168

Когда запретят скручивать пробег?3

По мнению обывателей за скрутку пробега полагается расстрел и отдельное место в автомобильном аду. На практике каждый третий автомобиль на вторичном рынке продаётся со смотанным пробегом. Скрутить пробег не сложнее, чем заказать пиццу. А за продажу автомобиля со смотанным одометром понесли наказание всего несколько человек из миллионов продавцов. Давайте разберёмся, почему так происходит и когда уже запретят сматывать пробег.

Почему не ввели штраф в 2020 году?

1) Сложно определить факт скрутки пробега.


Профессиональный автоэлектрик может поменять пройденный километраж во всех блоках – даже в ключах зажигания. В большинстве моделей автомобилей можно сбросить ошибки в бортовом компьютере, скрутить моточасы и другие данные. В результате не одна проверка не сможет установить факт «омоложения машины». Трудности во время скрутки возникают только с последними моделями концерна VAG: Audi, Bentley, Bugatti, Lamborghini, Porsche, Seat, Skoda, Volkswagen, MAN, Ducati. Но рано или поздно и их защиту научатся обходить.

Есть множество косвенных доказательств, с помощью которых можно определить скрученный пробег: Как проверить, скручен ли пробег автомобиля. Но ни один способ не является 100%. Если завтра вдруг введут штрафы за скрутку пробега в большинстве случаев не получиться доказать, что километраж у машины смотали.


2) Сложно определить кто скручивал пробег.


Допустим, скручивал пробег не профессионал, изменил показания одометре, а в дублирующих блоках информация о старом пробеге осталась. Или вы нашли данные о том, что пару лет назад машина продавалась с большим километражем. Казалось бы всё – виновник пойман! Как бы не так.

- Продавец может оказаться вторым или третьим владельцам машины. И как вы докажите, что пробег скрутил именно он, а не предыдущий хозяин?

- Во многих договорах купли-продаже пробег не указывают. Соответственно не чистый на руку покупатель может сам смотать километраж машины и вымогать у продавца «компенсацию», угрожая обращением в органы. Или продавец может заявить, что покупатель сам смотал пробег и доказать обратное будет проблематично.


3) Сложности введение штрафов за смотанный пробег:


- Непонятно кто и как будет выявлять и пресекать скрутку пробег, а также составлять протокол.

- Проблемы с доказательной базой повлекут большое количество спорных решений и их обжалование в судебных инстанциях.

- Перекупщики, менеджеры трейдина и просто хитрые продавцы смогут находить факты, указывающие на смотку пробега и требовать продать автомобиль в разы дешевле угрожая обращением в органы. Будет выглядеть это примерно так: «у вас мота-часы не соответствуют километражу, значит пробег машины скручен, либо продавайте авто на 30% дешевле, либо мы сообщим о нарушении и придётся вам платить штраф»


По этим причинам и не ввели штраф за скрутку пробега в 2020 году.

Как наказывают за скрутку пробега в 2022 году?

Можно сказать, что «никак».

Сам факт смотки километража не является преступлением. Вы можете каждый день ставить на одометр разные цифры. Сегодня пробег будет 1 километр, завтра 999 тысяч километров, послезавтра 20 тысяч. На техническое состояние автомобиля это не влияет. Изменений в конструкцию машины вы не вносите. Никакой общественной опасности изменения показаний одометра не несут. С тем же успехом вы можете написать сбоку на ваз 2106 «BMW X6», приклеить на капот значок и рассказывать всем, что ездите на иномарке. Нарушает ли это закон? Нет.

Проблемы возникают, когда вы продаёте автомобиль со скрученным пробегом по завышенной цене. В этом случае вам может грозить штраф от трех до пяти тысяч рублей в соответствии со статьей 14.7 КоАП РФ «Обман потребителей». Однако из-за незначительности штрафа обманутые покупатели предпочитают обращаться в суд и пытаются аннулировать сделку. Прецедентов таких немного – пара десятков обращений в суд на миллион проданных со скрученным пробегом авто. Почему? Доказать в суде факт скрутки пробега не просто. Доказать, что продавец намеренно смотал километраж перед продажей, ещё сложнее. И даже если удастся собрать доказательную базу суд может решить: «раз стороны не согласовали условия о пробеге, на вывод о качестве товара этот показатель не влияет».

Большинство покупателей стараются определить скрученный пробег при осмотре автомобиля. И дальше либо на месте выторговывают скидку за то, что техническое состояния машины не соответствует пробегу. Либо попросту отказываются от покупки автомобиля со смотанным километражем и идут смотреть другие варианты.

Когда же запретят скручивать пробег?

Примерно в 2030 году. В течение следующих 8 лет планируют ввести повсеместную систему электронных ПТС, в которых будут отмечаться все изменения пробега машины. Приехал проходить ТО – фиксируют пробег. Приехал в автосервис – фиксируют пробег. Решил застраховать машину – фиксируют пробег. Захотел продать авто – фиксируют пробег. По мнению ряда автоэкспертов это позволит решить проблему скрученного пробега и ужесточить наказания.


А вы как думаете – когда перестанут скручивать километраж?

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
24
Автор поста оценил этот комментарий

Так сразу и очевидны пути решения. Если сама скрутка не преступление, то какая проблема сделать это преступлением? Сразу предложение услуг уйдет в серую зону и значительно подорожает.

С фиксацией тоже какие проблемы? Есть, как минимум, перерегистрация авто при продаже, где авто обязательно показывают в ГИБДД, сделать пробег частью заявления на регистрацию и дополнить онлайн выдачу сайта ГИБДД пробегом на каждую дату.

Все упирается в нежелание решать проблему, а не в то, что это невозможно.

раскрыть ветку (28)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да просто в ПТС вписывать пробег.

раскрыть ветку (21)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сделать так, чтобы в ПТС в графах о владельцах также вписывался пробег при покупке, который сверяли бы гаишники при перерегистрации. Например, я купил машину с пробегом 120000 км, при покупке в птс был указан этот пробег, и если я продаю машину, а на ней пробег 100000, то ее просто не купят, потому что будут знать, что такая машина на учёт не встанет, т.к. с момента моей покупки пробег уменьшился, что невозможно

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
1100000)) и одометр на классике)))
3
Автор поста оценил этот комментарий

А кто и как будет вписывать?

Тут тоже есть пути решения:

1) сервис в который ты приехал на то может вымогать деньги угрожая внести в птс завышенные данные о пробеге. У тебя на одометре 100 тыс, они внесли 200.

В слудеюший раз ты приехал- у тебя уже 120 на одометре, а в базе.. и вот ты попал.

2) вариант которым пользуются сейчас. Бывает машину пробиваешь по автотеке- а там все шикарно, записано каждое то, пробег идёт аккуратненькой линией без подозрений.

А в реальности состояние явно намекает на то, что здесь что-то не так.

А делается просто- перед поездкой в сервис, который работает через аудатекс и аналоги в гаражах подкручивают- и все..

Сам видел машину - по всем базам постоянно на то в авторизованных сервисах, пробег 37 тыс за 4 года.

Правда вот.. машина раньше принадлежала юрлицу, гуглишь название юрлица- бинго, контора занимается предоставлением авто в аренду...

раскрыть ветку (18)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А кто и как будет вписывать?
ну карфакс в америке как-то работает, вот, сделать примерно так же, любые действия с автомобилем на нормальном сто - данные идут в базу, где можно будет посмотреть, что, когда и как делалось. хочешь чинить у петровича в гаражах - будь готов к тому, что при продаже к автомобилю будут вопросы
раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий
И все ездить резко перестанут. Вы видели стоимость нормо-часа в бм сервисе, где есть мастер- приемщик и выдают заказ-наряд.
Так то большинству надо качественно починить авто, а не посидеть в комнате для ожидания, гоняя чаи по двойному прайсу.
У нас не такая экономическая ситуация
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

что за бм сервис? не, не видел. на всех сервисах, на которых я обслуживал свои тачки был и мастер-приемщик и заказ наряд, и с страховой некоторые из них сами разбирались. где-то дороже, но с доп опциями, по типу "заберем авто из под подъезда, отвезем туда же", где-то дешевле с опциями "у нас тачка простоит 3 недели, а потом мы скажем, что нихера не сделали, потому что "наш моторист сказал, что ему никто не заплатит за работу". в итоге я нашел сервис, где меня цена, качество и отношение вполне устраивает. а если ты не можешь позволить себе чинить авто на хорошем сервисе (хорошем, а не самом крутом), это не экономическая ситуация, это ты обслуживание этого конкретного авто не тянешь.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
1) Бм- более менее
2) я как раз тяну обслуживание, но не хочу тянуть сервисы.
Последняя история: машине 6 лет. Пыльники наружных гранат начали кидать смазку. Что делать надо я думаю всем понятно.
Приехал в клубный сервис. Их предложения: купить 2 новые гранаты по 20 тысяч по 3к замена.
Нахер эти модные и чистые сервисы. Не хотят люди работать, хотят зарабатывать
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну, мне тоже однажды на офф сервисе предлагали заменить рулевую рейку, чтоб убрать скрипы, хотя проблема была в защите бампера, которую я вместе с бампером повредил, и решилась проблема на другом сервисе за 5 минут и какие-то символические деньги. это же не повод говорить, что все работники всех сервисов распиздяи?

но даже если так, это твой выбор. можешь чинить где хочешь, но при продаже у человека, который чинился на сервисах будет преимущество перед твоим авто. так же как сейчас есть преимущество у авто с нормальной сервисной книжкой. не вижу здесь никакой проблемы. сэкономил на обслуживании - потерял при продаже. +- то же и вышло.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так вторую часть я о том и говорю- у нас также данные идут, но между походами на официальное сто в гараже подкручивают.

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да хз, прям перед каждой заменой масла/ремонтом подвески или подобных мелких ремонтов возить в гараж и платить пару косарей? таким разве что таксисты заниматься будут, а таксишные тачки и так не сложно спалить. обычному владельцу нафиг не уперлась эта морока

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так такие люди мелкие неисправности меняют сами.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

серьезно? ни один из моих знакомых сам не исправляет даже мелкие неисправности. щетку заменить или жидкости подлить - да, но даже в подвеску никто сам лезть не будет, ибо нафиг надо. найди подъемник, инструменты, купи сам деталь, забудь про гарантию на работу или деталь и все это чтоб сэкономить 500 рублей за работу? не, ну серьезно. лет в 20, когда ты купил некро бмв на последние бабки, разве что. в остальных случаях проще отвезти тачку в сервис, забрать на второй день и не ебать себе мозги

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я сам делаю свою машину по мере необходимости. Двигло конечно перебрать не смогу, но подвеску вообще не проблема самому перебрать, сайлентблоки у коробки заменить ваще без проблем и прочее. Гараж есть, инструмент есть, без подъемника обхожусь. Просто мне нравится самому делать.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это ведь очень правильно- по себе и своим знакомым судить о всех)

К тому же у многих есть гараж, знакомые которые могут пустить на подъёмник бесплатно. Соответственно у этого человека нет проблем с поиском нормального не наебывающего сервиса. Или как у меня- сервис где я обычно все делал закрылся, поехал по рекомендации в один с названием, начинающимся на легендарное слово "фит".  За замену колодок ручника хотели 15 к.(с запчастями) Нашёл в итоге нормального мастера- 3 к колодки +3.5 работа. Стоит ли эта якобы "гарантия" больше работы? Каждый выбирает сам, я сделал выбор не в эту сторону.)

Опять же, у меня сгорела лампочка. Тёплого гаража нет, поехал в сервис, причём нормальный не наебывающий.

Однако, за работу отдал 4 тыс. Потому что мне для замены надо скинуть бампер и снять фары.

Была бы у меня возможность- разумеется я бы сам это сделал.

Так что речь тут идёт совсем не о цифре 500 рублей экономии)

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это ведь очень правильно- по себе и своим знакомым судить о всех)

ну ты же судишь.

Однако, за работу отдал 4 тыс. Потому что мне для замены надо скинуть бампер и снять фары.
Была бы у меня возможность- разумеется я бы сам это сделал.
потратив на инструменты 10.

Так что речь тут идёт совсем не о цифре 500 рублей экономии)

ну вот у меня заказ-наряд лежит с последнего визита, 3970 детали, 280 работа. час времени. сделал бы я это за час? очень вряд ли. инструменты стоили б больше 280? определенно. мог ли я накосячить в процессе и попасть на еще большие бабки? с высокой долей вероятности, да. так в чем смысл тогда? понятно, что такое соотношение цены за детали и работу скорее исключение, но суть та же. я для себя не вижу большого смысла в этой небольшой экономии за счет доп трат на инструменты и уймы времени на ремонт и на разобраться в вопросе. тем более, у меня сейчас не тот автомобиль, чтоб на нем учиться.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не сужу вообще-то,  а говорю что есть и те, и те- и глупо считать все делают как ты. (А ведь ты так и утверждал). Я вот знаю и таких людей, и таких. А ты покупая тачку с рук (на минуточку с этого и началось наше обсуждение) откуда знаешь к каким относился первый владелец?

Про инструменты за 10 тыс- во-первых, конкретно тут инструмент- отвертка и пару ключей.  Кстати у меня есть такой, стоил гораздо меньше 10 (около 3 по тогдашним ценам). И вот лично мне спокойнее что я не встряну где-то в лесу из-за мелкой херни, которую я могу исправить сам.

А вообще ты меня слушаешь или как? Я говорю "был бы подъёмник- поменял бы", и я тебе как раз и объяснял, что у многих людей есть возможность этот самый подъёмник найти бесплатно.

А что это за заказ- наряд на 280 рублей? Что это за работа стоит таких денег. Даже как-то не верится, что за сервис может себе позволить занять работника и рабочее место на час ради 280 рублей?

И ясен пень я бы в таком случае совершенно точно бы не стал ради 280 рублей что-то сам делать. Я тебе объяснял про другие варианты- экономии больше чем в 2 раза, и совсем не о цифре 250-500 руб.

Хотя может у тебя дело в том, что реальная цена запчастей не 3970 а 1000?)

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

сервис в который ты приехал на то может вымогать деньги угрожая внести в птс завышенные данные о пробеге. У тебя на одометре 100 тыс, они внесли 200.

В слудеюший раз ты приехал- у тебя уже 120 на одометре, а в базе.. и вот ты попал.

ну во первых в такие сервисы больше никто не поедет, во вторых это откровенная статья и за это можно уехать за вымогательство

1
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрел информацию по США. Там реализовали ваши предложения. Скрутка пробега уголовное преступление. Фиксируют пробег при продаже, страховке, переоформление прав и т.д. В результате процент автомобилей там меньше, чем у нас. Но тоже не нулевой – 20% автомобилей, по оценкам разных экспертов в США, со скрученным пробегом.

Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий
о какая проблема сделать это преступлением?
Так в посте перечислены проблемы. Почему я, как хозяин авто, не могу делать с ним вещи, не влияющие на техническое состояние? Могу клеить наклейки, могу менять детали (в том числе приборку), могу мотать цифры на индикаторах.
Сразу предложение услуг уйдет в серую зону и значительно подорожает.

Вот саму услугу по скрутке можно в серую зону увести, но проблему это не решит. Это как торговать самогоном: нельзя, но все торгуют.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А почему я не могу изготовить удостоверение офицера ФСБ или нарисовать 5000 купюру для личных нужд? А уж тем более продать их - это же просто рисунки по мотивам. Вот так и тут, можно, пока это не назовут уголовным преступлением.

Увод в серую зону понижает доступность и повышает цену, что уже сказывается на экономическом смысле операции. Редко, когда бывают инициативы, которые решают проблему на 100% с первого  раза, приняли, посмотрели эффект и подумали, что делать дальше. Но начинать с чего то надо и это довольно очевидные шаги.

раскрыть ветку (1)
0
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

Вот так и тут, можно, пока это не назовут уголовным преступлением.

Тогда во ВСЕХ авто должен стоять стандартизированный одометр, как удостоверение офицера или 5000я купюра. Но вот проблема - его можно отключить. Тогда надо опломбировать капот, чтобы туда не влезали. Чувствуете к чему это идёт?

Но начинать с чего то надо и это довольно очевидные шаги.

Начинать определённо надо. Да, для начала ебать за услугу. Всё-таки не каждый перекуп сможет самостоятельно смотать пробег. И уж тем более автовладелец.

Как я и говорил, может и не сработает, но пока это самое очевидное. Ну и конечно контроль пробега в единой базе после всех официальных манипуляций с авто (ТО, регистрации, да и просто разрешить сотруднику ГИБДД на дороге "срисовать" пробег и вбить в базу)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Врать будущему владельцу не хорошо. Если для тебя норма скрутить пробег, значит ты не честный человек тк это обман
раскрыть ветку (1)
0
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

Сокрытие этой информации при продаже уже сейчас является незаконным. Вопрос в том, как это обнаружить и/или доказать.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества