15

И вновь про коммунизм1

Все думал, каким будет мой первый пост на Пикабу, но тут опять всплыла тема про коммунизм. Так что вот вам длиннопост

Несколько слов, которые необходимо сказать для начала.

1. Капитализм и коммунизм это охренительно сложные экономические системы, к которым часто примешивают еще и политическое устройство общества. Каждая из этих систем имеет свои плюсы и минусы. Большинство постов на Пикабу на эту темы, типа, а у нас была квартира, а мне зубы рвали без анестезии и т.д. это как сравнивать спорткар Ferrari и бронированный президентский Aurus по цвету. Мол, мне красненький нравится, а черненький нет. И вообще не затрагивать вопросы, в каких условиях машины будут ездить, потребление топлива, стоимость, надежность и будут ли по машине стрелять?

2. Вдобавок к вышесказанному, между капитализмом и коммунизмом есть огромное количество промежуточных вариантов, например, социализм, рыночный социализм, социальная демократия, госкапитализм и т.д. и т.п. В общем, помимо упрощенного подхода, упомянутого в пункте 1, происходит также смешивание терминов, когда люди говорят буквально о разных вещах без цели и смысла.

3. Плюсы и минусы этих систем также зависят от внешних условий, т.е. минус системы в конкретный временной промежуток лет через 10-20 может исчезнуть или вообще оказаться вполне себе достоинством. Банальный пример – в том же СССР регулярно возникали проблемы с перепроизводством одних товаров и дефицитом других. Это были и проблемы логистики, наличия ресурсов и проблемы ошибок планирования, которые в свою очередь во многом связаны с неточностью определения потребностей населения. Сейчас буквально каждый из нас может сказать, что конкретно нам надо – мы регулярно это делаем в Вайлдбериз и Озоне. Вот мне на самом деле интересно, насколько бы удалось уменьшить данные проблемы с учетом развития современных технологий.

4. Во всех этих системах полностью никто не разбирается. Да-да, и в капитализме тоже. Если кто-то думает, что где-то есть какие-то умные ученые-экономисты и политологи, которые доказали, что капитализм – это лучшая экономическая система, то вы не правы. Эти ученые – это ровно такие же люди, со своими предубеждениями и ограничениями, как и все мы, и они могут и регулярно оказываются неправы. Самый последний пример – это практически полный провал санкций против России, хотя судя по тому, что сообщалось в западных СМИ два года назад, экономика России уже должна была быть разрушена, а война проиграна. Как все могут убедиться это не так. Пример до этого – это крах концепции глобализации. Ковид и нарушение цепочек поставок показали, что торговые пути довольно легко могут быть нарушены, в связи с чем, буквально весь мир столкнулся с огромными экономическими и социальными (нехватка тех же масок и лекарств) проблемами. А эту систему выстраивали десятилетиями и, объективно говоря, она получилась великолепной в том смысле что, многие товары фактически производились во всех уголках земного шара, и элементы этих изделий умудрялись возить на тысячи километров без особых задержек и прочего. Но, как оказалось, так она работает только в идеальных условиях.

5. Я ПОКА еще не социалист или коммунист, и я не экономист по образованию, и даже Маркса пока не читал, поэтому часть моих мыслей вполне возможно давным-давно известны, и выводы могли быть опровергнуты, но тем ни менее. Я просто последние пару лет немного начал присматриваться к минусам капитализма, и пришел к выводу, что через 50-100 лет классический капитализм с минимальным государственным участием будет нежизнеспособен. Его и сейчас в чистом виде, по сути, нет. Ближайшая к чистому капитализму система сейчас в США, а это во многих отношениях особый случай. Во что этот капитализм эволюционирует мне с одной стороны очень интересно, а с другой страшновато, т.к. сомнительно, что ТАКИЕ перемены произойдут мирно.

Вот такое долгое вступление. И повторюсь, что я вообще не специалист по этой теме, но возможно для кого-то эти мысли покажутся интересными.

В этом посте я хочу рассмотреть плюсы капитализма в 20 веке. А потом посмотреть, как они выглядят в 21 и в дальнейшем будущем. Рассматриваю исключительно экономический аспект.

Достоинства капитализма.

1. Капитализм является великолепным примером самоорганизующейся системы, обеспечивающей высокую скорость экономического роста и оптимального распределения ресурсов. Куча людей, которые хотят заработать очень замотивированы, чтобы искать необходимые материалы, договариваться об их поставках. Очень крутой момент в том, что за счет цены определяется востребованность товара или ресурса. Т.е. за счет цены общество как бы само определяет, куда стоит пустить добытую тонну стали – на забор, или на производство детских железных машинок (до сих пор парочка со времен советского детства осталась). Это не всегда работает идеально (см. кризис перепроизводства), не всегда гуманно (наличие голодающих в стране и мире, при том, что производство еды на данный момент заведомо хватает, чтобы накормить всех), но в целом это действительно довольно устойчивая система.

Есть, правда, одна оговорка, которую необходимо отметить – такая самоорганизация не очень хорошо работает для крупных проектов. Приведу в пример организацию электросетей. На капиталистическом западе электростанции часто строили без особого плана, конкретный завод сам заказывал себе электростанцию для производства. Это, конечно, позволяло строить довольно быстро, но объединение этих сетей в единую – это огромная проблема. Банальный пример – как связать несколько станций, если земля между ними частная, что делать, если параметры сети отличаются (до сих пор в шоке от Японии, где половина сети 50Гц, а вторая 60 Гц). Я слегка упростил, но до сих пор ни в Европе, ни в США нет единой энергосистемы.

И для сравнения план ГОЭЛРО. Для тех, кто не в курсе, это план электрификации страны, разработанный коммунистами после прихода ко власти. Там за 10 лет удалось увеличить производство электричества в стране в 8! раз, провести это электричество во многие районы нашей необъятной и все это рассматривалось с перспективой дальнейшего объединения всего этого в единую систему. Попутно построить кучу фабрик и заводов, с организацией жилья для работников этих заводов, школ, садиков, больниц, т.е. по сути городов, и дорог между этими городами. Это реально шедевр технологического строительства 20 века, которое как бы ни круче того, что мы первые в космос полетели. Это одна из тех вещей, которой мы – потомки жителей Советского Союза не просто можем, но и должны гордиться (немного пафосно, но у меня после некоторого разочарования Западом сейчас небольшой перекос в патриотизм). И главное, что последствиями этого планирования мы все пользуемся до сих пор – у нас хорошо продуманные сети, наше электричество одно из самых дешевых в мире, и все это в масштабах самой крупной страны мира.

2. Капитализм обеспечивает быстрое технологическое развитие. Конкуренция действительно побуждает улучшать качество своей продукции, т.к. это дает конкурентное преимущество – люди или будут покупать товары с лучшими потребительскими свойствами за ту же цену, или покупать товар с теми же потребительскими свойствами, но дешевле. Соответственно, если ты успешно смог внедрить инновации в свой продукт, или в процесс его производства, то ты будешь зарабатывать, а твой конкурент разоряться. Если полностью разорится, то ты заберешь его долю рынка. Это в целом и для общества полезно, т.к. если кто-то раньше производил условную тонну зерна, а через пару лет, затратив те же усилия, начинает производить 3, то он начинает снижать цену, чтобы задавить конкурентов, т.е. товар становится более доступным для большего количества покупателей. В общем, это такой вариант капиталистического естественного отбора, на основании которого должен остаться наиболее приспособленный производитель.

Какие очевидные проблемы возникают:

1 – монополии. Есть уже довольно много таких примеров в мире. Топовые литографы – одна компания (ASML), самолетостроение – две (Boeing и Airbus), 90% рынка морских грузоперевозок принадлежит 7 конторам. Когда у тебя пропадают конкуренты, ты можешь делать абсолютно все. Запороть качество, как Boeing. Поднять цену в 55 раз (реальный, кстати, пример. См. лекарство «Дараприм»). Ставить условиям поставщикам, продавливать законодательство в свою пользу, ну и т.д…

2 – технологический предел. Если товар достигнет технологического предела, то появление конкурентов в принципе запрещено, т.к. они даже чисто теоретически не могут предложить лучшую цену – максимум достичь уровня монополиста. А вкладывать придется очень и очень много, т.к. монополистами становятся не за день, а в результате многолетних усилий, которые включают в себя в том числе оптимизацию многих бизнес-процессов, логистики и т.д.

Еще один момент. Что будет, если ты буквально физически уже не можешь внести какие-то значительные инновации в продукт или способ его производства? В какой-то момент разница для потребителя между условным молотком, произведенным сейчас, и десять лет назад просто исчезает. Соответственно, как продавать? И тут либо переводить всех на арендную модель (привет подписки), либо запланированное устаревание, т.е. сознательный отказ от попыток создать надежный, долговечный или как минимум ремонтопригодный продукт.

И на этом моменте я с плюсами закончу и скажу, что на мой взгляд изменилось в 21 веке по сравнению с 20.

20 век был веком с изобилием ресурсов и неразвитыми технологиями.

21 – это век, в котором дешевые ресурсы будут заканчиваться, а многие (не все, но многие) технологии подошли к технологическому пределу. Кроме того из-за изменения климата существенно возрастут издержки.

И начнем с последнего – в России эта тема не так сильно обсуждается, как на Западе, скорее в моде шутки над Гретой Тумберг, но если честно, то все довольно серьезно. Велись долгие обсуждения, естественный это процесс или влияние человека, нужно ли сокращать выбросы или нет, сколько в это вкладывать? Не буду в это лезть. Главным остается следующее – сейчас уже никто, кроме самых упоротых, не сомневается, что вне зависимости от причины, глобальное изменение климата – это факт. К чему это приведет? Ураганы, эпидемии, аномальная жара (в этом году в Дели было +52 градуса) и холод (снег в Москве в мае, например), наводнения. Видел оценку, что если, например, весь лед на земле растает, то это приведет к затоплению такого количества территорий, что придется переселять более 1 млрд! человек. О, и еще нарушение цепочек поставок (привет сторонники глобализации и специализации). Как с этим бороться, чтобы человечество продолжило расти и развиваться? Если упростить, то ресурсы и энергия.

Теперь добавим к этому бурное развитие Африки – она сейчас довольно активно индустриализируется и электрифицируется. Что для этого надо? Ресурсы и энергия. Огромное количество.

А что у нас по энергии и ресурсам? Сейчас с добычей ресурсов все относительно неплохо, но есть проблема. Чем дальше, тем сложнее их будет добывать. Все логично – самые простые и выгодные месторождения уже выкопали до нас. Да, технологии развиваются, да сейчас могут добывать и обрабатывать то, что раньше в принципе за руду не считали. Один нюанс - на все это требуется все больше и больше энергии. Опять энергия!

И вот теперь, когда мы привели это все к одному знаменателю, возникает вопрос, а что у нас с энергией? А 85 % ее производиться из невозобновляемых полезных ископаемых – угля, газа и нефти. Тех самых, что производят парниковые газы и ускоряют процесс изменения климата. Это еще не все – все эти ископаемые не бесконечны. Уже давно ходят разговоры насчет пика добычи нефти – и в целом расчеты были обоснованы, но появились технологии добычи сланцевой нефти и добычи из битумных песков. Это позволило отложить данную проблему. Не решить, а отложить лет на 30. Сейчас умеют добывать нефть не из всех сланцев, так что технооптимисты верят, что возможно технологию еще доработают, и получится работать еще с несколькими месторождениями. Возможно. Но в любом случае все это продление – это десятки лет, а не сотни. И все это будет требовать все больше и больше энергии на добычу.

А можно ли чем-то заменить ископаемые в ближайшие 50 лет? Краткий ответ «нет». Если с электроэнергией есть какой-то намек на решение (скорее теоретическое) – активное и масштабное развитие атомной генерации, гидроэнергетики и небольшого количество солнечных и ветроэлектростанций (ВИЭ на самом деле весьма ресурсоемкие, да и работают прерывисто, т.е. надо еще аккумуляторы, которые оооочень ресурсоемкие), то с топливом для грузовиков, бульдозеров, многих технологических индустриальных процессов, типа производства цемента, и прочего вменяемого и относительно быстрого решения нет. Опять же перестройка всей инфраструктуры и отлаженных годам процессов – это дополнительный расход огромного количества ресурсов и энергии.

Вот такая вот ситуация.

Как будет работать капиталистическая экономика в условиях экологических кризисов? Ну, судя по ковиду, во время которого состояние богатейших людей удвоилось за время эпидемии, для обычных людей она работает плохо. Соответственно будет расти запрос на государственные гарантии со стороны избирателей. Для того, чтобы государство могло что-то делать, у него должны быть возможности и средства. Варианты их получения – это или налоги, или доход госпредприятий. Так что переход от приватизации к большей национализации довольно очевиден. Но это все еще капитализм, в данном случае госкапитализм, который сейчас выстраивают у нас в стране.

Остается вопрос с нехваткой ресурсов. Т.е. для того, чтобы люди были в целом прилично обеспечены всем необходимым, необходим переход от производства изделий, которые обеспечивают какие-то дополнительные функции (не всегда нужные), к изделиям, которые служат максимальное время, которые легко ремонтировать, которые при производстве потребляют меньше энергии и ресурсов. Вопрос, как справиться капиталистическая экономика с этой задачей? Ответ, не знаю. Исходя из моего понимания капитализма, он в принципе на это не рассчитан.

Давайте просто сравним ситуацию, когда такой сценарий реализуется при капитализме и коммунизме. Завод, который ранее выпускал электрические чайники, которые работали 4 лет, стал выпускать чайники, которые работают 10, а с ремонтом могут служить почти вечно. В начале все по-прежнему, но потом людей, которые купили/получили эти чайники становится больше и больше. Спрос уменьшается и в какой-то момент падает до нуля (чайники ведь вечные, если их ремонтировать). Кризис перепроизводства. В капиталистической экономике в этот момент завод становится банкротом и теряет весь свой доход.

Если взять социалистическую или коммунистическую экономику, то они в этот момент радуются – фактически каждый житель страны обеспечен необходимым ему товаром. Дефицит закрыт. Можно еще немного попроизводить, чтобы был некоторый запас, после этого предприятие уменьшается до необходимого минимума, чтобы не терять навыки производства. Следующие 5-10 лет можно собирать отзывы пользователей и разрабатывать новые модели, которые будут еще более удобными и ресурсосберегающими. Оборудование с завода можно законсервировать или частично передать другим предприятиям. Работникам можно устроить годичный отпуск, за время которого они смогут пройти программу переподготовки и работать в другой области.

Если прикинуть, то многие вещи, которые, в конечном счете, приведут к экономии ресурсов, легче реализовать в социалистических экономиках. Требования к ремонтопригодности изделий, стандартизация производственных процессов, модификация производств, чтобы изготавливаемые детали можно было потом переработать. Все это огромное вмешательство в "свободный" рынок. И все это в краткосрочной перспективе, вообще говоря, невыгодно, поэтому в капиталистических странах такие проекты идут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с сильной мотивацией от государства в виде каких-нибудь налоговых льгот или гарантий. В социалистических с этим во многом проще, т.к. и вопрос получения прибыли не главный, и горизонт планирования можно существенно увеличить.

Из текста видно, что я сейчас немного клонюсь влево, но по факту у социализма/коммунизма тоже есть свои недостатки. С аргументом на тему, что нет ни одного примера успешной социалистической/коммунистической страны можно, конечно, спорить. Например, и попыток было маловато, и на каждую неудачу коммунизма можно привести кучу примеров неудачного капитализма. Докопаться до критериев того, что считать успешным – доступ к разнообразию продуктов, демографическая картина, обеспеченность жильем, ВВП на душу населения, или минимальный коэффициент Джинни (коэффициент неравенства доходов). Тем ни менее аргумент все-так остается. Действительно, на данный момент объективно нельзя назвать ни одного бесспорного примера более-менее удачного построения коммунизма.

Так что я никого не агитирую. Я, как уже говорил, сам еще не определился. В целом весь этот текст предназначен немножко расшевелить воображение и самим подумать, какая экономическая система будет в будущем, учитывая изменяющиеся условия в мире?

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Коммунизм сие есть научный метод. Поэтому всё вышеперечисленное хуйня
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому вас и не любят. Черт с ним со мной, но вас же дети читают. Работа с массами поставлена откровенно хреново. =)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

"обеспечивающей высокую скорость экономического роста и оптимального распределения ресурсов." - ага ага, кризисы перепроизводства и конкуренция где из всех открытых бизнесов более половины не проживут больше трех лет это оптимальное распределение ресурсов?)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут надо сравнивать не вообще, а с чем-то конкретным. Как работало распределение ресурсов при феодализме, как оно работало при плановой экономике? Как ни крути, в том же СССР проблемы с этим были на протяжении всего его жизненного пути. К концу, по мере увеличения числа товаров и их усложнения, проблемы возникали даже с производством и распределением необходимых вещей, не говоря об условных "джинсах". Я не говорю, что это неразрешимые проблемы - современные технологии определенно бы многое упростили - но тем ни менее.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

никто из экономистов не знает, какая система лучше

Любой кто учился на экономиста на классическом специалитете знает что лучше та система, которая работает. Придётся продублировать свой же коммент. В течении двадцатого века 54(пятьдесят четыре) независимых государства(69 если считать созависимые республики СССР отдельными) пытались построить на своей территории социализм, который как известно должен был привести к коммунизму. Все 54(пятьдесят четыре) попытки провалились, везде наступила рыночная экономика и капитализм.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я с одной стороны не спорю. Я и сам в тексте написал, что реально нет ни одного примера хорошо работающего социализма. С другой стороны я хотел показать, что в дальнейшем и капитализм работать не сможет, т.к. себестоимость товаров будет постоянно увеличиваться, платежеспособный спрос уменьшаться, из-за постоянно возрастающих проблем с климатом, нарушением цепочек поставок и т.д.. Соответственно даже поддержание инфраструктуры и обеспечение текущего уровня потребления будет все сложнее. Все это будет приводить к тому, что неравенство между бедными и богатыми будет все больше и больше. Это и так происходит последние лет 40, но все компенсировалось опережающим ростом общемирового благосостояния. А это благосостояние обеспечивалось инновациями, возрастающим потреблением дешевой энергии и ростом населения. И сейчас с каждым пунктом проблемы. Инновации постепенно заканчиваются - по крайней мере во многих отраслях. На примере проблем с ресурсами и энергией я, как мне кажется, показал, что и дешевыми ресурсами экстенсивного повышения производства не достигнуть. Насчет прироста населения разные прогнозы, но в любом случае оно замедляется. Причем сейчас прирост идет за счет стран Африки, которые в силу тех же проблем с образованием будут в среднем менее полезны для роста мировой экономики. В общем хорошего мало причем по всем фронтам и во всем мире сразу.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Эмм. Написано неплохо, хоть почти все - прописные истины. Капитализму нужно расширение рынков и платежеспособный спрос. А с ним проблемы.

Что сказать хотел автор?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Автор хотел хотел предложить подумать тем, кто по умолчанию считает капитализм наилучшей системой и даже не пытался понять, в чем с ним могут быть принципиальные проблемы. Которые до этого даже не пытались понять о чем коммунизм (т.к. пока не требовалось). Ну и, судя по комментариям, которых на Пикабу большинство.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Придумки не бесплатные.

АйФон 15 против первого АйФона. Технологически между ними пропасть в 17 лет. Камера 48Мп против 2х, разница в 24 раза. Память 128Гб против 4ГБ, разница в 32 раза. ЦП 3,46 ГГц против 0,62ГГц, разница в 5,5 раз. Цена АйФон 15 = 741 доллар 2024 года, цена первого Айфона 499 долларов 2007 года. Пересчитываем через калькулятор инфляции: Эквивалент 499 USD в 31 Январь 2007 составляет 778.66 USD в 12 Август 2024. Ваше утверждение полностью разбилось о реальный мир. Собственно как и все идеи коммунистов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скажем так, мы говорим о несколько разных вещах. Вы говорите о хай-теке, который с некоторыми оговорками все еще остается самой быстрорастущей отраслью. А знаете, какова его общая доля в мировом ВВП? ~0,6 %. Это мизер, на самом деле. Ну сами прикиньте, сколько вы тратите в месяц на новую технику, а сколько на еду, транспорт (или бензин, если вы на машине), коммунальные услуги, возможную плату по ипотеке?

Я как раз и утверждаю, что себестоимость, и соответственно стоимость для нас таких вещей будет расти. Сейчас уже стандартной является ситуация, что у тебя есть айфон, но нет собственного жилья. Лет через 50 -100 у тебя все также будет последний айфон, но денег будет не хватать даже на еду.

На тему технологических прорывов. Примите такую вещь: во-первых, они не гарантированы. То, что нам в прошлом веке удалось в значительной степени механизировать с/х, открыть удобрения, достаточно эффективные пестициды и инсектециды, и повысить урожайность в разы, что соответвенно позволило увеличиться мировому населению до 8 млрд, совершенно не означает, что в веке 21 будет что-то похожее. Может дальнейшая автоматизация и генетическая модификация позволить повысить урожайность на несколько десятков процентов, но вряд ли больше. Второй и пожалуй, главный момент. Все инновации такого рода требуют больших расходов энергии. А именно с ее стоимостью в ближайший век будут проблемы. Что-то сейчас ссылку не нашел, но примерно половина, потребляемой человечеством энергии - это не электрический ток в розетке. Это то самое ископаемые топливо, которое прямо сжигается в моторах тракторов и горнодобывающего оборудования, транспорте и т. д. И даже из того, что генерируют электростанции большая часть тратится все той же промышленностью. А теперь добавим то, что нефть и газ это не только источник энергии, но еще и сырье для производства пластиков, удобрений и множества других необходимых для нас вещей. Альтернативные процессы получения таких материалов сиспоьзованием электричества и из другого сырья есть, но... Они более энергоемкие, а у нас до сих пор половина электрогенеации производится на заводах, сжигающих газ и уголь. Т. е. шило на мыло. Более-менее адекватной альтернативой является ядерная энергия, но те страны, которые умели строить атомные станции, США, Британия, Франция, Германия,буквально разучились это делать за последние 30-40 лет. А те, кто более-менее умеют Россия, Китай, Южная Корея, не обладают и близко требуемыми производственными мощности, чтобы внести ощутимый вклад в замену тех же угольных станций на атомные. В общем век предстоит тот еще.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Банальный пример – в том же СССР регулярно возникали проблемы с перепроизводством одних товаров и дефицитом других

Перепроизводство при капитализме и перепроизводство при плановой политике вещи кардинально разные по своим причинам и следствиям. Перепроизводство при плане это лишь простой недосмотро, перепроизводство при капитализме это системный кризис.


Во всех этих системах полностью никто не разбирается

Проблема в том, что тем кому надо в капитализме всё таки разобрались и спокойно пожинают свои плоды. Я сейчас про крупные финансовые конгломераты, мировые ТНК и прочих. А вот то, что некоторые думают, что капитализм можно понять не принимая его противоречий это уже проблема, из которой вытекает когнитивное искажение, что простой человек при капитализме может качественно влиять на качественные решения. Здесь сейчас аргумент про партноменклатуру и СССР, но кажется мне, что лучше уж бороться с номенклатурой в парадигме социализма, чем отхватить пиздюлей от блеквоутер после прилета демократией с эйси-130.


Советского Союза не просто можем, но и должны гордиться (немного пафосно, но у меня после некоторого разочарования Западом сейчас небольшой перекос в патриотизм)

СССР и патриотизм сторонника капитализма. Чего в этой жизни только не увидишь.


Капитализм обеспечивает быстрое технологическое развитие. В общем, это такой вариант капиталистического естественного отбора, на основании которого должен остаться наиболее приспособленный производитель.

Быстрое технологическое развитие обеспечивает научная база. Как Куба не смогла при строительстве социализма рвануть во всех отраслях(но преуспела в некоторых), так и условный Вьетнам при капитализме очень печально развивается. Не надо приравнивать капитализм к научному прогрессу, западные страны ИСТОРИЧЕСКИ были более развиты чем СССР и пользовались глобализмом, когда СССР в изоляции от почти всего мирового прогресса был хоть и не везде первым, но конкурировал во всём. Сейчас нет ни одной такой страны, которая могла бы похвастаться тем, что с нуля, сама смогла в такую конкуренцию при таких условиях как были у СССР(Войны, революции, гражданская, ВОВ, аграрность).

то он(капиталист) начинает снижать цену, чтобы задавить конкурентов

Это всё хорошо при развитии капитализма. Но когда у тебя ТНК содержит уже 70% мировой торговли, где 40% от этой торговли внутри ТНК , а сами ТНК в основе своей принадлежат вангардам, блэкроку и тп, то о какой давке конкурентов вы говорите? Мир давно попилен, а конкуренцию шаурмячников глобально не на что не влияет.


Еще один момент. Что будет, если ты буквально физически уже не можешь внести какие-то значительные инновации в продукт или способ его производства? В какой-то момент разница для потребителя между условным молотком, произведенным сейчас, и десять лет назад просто исчезает. Соответственно, как продавать?

Маркетинг. Кола, айфон, адидас, балансиага и тд и тп. Иноваций нет, маркетинг есть. Потребители счастливы.


Опять же перестройка всей инфраструктуры и отлаженных годам процессов – это дополнительный расход огромного количества ресурсов и энергии.

Вопрос: Как заставите бизнес заниматься этим, если это не рентабельно? Неужели гос.заказ? А если гос.заказ, то нахрена вообще бизнес? Шоб откатов навалить владельцам? Ну это так, риторический вопрос. К тому, что бизнес очень печально справляется с задачами, которые объективно необходимы человечеству, но для прибыли нахрен не нужны.


Так что переход от приватизации к большей национализации довольно очевиден. Но это все еще капитализм, в данном случае госкапитализм, который сейчас выстраивают у нас в стране.

Нет смысла от национализаций, пока нет политического субъекта, интересанта. Олигархат не будет устраивать национализацию не ради себя любимого. Зачем? Из-за благих намерений чиновников, если нет рабочей партии? Не смешите.


Кризис перепроизводства. В капиталистической экономике в этот момент завод становится банкротом и теряет весь свой доход.

Интересная трактовка кризиса перепроизводства) Люди открывают Маркса через 200 лет но без Маркса. Кризис перепроизводства это когда частник в силу конкуренции уменьшает зарплаты для извлечения прибыли, чем соответственно роняет спрос населения, что ведёт к невозможности купить товары, что ведёт к потери прибылей частника, что ведёт к урезанию зарплат рабочего, что ведёт к.... Кризису перепроизводства в общем. Поэтому сейчас в США в моде вертолетные деньги, разного рода кейнсианство и ММТ. Что по сути картины не меняет. Как после 2008 кризис бахнул, так у них демография с 2 до 1.6 упала, что и говорит о том, что материальных благ люди стали получать меньше.(по всему миру)


Если взять социалистическую или коммунистическую экономику

Нет никакой коммунистической экономики. Не доросли даже в понимании до этой экономики. А вот план и переход к отрицанию денег УЖЕ есть. Те же самые ТНК. Воллмарт так вообще всех уделал.


Докопаться до критериев того, что считать успешным

При капитализме работает один критерий: Максимизация прибыли, что сейчас называется "эффективностью предприятий". При капитализме человек работает на производство, социализм же должен это перевернуть с ног на голову и поставить производство ради человека. Но никакой социализм не будет работать без низов, без борьбы за свои права и возможности управления государством через выработанные борьбой институты.

А пока центристы думают, что социализм придёт сам по себе. а капитализм в пик противоречий станет сам по себе лучше - ждём мирового рейха.

Кстати. Как думающему человеку советую к прочтению: "Японский дневник" Гейла, "Добрые самаритяне" Ха Джун Чхан, "Империализм 21 века" Джона Смита, "Большой бизнес и Гитлер" Жака Паульса.

А потом и Маркса прочитать. Так, без фанатизма, ради себя, без зубрения понятийного аппарата. Хотя бы первый том.

Дорогу осилит идущий и да полон мир будет открытий.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за развернутый ответ. В принципе большую часть того, что вы написали я знаю и согласен. За книжки спасибо, посмотрю. Не очень понял правда, с чего вы меня поклонником капитализма назвали, но да ладно. Я, скорее, как человек, выросший в стране проигравшего социализма, долгое время в принципе не рассматривал его как жизнеспособную идею. Причем сама идея мне нравилась, но видимо не работает. Доказано. Сильно в детали не лез, т.к. повода не было. А вот в последние несколько лет повод появился. Вот и появился этот текст - скорее как игра ума. Пытался, размышляя о минусах капитализма самостоятельно прийти к чему-то, а потом уже почитать Маркса и сравнить. Естественно, на какие-то аргументы и цитаты из него натыкался, так что тут частично компиляция чужих мыслей, но мне более интересно было посмотреть капитализм на фоне ограничений физического мира, а не в разрезе классовой борьбы. Вот и получилось, что получилось, причем даже с некоторым прогнозом по времени. =)

Решил, что будет и публике полезно посмотреть, т.к. большинство того, что сейчас транслируют "левые" пропагандисты используют те же слова, что и сто лет назад, что может быть и верно по сути, но звучит довольно абстрактно (если не интересоваться). Я на более приземленные вещи смотрел, может кому-то больше зайдет такая аргументация.

P.S. Я пока еще о минусах коммунизма всерьез не размышлял, так что может через пару лет скажу "Ну его к черту" и обратно в капитализм.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества