366

Коммунизм vs капитализм2

Я когда-то был вряд ли либералом ( не настолько дурной) но скорее радикальным рыночником. В те "благословенные" времена , когда можно было ездить на угнанной машине ( при наличии денег). Потом потом понял , что это вообще полная чухня и если я хочу чего-то добиться, надо идти по головам иногда эти головы реально закапывая. Такую цену я платить не стал, хотя если честно особо испачкаться не боялся. Я просто тогда видел с какой скоростью идущие к успеху на кладбище уезжают.
Стал жить обычной (без особых приключений) жизнью, приспосабливался и в принципе неплохо в итоге живу. Не богатей но и на всякие мелочи, типа ремонт автомобиля денег не ищу и запас на полгода есть.
Теперь к проблеме , я к коммунизму и социализму пришёл, через много книг, организацию профсоюза, попытках у частия в политических движениях.
Почему я скорее не коммунист (это ещё надо заслужить), а скорее социалист.
Я не вижу ни одного светлого образа будущего, который даст капитализм, ладно не для всех- хотя бы большинства. То есть работящих, не злоупотребляющих, законопослушных людей.
Лично поднять уровень жизни или какой-нибудь группы капитализм может. А вот сделать хотя бы уверенными а завтра, процентов 60 населения, это не к нам у нас лапки.
Сука хотя утопию напишите, где при капитализме всем хорошо и в Африке ни кто, не голодает. Даже образа такого будущего нет, или киберпанк или антиутопия и постапокалипсесом погоняет.
Дайте хоть что-то во что можно поверить.

Правила сообщества

Ненависть, злость, гнев, но без оскорблений.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

А ничто не даст вам светлого образа будущего, и все социалистические мечты получатся такой же антиутопией.

Вселенная вообще не прописала человечеству никакой возможности для светлого будущего.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Но у коммунистической мечты есть Ефремов, Стругацкие , Булычев и т.д. То есть можно было хотя бы продолжить, что при таких вводных получиться может так? Да с первого раза не получилось, как и у капитализма и у феодализма тоже. А вот про капитализм в будущем, я ни одной хорошей книги не читал. Вернее так книги хорошие есть, но там ни очень комфортно. Ну или комфортно но не всем, а допустим арийцам. Единственную книгу могу вспомнить, где хотя бы не полный звездец- магия ink. Хайнлайна. Но там тоже неидеально и вообще про магию.
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да любую космооперу возьмите - хоть вон Масс Эффект.


Эта вселенная мне вполне близка и понятна - на большинстве планет есть государства, обеспечивающие минимальную социальную защиту своим гражданам, но граждане могут объединяться в группы по интересам и ковырять личные приватные цели на свой страх и риск - и зачастую именно эти объединения (корпорации) представляют принципиально новые технологии, делают фундаментальные открытия, основывают новые поселения.


Амбиции управляют корпорациями, а государство никак не может реально контролировать их деятельность - ну просто потому, что Вселенная слишком велика - нельзя отследить такое количество переменных, нельзя проверить каждый астероид на предмет наличия на нем нелегальных космических станций. Естественным образом получается бесконечная репликация той идеи, которую Эндрю Райан пытался воплотить в своем подводном городе, только без пространственных ограничений и без практической возможности единолично захватить контроль.


И ли вот - мир экспанс («Пространство»).


Да, в этом мире происходит много стремной хуйни, но все-таки человек там может выбирать свои идеалы и цели, там еще не известно «как правильно жить». Это круто. Это оставляет вопросики - ты не знаешь не только что решения задачи - ты не знаешь даже, получил ли ты условие полностью. По-моему, это интересно.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И война, война - когда мы говорим о прибыли без войны никак не обойтись.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прибыль - ресурс для будущего роста. Экспансия невозможна без направленного движения, а как определить направление? Можно проводить мысленные эксперименты, но наиболее достоверная проверка - это проверка на практике. Если оппонент не готов принять твое видение по итогу обсуждения - можно доказать, что твои представления точнее, победив в силовом противостоянии.

0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Само использование терминов "капитализм", "феодализм" и так далее уже одновременно является использованием терминологии Маркса, научность учения которого именно в вопросе формаций и их эволюции весьма спорна.

2. Даже если не учитывать п.1 и говорить о капитализме, то капитализм, в отличие от альтернатив, не является утопией, соответственно вполне логично что утопические писатели про капитализм не писали.

3. Я не являюсь поклонником научной фантастики, поэтому не могу ни критически рассмотреть указанные утопические сочинения, ни дать пример аналогов.

4. Как уже сказали в параллельной ветке, существует множество книг про капитализм будущего, которые не являются ни утопией ни антиутопией.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если нет даже образа то ничего хорошего можно не ждать. Да есть некоторые утопии но они нелогичны и их исчезающе мало. В большинстве книг - будущее капитализма , это кровь, война, вирусы, управление сознанием и т.д.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот мы и возвращаемся к тому, о чем я и написал первый коммент. Мир вообще не предполагает ничего хорошего. Войны и страдания будут преследовать человека все время, пока человечество существует.

Все утопические мечты это не более чем попытка засунуть голову в песок. Вы же зачем-то обвиняете в чем-то нехорошем тех, кто этого не делает.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так идите застрелитесь, зачем нужен мир-гавно. Тем-более для своих детей, их рожать вообще преступление.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну смерти в ответ я вам желать не буду.

Наоборот пожелаю того, чтобы вам на долгие десятилетия, до глубокой счастливой старости в борьбе против хаоса жизни помогала великая мудрость, взятая из фантастических книжек для детей.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы не эта мудрость, я или гнил в лесу или депутатом стал (шансы минимальные, у меня из знакомых один выбился, остальных давно нет). Вы уверены, что Хайнлайн, Ефремов, Стругацкие, Лем и иже с ними для детей писали?
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества