383

Красить или нет?

На создание поста меня натолкнули многочисленные споры вокруг постов о покраске спутниковых телевизионных тарелок, которые периодически появляются на Пикабу. Антенны висят годами на улице, со временем их краска облупляется и поверхность окисляется, антенна теряет вид. В результате чего, люди с пятеркой по Изо и гипертрофированным чувством прекрасного берут в руки кисти и обновляют краску, иногда создавая реально красивые рисунки.

Ивановский пенсионер Юрий Кузнецов расписывает спутниковые тарелки


Противники этого дела, обычно из числа радиолюбителей, с пеной у рта доказывают, что этого делать нельзя, тк краска должна быть специальная, иначе волны будут поглощаться/рассеиваться и характеристики антенны испортятся.

Обе стороны приводят аргументы, но консенсуса обычно нет, тк обе стороны в чем-то правы.

В этой связи я решил внести свою лепту и промоделировать влияние лакокрасочного покрытия на характеристики антенны. Для моделирования буду использовать пакет численного моделирования Ansys HFSS 2020R2 (можно и другой, но умею только в этот), который использует различные численные методы на основе уравнений горячо любимого товарища Максвелла.

Пост постараюсь писать нарочито просто дабы не смущать разумением.


Ликбез.

Спутниковая антенна состоит из тарелки (или рефлектора/зеркала) и излучателя, который облучает (если антенна работает на передачу) или принимает (если на прием) сигнал, дальше будем называть его облучатель.

Принцип работы параболической антенны такой же как у линзы, все лучи пришедшие перпендикулярно в тарелку, собираются в одну точку (фокус). В фокусе стоит облучатель, который принимает сигнал и передает его дальше в обработку. На обычной спутниковой тарелке обработка происходит сразу после облучателя, сигнал усиливается и понижается частота. Поэтому облучатель в комплектах оборудования к спутниковому ТВ обычно называют конвертором, тк он совмещен с несколькими устройствами.

Если же лучи приходят не перпендикулярно, а под каким-то другим углом, то фокус будет смещен (offset) в сторону, туда же смещают облучатель. В России как раз популярны такие офсетные тарелки, со смещенным облучателем. Антенна усиливает в таком положении хуже, но лучше стекает вода, не образуется наледь и нет затенения облучателем. На рисунке выше показана как раз офсетная антенна.


Создание модели 1

Сразу оговорюсь, что модель в может быть не совсем точной с точки зрения геометрии, тк у разных производителей может отличаться крепление облучателя и его внутренняя геометрия. Я буду рассматривать влияние толщины и диэлектрической проницаемости краски на Коэффициент усиления антенны, который не учитывает проблему рассогласования излучателя (параметр Gain). На диаграмму безусловно влияют штанга, конструктив зеркала и тд, но в данном конкретном случае они лишь усложнят модель.

Для создания модели было использована встроенная утилита HFSS Antenna Toolkit, которая позволяет генерировать проекты различных антенн под заданные параметры.

Размеры снял с тарелки, которая есть у меня на даче. Диаметр зеркала 55 см, облучатель – конический рупор с круговой поляризацией, частота 10,75 ГГц. Смещение из фокуса – 25 см.

Для расчета использовался гибридный метод МКЭ (рассчитывается облучатель) + ИУ (рассчитывается зеркало). Для получения более качественной сетки использовались криволинейные элементы для поверхности зеркала.

Для описания лакокрасочного покрытия на тарелке использовалось граничное условие Layered Impedance. Толщина ЛКП задана через параметр T_kraska, диэлектрическая проницаемость краски – через параметр $EpsK.

Посмотрев в интернетах, задал пределы изменения толщины ЛКП от 50 мкм до 1 мм (если красить кистью от души в несколько слоев). Для диэлектрической проницаемости обычной краски те же интернеты дают значение в пределах 5 – 7, для расчета пределы варьирования задал побольше от 1 (воздух) до 10. Магнитную проницаемость оставил равной 1, тк маловероятно, что кто-то будет замешивать в краску с рынка магнитный порошок.

Из результатов видно, что краска практически не влияет на КСВ антенны, колебание которого происходит на уровне ошибки моделирования. На коэффициент усиления, влияние небольшое в худшем случае при толщине краски 1 мм и диэлектрической проницаемости 10, коэффициент усиления теряет 1 дБ, причем по опыту это завышенное значение, которое скорее всего вызвано ограничениями используемого граничного условия на поверхности тарелки.


Создание модели 2

Далее решил провести еще один расчет, на случай если, кто-то найдет проводящую ток краску для своей антенны.

В этом случае параметры выбрал немного другие. Для описания проводящего лакокрасочного покрытия на тарелке использовалось граничное условие Layered Impedance. Толщина ЛКП задана 100мкм, шероховатость поверхности параметром rud, объемная проводимость краски – через параметр $CondK.

После непродолжительного гугления нашел, что шероховатость поверхности принято делить по классам, где 1 (самый шершавый) не хуже 320мкм, а 5 (как у кота) не хуже 20 мкм (просьба не кидаться тапками блюстителей ГОСТов если что не так). Поэтому диапазон для параметра rud задал в пределах 1 до 300мкм.

Из учебников известно, что объемная проводимость Серебра равна 63 [МСм/м], железа равна 10 [МСм/м], поэтому параметр $CondK буду варьировать в пределах от 0,1 до 10 [МСм/м], тк краска скорее всего будет иметь меньшую проводимость, чем металлическое покрытие.


Результаты:

Из результатов второго моделирования видно, что в случае проводящей краски влияние практически отсутствует. КСВ антенны также колеблется на уровне ошибки моделирования. На коэффициент усиления, влияние еще меньше. Самая шершавая поверхность с объемной проводимостью в 100 раз меньшей проводимости железа отнимает у КУ 0,3 дБ, что и ожидаемо, тк поверхность зеркала для многих зеркальных антенн, делают вообще из мелкоячеистой сетки (например, на космических аппаратах это позволяет здорово экономить массу), эффективная объемная проводимость которой и того меньше.

Таким образом видно, что даже в случае довольно толстого нанесения краски с повышенным эпсилон не дает серьезного ухудшения Коэффициента усиления антенны. С проводящей краской такая же история.

Покраска тарелки не окажет серьезного влияния на просмотр ТВ, особенно если красить не в много слоев.

Важное дополнение: облучатель (а точнее его радиопрозрачную часть) лучше не трогать там влияние будет значительным. Покрасив его проводящей краской, Вы гарантировано лишитесь просмотра телепередач.

Сообщество Ремонтёров

8.3K постов44.7K подписчика

Правила сообщества

ЕСЛИ НЕ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ВАС ЗАМИНУСИЛИ НЕ ПУБЛИКУЙТЕ В ЭТОМ СООБЩЕСТВЕ ПРОСЬБЫ О ПОМОЩИ В РЕМОНТЕ, ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ ВТОРОЕ СООБЩЕСТВО:


Посты с просьбами о помощи в ремонте создаются в дочернем сообществе: https://pikabu.ru/community/HelpRemont

К публикации допускаются только тематические статьи с тегом "Ремонт техники".

В сообществе строго запрещено и карается баном всего две вещи:

1. Оскорбления.

2. Реклама.

В остальном действуют базовые правила Пикабу.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Полезный пост! Спасибо за проделанную работу.

Только с лигой ошибся, тут нытье про "украли копейку с мобильного счёта" в основном.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо большое!
Действительно, посмотрел описание группы, пост не в тему.
Могу я попросить @moderator, перенести пост в Сообщество Рёмонтеров?
7
Автор поста оценил этот комментарий

Поставил я лет десять назад тарелку на крышу, вот только последние лет пять ей практически не пользовался. Линейное телевидение потихоньку уходит в прошлое.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, тоже свою переоборудовал под направленную антенну для интернета.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

тег триколор лишний. нтв+ мтс тв и триколор вещают с одкого спутника 36°

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Написал триколор как собирательный образ (не для рекламы), например, как когда подгузники называют памперсами или копировальный аппарат ксероксом..
0
господи, опять этот
Автор поста оценил этот комментарий

то что вам уже выше все разжевали

но все было тщетно

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Физика, математика и инженера попросили найти объем красного каучукового мячика. Физик погрузил мячик в сосуд с водой и измерил объем вытесненной жидкости. Математик измерил диаметр и вычислил объем по формуле. Инженер достал свой талмуд, открыл страницу "Таблица объемов красных каучуковых мячиков" и нашел нужное значение.
Автор поста оценил этот комментарий
А если взять настроенную, обшарпаную антенну, замерять уровень сигнала, потом не снимая задуть краской из баллона и снова замерять уровень сигнала? Да ну нахер это сильно сложно)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Такой эксперимент ничего не добавит к тому, что уже было. Вы получите только качественную оценку ("Работает"), а далее начнется в комментариях набрасывание и перемывание вариантов. Моделирование позволяет понять как влияет тот или иной параметр и главное насколько. Чтобы провести нормальный эксперимент, нужно чтобы было чем мерить (стоимость нормального измерительного оборудования, где понятна погрешность - космическая), как контролировать толщину слоя краски, как измерить ее диэлектрическую проницаемость? К тому же можно с лестницы упасть ))     

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема, мне кажется, в другом: пока обычный юзверь будет красить свою тарелку, он может ее отвернуть от спутника, там много не надо. Кто может вообще догадаться снять ее и красить на столе.
P.S. Я студент, в близи видел только тарелку от систем наведения ракет и сужу по опорным устройствам таких антенн, может у потребительских какой-то хитрый механизм крепления, не знаю. Поправьте если не прав.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошее замечание. Тк диаграмма очень узкая , то если не отметить на хомутах, которые цепляются за кронштейн положение, потом поймать может быть сложно.
Придется найти в настройках приставки шкалу уровня сигнала и медленно крутить тарелку (есть небольшая задержка реакции шкалы), ища максимум. Метод геморойный, поэтому, в своё время когда вешал себе нашел прибор SatFinder, который включается сразу после облучателя и пищит, когда появляется сигнал.
0
Автор поста оценил этот комментарий
А так можно было?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Традиционно офсетка считается всё таки эффективнее, иначе их бы просто не делали. Других премуществ у неё нет. Прямофокусные пподолжают применять  в основном на апертурах больше 3 метров.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я и не говорю, что офсет это плохо.. Эффективность оценивают по какому-то набору параметров, так что для разных задач она будет разная.. Видел в жарких странах в большом количестве ширпотребные спутниковые прямофокусные. 

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Как проверить утверждение ? Вместо того, чтобы сделать банальный тест, надо создать мат. модель. Разумеется ничего по дороге не проебать, и никаких законов физики не забыть. После этого получившиеся результаты выставить как факт. Отличная работа, плоскоземельшики в восторге.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кросс-верификацию с онлайн калькуляторами из интернетов делал. А так каждому своё, кому кисточкой махать, кому мышкой клацать..

Иллюстрация к комментарию
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что за бред ты написал про офсетку? Никакой разницы нет в усилении. Прямофокусное зеркало верезано из дна параболы, офсетное - из боковой стенки. В случае с офсеткой облучатель не затеняет зеркало, вот и вся разница.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там похитрее, помимо размеров апертуры влиять будет и ДН облучателя, как он облучает зеркало, сколько утекает мимо. 

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Один дБ сука это ослобение сигнала примерно на 10%. Хотя из какого говна делаются зеркала антен, то впринципе похер. Возможно электропроводящая краска даже улучшит уровень сигнала.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
1дБ это наихудший случай, на деле слой будет гораздо тоньше. Хотя если есть проблемы с сигналом лучше купить зеркало диаметром побольше, не 55. Это серьезно увеличит КУ.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества