размещайте ваши замечания и советы в комментариях.
4. Обсуждение моделей
В сообществе запрещается грубое обсуждение моделей, включая такие комментарии, как "толстая", "страшная", "худая" и т.д.
Все комментарии подобного рода будут скрываться, а пользователь будет заблокирован.
5. Оскорбления
Запрещается прямое или косвенное оскорбление участников сообщества и их работ, а также язвительный тон и использование ненормативной лексики. Комментарии подобного рода будут также скрываться, а пользователь будет заблокирован.
6. Исключения
Посты о фотографах, выставках, техниках, жанрах, оборудовании, а также различные уроки (свои, скопированные, переведенные) являются исключением для пунктов 1-2.