436

Как проверить покупаемую квартиру.

Читал тут пост

https://pikabu.ru/story/vozmozhnost_priznat_sdelku_nezakonno...

и в комментариях увидел следующую фразу "риэлторы на самом деле ничего не проверяют", начал отвечать, но на самом деле таких мнений много, ну или слова вроде "мне банк квартиру проверит". Так вот, решил запилить пост (как и все предыдущие, дорога ему в минуса, но душа зудит от желания рассказать товарищам как оно на самом деле).

Так вот, ГАРАНТИРОВАТЬ  "юридическую чистоту квартиры" (термин бредовый, но его применяют) вам не сможет НИКТО. НИКОГДА. СОВСЕМ. Потому что это невозможно (законодательство не позволит). Но проверить-таки возможно, ведь строгость законов возмещается необязательностью их исполнения. Так вот, проверять квартиру нужно по четырем направлениям (далее в пунктах я буду указывать документы, которые необходимо получить, или действия которые необходимо совершить):

1. Расширенная выписка из ЕГРП - в ней отображается история переходов права (кто когда-либо владел квартирой), когда-либо наложенные обременения/аресты, в общем очень полезный документ. НО!!!! Её не дают никому :) (собственнику только за тот период, за который он был собственником). Только по различным запросам (уголовным, судебным и т.д.) ну или ЗА ДЕНЬГИ (риэлторы так и поступают, юристы, себе или знакомым покупающие тоже,  банкам, к примеру, это ни разу не "упало" и они ограничиваются простой выпиской, где просто написано как оно сейчас обстоит). Как вам ее взять? Интернет в помощь (ради интереса загуглите).

2. Архивная выписка из домовой книги (иногда можно обойтись сведениями из ЦАБ, но не всегда) - показывает кто когда-либо был зарегистрирован (постоянно/временно неважно, как правило, куда убыли, по каким причинам и когда). Тоже, разумеется очень важный документ. Ну вот к примеру, увидели вы что до приватизации квартиры, в ней был "прописан" (зарегистрирован по месту жительства)  несовершеннолетний, а потом был выписан из нее за два-три месяца до приватизации и в ней, соответственно, не участвовавший. Вы скажете: ну и чё такого. А вот суд скажет (вероятность этого действительно велика): ребенка специально выписали, ущемив его права, так что держи дорогой ребенок свою долю ЭТОЙ квартиры. И срок исковой давности для этого ребенка начнется с момента его совершеннолетия. А ее могли год назад приватизировать, а ребенку был годик. Короче, АРХИВАЖНЫЙ документ. НО!!!! Её тоже никому не дают (всё в точности как и в первом пункте). И опять, гугл в помощь.

3. Справки из ПНД и НД о том, что продавец на учёте не состоит/об отсутствии противопоказаний (как психиатр напишет, там тоже всё по-разному) - берёте САМИ (а не просите продавца за ними "сходить"), точнее сами ПОКУПАЕТЕ (это будут не справки разумеется, а "ответы на запросы") ну или, на худой конец, сами с ним в диспансеры идёте и караулите в коридоре.

При сомнениях и в следующих случаях:

- Группа риска - старше 60, есть признаки алкоголизма/наркомании/болезни

- Стоит на учёте  в ПНД илл НД

заказываете медицинское освидетельствование - к вам прямо на сделку приедет психиатр/нарколог (кто вам нужен) и проведет освидетельствование продавца (стоит до 10 тыс. в МСК) с выдачей акта (если всё оки по его мнению).

4. Обходите соседей и разговариваете за жизнь, выясняете всё что можно: кто жил, чё там творилось, кто кого куда и т.д. Бабки, порой, очень словоохотливы.


Далее, все эти документы анализируются. Если вы не знаете как это делать, всё равно, всё это получаете и тащите к юристам, занимающимся недвижимостью - пусть посмотрят (но только специально занимающимся, там нюансов тьма). А если вам лень, то да, к риэлторам (крупные агентства ОБЯЗАТЕЛЬНО это проделывают, некоторые даже и на те, что сами "продают"), ну или есть юр.конторы, которые сами всё это получают, смотрят и вам "разрешают" (ну или нет) купить.



P.S. Ситуацию, описанную в посте, на который ссылался вначале повествования - практически невозможно предотвратить. Точнее, та пара, у кого ТС покупал квартиру могла провести освидетельствование. Он же мог узнать о предыдущей владелице как об алкоголичке только из беседы с соседями (хотя, был бы параноиком, можно и на предыдущих собственников набрать сведений о пнд/нд, но вдруг не "состояла", а так "побухивала").

24
Автор поста оценил этот комментарий
А всего-то надо законодательно ввести ответственность риэлторов. Оспорили в суде сделку, значит риэлторы где-то накосячили. С них денег и брать. Либо народу перестать переться к ним. Бабки получают большие, а ответственность не несут.
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

а как с них требовать ГАРАНТИИ проверки, если у них нету ПРАВА получать документы? А дать им такое право - вы правда хотите, чтобы какая-нить частная конторка могла копаться в таких данных законно? (хотя, они конечно и так копаются, но тут уже другой вопрос)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Справки из ПНД и НД о том, что продавец на учёте не состоит

Этого тебе ни кто не выдаст ни по какому даже твоему запросу.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

читайте внимательно. Дадут ответ на запрос, буде такой поступит. Объясняю: товарищ майор составляет запрос: "в связи с раследованием уголовного дела №..... прошу предоставить сведения... или состоит ли на учёте такой-то", печать там, все дела, дальше стажер несет в диспансер, а ему дают "ответ на запрос: ну типа не состоит". А дальше товарищ майор передает за денюжку (маленькую, но он берет числом) посредникам, а вот с ними уже вы общаетесь. Блин, просто загугли.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А про уступки можно в двух словах? Сори, если напрягаю. В общем жизнь такая, по крохам собирать информацию приходится. Благодарю за ответ

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что конкретно интересует? Если кратко, то в первую очередь стоит проверить застройщика, вдруг новостройка построена вообще не будет. Делается это просто - собирается информация что застройщик уже построил, есть ли долгострои ну и т.д. Что же касается непосредственно договора уступки прав, то тут особо сложного нет. По сути, это договор цессии. Единственная сложность, для россреестра нужно подтверждение выплат по ДДУ, а с этим застройщик может затянуть (на самом деле, окончательный расчёт будет происходить после введения объекта и окончательного уточнения метража квартиры), таким образом они часто берут дополнительную плату за "разрешение" уступки. Если вопрос с застройщиком решен, то дальше многое зависит от того, с физ.лицом заключен ДДУ или с юр.лицом (часто застройщик расплачивается с подрядчиками квартирами в этом же доме и они начинают их распродавать на этапе строительства, деньги-то нужны). Если это первая уступка, то смотрится сам ДДУ (он должен быть зарегистрирован в россреестре), если он заключен с застройщиком физ.лицом, то проверьте брачные отношения на момент выплат, если в браке состоял - разрешение супруга, если нет - нотариальное заявление, что не состоял. Если с юр.лицом, то проверяйте само юр.лицо (в инете, на предмет исков, задолженностей, всего-всего, что найдёте), ознакомьтесь с полномочиями подписантов (попросите копию устава, проверьте наличие доверенности от компании, если это не ген.дир.. Если ген.дир, то его полномочия указаны в уставе). Если не первая уступка, то всё, по идее нужно делать на каждого предыдущего правообладателя (обладателя права требования на квартиру), но это довольно затруднительно будет сделать, так что в идеале конечно, если это будет первая уступка. А так, ничего страшного в этом нет. Единственное, передача денег. Если физ.лицо - через ячейку лучше (ну или аккредитив, но он дороже),  если юр.лицо - то аккредитив (вряд ли согласятся), либо через счёт/кассу, в любом случае, подтверждающий оплату документ.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

..уважаемый, пост хорош, но, Вы упустили 2 очень тонких момента - супруг/сожитель и наследование..

Это ИМХО наиболее рисковые нюансы в силу безальтернативности отмены сделки.

К слову даже в провинции (как то Краснодар) нормальная проверка чистоты сделки не может стоить меньше 35к руб. За меньшее люди получат максимум формальные ЕГРНки, справки БТИ, выписку ИФНС, выписку из лиц. счета без какого- либо вменяемого анализа, и уж, тем более, без сведений о судебных спорах в отношении имущества.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про наследство будет в одном из дальнейших постов (я надеюсь), да и про брачные отношения. А про стоимость документов - ну загуглите "архивная выписка домовая книга москва купить". Их анализ - тут уж от юриста зависит и от ситуации. Можно и за 5 тыс найти (посмотрит, скажет свое мнение), можно и гораздо дороже - юр.фирма хорошая + отчёт предоставят.

10
Автор поста оценил этот комментарий
Народ страхуйте титул собственника. Юристы страховой носом землю вскопают. А выписка это бумажка от которой ничего не зависит. Берите ипотеку в банке даже на мини суммы. Обременения банка + СК + за вас банк впряжется, база проверки продавцов у них больше. Ну как то так.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ипотека - нет, там банк просто заставит застраховать, а сам особо выяснять не будет (да-да, по закону не имеет право, но тогда "не предоставит скидку" и будет у вас на пару процентов больше ставка). А вот страховка титула - да, но не потому, что носом рыть будут (не будут), а потому, что деньги вернете (страховая только нормальной быть должна)

Автор поста оценил этот комментарий

И никто не предложил оформить нотариальный ДКП, где справки о дееспособности и т.д. фигурируют. Ну что ж. Если народ любит риэлторов, которые ни за что не отвечают, то пускай дальше вас наёбывают)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

нотариус заверяет подпись. Это означает, что он подтверждает, что человек, назвавшийся "А" (подлинность личности и паспорта он не проверяет), назвавшись дееспособным (нотариус - не врач) подписал этот документ. Цель поста - избавить от риэлторов (никто вас не заставит читать внимательно, но если уж своё ценное мнение решили высказать, уж не сочтите за труд, перечитайте). Наоборот, я советую идти к юристам, а документы собирать самостоятельно (где - найти в интернете, я даже ссылку бы не смог привести - незаконно, да и реклама). Вообще, данные предрассудки про нотариусов родом из СССР, по-моему.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем вот так сразу пугать?


Расширенная выписка (с историей переходов) выдается собственнику за ВСЮ историю, которая есть в ФРС, а не только как вы описали.


Архивная поквартирная карточка - так же предоставляется собственнику по его просьбе (даже устной), если именно попросить, а не требовать с телефоном наголо.


Про справку из дурки - не скажу. Всегда требовали у продавца лично. Кто-то обижался, кто-то понимал, но все делали.


Так что польза риэлтора в этом посте СИЛЬНО преувеличена. Другой вопрос, что граждане элементарно не знают, что бывают такие документы и их нужно проверять...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я конечно не понял, где вы увидели, что я говорил о пользе риэлторов. Точнее, превозносил. Польза есть, но только для тех, кто совсем  не хочет заниматься самостоятельно. Наоборот, я хотел предоставить альтернативную возможность - собрать самому документы и в случае каких-либо сомнений идти к юристам (они раз в 10 возьмут меньше риэлторов, а то и в 20, правда возьмут в любом случае, даже если квартира с "душком", но так все равно будет на порядок дешевле).

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Страхование консульного права поможет? Ведь банк в таком случае будет землю зубами грызть, дабы вытащить всю инфу по квартире, чтобы избежать выплат.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

носом рыть землю может страховая, банк, как выгодополучатель по договору страхования своё вернет. Но страховая рассматривает возможность застраховать максимум дня два на основании тех документов, которые вы им предоставите. Но прикол в том, что они (как и банки) не имеют права требовать (и не требуют) документы, которые вы получить законным путем не можете. Заказывают ли они сами "проверки" - не знаю, ну разве что на очень дорогие квартиры, точнее на очень большие суммы страховки.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Гарантия проверки покупаемого объекта, как часть ответственности и обязанности риэлтора за чистоту сделки должна прописываться в договоре и Вы, как клиент, это оплачиваете. Выполнение этого условия риэлтором по факту - увы, есть далеко не всегда. Есть мнение, что риэлтор лишь ищет подходящий вариант и ни за что больше не отвечает. А потому: 1.Читайте ВНИМАТЕЛЬНО договор перед подписанием. 2. Себе и информации, добытой собою доверяйте, но проверяйте. 3. Запомните: Риэлтор - это не ангел, преподносящий Вам новую квартиру по выгодным для вас условиям, а простой чел, получающий процент от удачной сделки за продажу ВАМ любой недвижимости.)

А потому, безопасность Вашей сделки - только в Ваших руках!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас максимум что есть в договорах на оказание услуг - это проверка на соответствие/достаточность пакета документов для осуществления государственной регистрации перехода права. По-простому: они гарантируют, что переход права осуществят. Но это ни о чём - если не осуществят, то сделка не состоялась - не передавайте (возвращайте назад) деньги. ВСЁ! Они НЕ МОГУТ обещать то, что не могут осуществить. Всё, что я написал на самом деле делают, но для собственной подстраховки, ибо суды вот вообще никому не нужны. А к примеру всякие "наследства", особенно "свежие" нельзя проверить даже теоретически (точнее не все, но некоторые невозможно) - всегда может "наследничек" образоваться, только минимизировать риски.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

наследников предугадать могут лишь "избранные" и "ясновидящие")) законопослушные наследники следят в  том же Росреестре при регистрации. Не законопослушных самостоятельно не отследить, увы ((

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

об том и речь. А сколько незарегистрированных вместе с умершим? или детишек на стороне, да куча примеров

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В жилищном законодательстве пиздеца много. И зря думают, что только покупатель рискует. Например, не является основанием для расторжения сделки купли-продажи жилья, купленного с расчетом через банковскую ячейку, если денег в этой самой ячейке нет. То есть и квартира продавцу  уже не принадлежит, и денег не получил, но можешь только попросить суд о взыскании денег в общем порядке, как долга. И будет продавцу счастье годами бегать по судам и приставам. Не, говорит пленум Верховного суда, это не мошенничество, это ваше гражданское дело.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

согласен, тут банк нужно нормальный выбирать, только их репутация выступает "гарантом", ну можно аккредитивом покрытым и безотзывным воспользоваться

1
Автор поста оценил этот комментарий
Такое так-то есть. Убытки называются. Например, в договоре если указали, что риэлтор гарантирует совершение сделки и проверку чистоты квартиры, а потом оказалось, что все не так, то вы можете требовать убытки с риэлтора. Но убытки надо доказать, причинно следственную связь и их размер. Просто ни один риэлтор не согласится такое в договоре указать. Но это будет хорошая проверка на вшивость риэлтора. Не хочет в договоре указать? Нахуй его.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле гарантировать не будут точно (не смогут просто, ибо невозможно), но предложат застраховать (и предлагают), тем паче, что стоимость страховки - фигня по сравнению с гонорарами риэлторов (даже скидку могут сделать на стоимость страховки)

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, это должно решаться страховками. Можно повесить страховку и на риелтора, почему нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

они включат стоимость страховки в свой гонорар (многие так и делают, ну в виде скидки на размер страховки и т.д.)

3
Автор поста оценил этот комментарий

И вся это страшная (и местами не дешевая) проверка обломается о человеческий фактор.

Вот проверяете все за свой счет, а юрист говорит "Ну не знаю - но вот предпредыдущий переход собственности был по наследству. Может неожиданно что-то всплыть" и юристу-то пофиг купите вы жилье или нет. Может что-то всплыть а может не всплыть. Залог тебе не вернут, деньги за проверки тоже, юрист свою цену возьмет. Вот и выбирай либо смириться с потраченными впустую деньгами, либо получить шанс проблем, но это ведь только шанс. А проверить что предпредыдущую сделку никаких шансов нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

на все сто согласен. Но тут, как говорится, каждый сам выбирает.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Уже ЕГРН. Услышав ЕГРП, вас начнут наёбывать риэлторы)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

согласен, по привычке написал

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, а новостройки??

Там тоже жопь, уступки, переуступки, застройщик продал квартиру как частное лицо и т.д.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В новостройках, всё-таки, главный риск - её не построят и будете ходить на пикеты. А в плане документов - там рисков меньше, если всё по 214-му ФЗ, то особо проблем не будет. Если там конечно не было десяток уступок, но это редко, да и проще найти другую.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ситуация пиздец, ты либо покупаешь квартиру с возможностью подселения в любой момент, либо даёшь взятку. Я в шоках.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

не совсем, ты в ЛЮБОМ случае (дал ты взятку/не дал ты взятку) покупаешь квартиру с возможностью ОТЪЕМА ее/части ее у тебя, да и подселение возможно :). Просто, чтобы уменьшить эту вероятность взятки придётся давать (либо тебе, либо твоим "представителям")

0
Автор поста оценил этот комментарий
Расширенная выписка из ЕГРП

А есть в этой выписке информация о тех, кто в данный момент и ранее был в квартире прописан?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

нет, это в выписке из второго пункта, а в этой - те, кто когда-либо владел квартирой, о наложенных когда-либо (и снятых соответственно) на нее обременениях и арестах.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Пишут полная
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну тогда "надо брать" :)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Выписка из ЕГРП 1000 - 1500 стоит самому можно на гидре купить
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

так я и пишу - сами покупайте, на самом деле, 1000-1500 - это "простая" скорее всего, но тыщи за 3-4 можно и расширенную (она будет в виде распечатки, без печатей и со срезанными данными регистратора). А найти просто - в яндексе "расширенная выписка из ЕГРП купить" - куча-куча контор эту услугу предоставляющих

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

паспортные данные собственника и СНИЛС указываются лишь в выписке, выдаваемой по запросу только и именно собственника) иных различий мною на сегодняшний день не обнаружено)))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, а вот данные предыдущих собственников предоставляют? покупателя должны они интересовать, с этим-то и так всё понятно

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

....да.... - там нынче полная информация обо всех обременениях (аресты, ипотеки, залоги и т.д. и т.п. по каждому собственнику, если объект недвижимости в долях) Но! информация о "персональных данных" ограничена))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а каким образом она "ограничена"? если ее предоставляют?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Конституция РФ ст.23, для органов следствия, суда. Блять ты что, что бы хату проверить в полицию будешь обращаться? Там тебя на хуй просто пошлют, товарищ майор.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

читай пост. Ты обращаешься к тем, у кого есть прикормленные сотрудники. Тебе никто и никогда официально (законными методами) ничего из перечисленного не даст. Еще раз, читай пост ВНИМАТЕЛЬНО.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Эта услуга называется "о переходе прав на объект недвижимости", предоставляется Росреестром электронно до 3 дней, право запрашивать имеет любой заинтересованный чел.) Т.е. свободный доступ. При желании заинтересованного лица + корректной работы официального сайта Росреестра)

Р.S. Да, услуга платная, но полезная!)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вот может быть (не занимаюсь уже давно) они такое предоставлять стали, но однозначно там нет сведений об арестах и обременениях (аресты желательно проверить, мало ли там что, вдруг кто уже судился за эту квартиру, а значит претензии имеел/имеет). Да и действительно, со всеми персональными данными всех предыдущих собственников? всем "заинтересованным"? Надо проверить будет.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что такое "Расширенная выписка из ЕГРП"? в услугах Росреестра есть:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Выписка по переходу прав. Там вы ее не найдёте.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Где-то читал, что можно застраховать сделку. Кто-то знает как это делают правильно? Или там также как в КАСКО? Вроде застраховался, а чуть что, страховая пытается отбрыкаться и приходится через суд?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

можно застраховать ТИТУЛ и это хорошая мера, но выплаты - да, зависят от "качества" страховой

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так и запишем: "Нереально."

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да не, не сложно это на самом деле, вам одна и та же контора сделает все справки. А вот их анализ (первых двух) - это да, к юристам, но они немного возьмут за консультацию.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества