220

Групповые нули в щитах, соединяем по-современному.

Приветствую своих подписчиков и просто интересующихся. Я немного разгребся с делами и выкроил время на этот пост, который давно просили. А тема поста - "ненавижу нулевые шинки".

В современном мире все больше людей уделяет внимание внутриквартирной электрике, что не может не радовать. Дифференциальная защита из категорий "нуегонахер" и "дешевое-говно-главное-шоб-було" переходит в разряд "обязательно к применению" - на чужих объектах все чаще вижу групповые УЗО и дифавтоматы. И это радует. Не радует только вот это -

Реальное порно. А я не раз встречал перепутанные ноль и фазу в лестничном щите. И на этих красивых голых латунных шинах была фаза. Здорово, правда? Про моножилу в НШВИ и прочий идиотизм можно не распространяться, не о том речь.

Итак, поехали в мир современного железа. Вот, что у меня сегодня на операционном столе:

Шинки на дин-рейку изолированные, кросс-модули, клеммы.

Начнем с шинок, любовь к ним воистину парадоксальна. В таком случае стоит применять во-первых изолированные блоки, во-вторых - с ограничением, дабы впихнутый в нее провод не торчал с другой стороны. Эти шинки именно такие, вот так они выглядят на рейке

Это шинки легран 004842 ценой примерно 450 рублей. Перечислю недостатки. Очень геморройно расключать провода, т.к. каждый из них нужно отмерить, фигурно изогнуть и на определенную глубину зачистить. Это, в принципе, легко решается стриппером типа книпексовских автоматов, как у меня на предыдущем фото, или ручным наподобии нежно мной любимого haupa allrounder, его недешевых аналогов от того же книпекса или демократичных, но для меня не столь удобных стрипперов КВТ, но в основном исполнители (принципиально не называю их мастерами, не заслужили, ёп) монтажа не парятся и зачищают жилу строительным ножом. К тому же между шинками нужно оставлять много места - по ширине примерно 2-3 модуля, для гипотетического щита на 4 группы УЗО их нули займут восемь модулей. Не айс. Едем дальше. На очереди кросс-модули. И начну с мелких кроссов, они же распределительные блоки, которые производит ИЕК и TDM.

В отличие от шинок здесь немного, но экономится место - на 4 группы тратится 6 модулей, а не 8. Удобство подключения тоже несомненно, все аккуратно заводится снизу и надежно фиксируется шестигранным ключом. Тот, кто пытался затянуть винты на гребенке меня поймут, в случае этих кроссов не надо давить на рейку, а провод спомощью г-образного ключа фиксируется намертво. Любопытные пальцы тоже не засунешь, можно собрать и стянуть всё даже не откидывая крышку - над каждым винтом есть отверстие. Минус есть, и он существенный - у TDM пластик реально говно, установить блок и не сломать защелку фиксатора на рейке можно лишь чудом. Поэтому я их применяю там, где их можно прикрепить к стенке щита саморезами за проушины, на разделение PEN, например. Стоят такие блоки около 350-400 рублей. У ИЕКа пластик получше, но не сильно. Аналоги от ABB под названием BRU стоят нереальных денег - почти 2000 рублей в ЭТМе, имеет смысл применять их там, где надо дорого-багато. Там, где надо надежно и красиво, то я применяю блок легран 004883

Я беру их по 1800 рублей за штуку. Аналогичный по емкости и току BRU на 160А стоит 3000 рублей. Легран, на мой взгляд, практичнее - он ставится вровень с остальной начинкой щита и на нем есть окошко для бирки, на которой можно обозначить группу, собранную в нем. Так же я нашел им применение в качестве альтернативы комплектным нулевым шинкам мелких щитов, роль которых, как правило, быть нижестоящими под главными щитами больших помещений типа складов. Бесят только винты под крест - если рейка длинная, то пока их все закрутишь, есть шанс эту самую рейку навсегда вогнуть внутрь. Я меняю эти крестовые винты на винт под шестигранник, жить становится проще.

Дальше на очереди классический кросс-модуль 004884 на 4 шины

Его применение универсально - как трехфазный кросс, так и нулевой на 4 группы, или 2 нуля и 2 РЕ, etc. Ширина всего 4 модуля, ввод проводов снизу, закрыт со всех сторон, цена примерно полторы тысячи. Есть недорогие аналоги от ИЕКа, 800-900 рублей, я иногда их использую, хотя качество материалов, конечно, хуже, чем у лягушатников. В моем устоявшемся стиле работы этот кросс на втором месте по частоте использования. А на первом - они, дорогие, но такие удобные клеммы!

Это серия Викинг3 от французов, винтовые, на 10 квадратов, 140-160 рублей за штуку. Немецкие АВВ/Entrelec стоят гораздо дороже. Вот они на картинке со всех сторон. Соединяются они винтовой эквипотенциальной гребенкой.

В случае групповых нулей это выглядит примерно так

Минус у клемм, кроме цены, то, что занимают реально много места. В идеале, под них надо выделять отдельную рейку. И тут есть одна хитрость, в том числе из-за которой я испытываю нежные чувства к щитам Plexo3 - в них эта рейка ставится легко и просто, достаточно отпилить рейку нужной длины и прикрутить к суппортам штатных шинок. Вот как это смотрится в щите, пластрон снят для наглядности.

В основном я делаю ввод в щит целиком на клеммах - выкусываю на гребенке винты через один, получается здорово - нули соединены, фазы на однополюсные автоматы идут раздельно

Так выглядит первая группа, за ней затем я сделал еще три (сразу отвечаю - шина РЕ перекочует на верх щита, долго жду дополнительные суппорты шин для плексо). После четырех групп затем легко влезли еще четыре пары клемм L+N для дифавтоматов (в тот день сильно замотался и сфоткать готовый результат тупо забыл. Если кому надо - выложу через день-два в комменты). В итоге в этот щит на дополнительную рейку влезло 36 клемм.

Я предвижу комментарии в духе "это дорого". Ну и что? Кому дорого - тот голосует рублем за иек. Я же их использую часто, порой сотни две-три в месяц. Собрать электрошкаф холодильной установки без них вообще никак, но там уже идут узкие пружинные викинги 4-5 мм шириной. А в домашних щитах люди видят надежность, гибкость и удобство, и им нравится. 5-7 тысяч на клеммы это, по сути, цена пары леграновских УЗО или одного дифавтомата ABB DS201. Не так уж и дорого. Есть дешевые клеммы, тот же ИЕК и TDM, но их пластик трескается руках при сборке, а соединительной гребенки днем с огнем не найти. Так что если уж делать щит на клеммах, то только на качественных.

На этом на сегодня всё. Надеюсь, этот пост был интересным.

Лига электриков

5.9K постов26.1K подписчика

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий
Особо не вычитывался, но кину свои пять копеек. Обратите внимание на родоначальника проходных клемм Phoenix Contact. Для распределения в домашних щитах у них появилась серия клеммных блоков PTFIX. Их хоть на динрейку ставь (горизонтально,вертикально), клей, вкручивай. И цена до 100р.
раскрыть ветку (14)
1
АнтиЗОЖ и антивеган.
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрел по вашей наводке фениксы, вижу, что тонкие пружинные клеммы и эквипотенциальные гребенки - один в один Викинг3 пружинный. Попробую выйти на дистриба в питере, если они бюджетнее, но не хуже качеством, и не будет с поставками проблем - однозначно буду пользоваться.

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Phoenix Contact немецкий концерн. Специализирующие исторически на клеммах. Ну и ещё несколько десятков тысяч позиций. Производят клеммы для Siemens, Schneider Electric.
Так что качество намного выше (винтовые например у них полностью медные: винт, шина, клеммная клетка). Да и гарантия в 25 лет на то, что протягивать не нужно - следствие не тестов, а опытной эксплуатации..
Провенто вообще начали копировать внеший вид клемм у Феникса.
раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А есть опыт эксплуатации PTI 2,5-PE/L/N ? Нашел в мск по 163, уж явно разумней чем abb d4/6.nlp по 400. Посмотрел каталог феникса - классно у них там все придумано. Особенно перемычки понравились. Ну вот реально удобно. И еще, я посмотрел по картинкам, у PTI прижим идет к металлу, а у STI сама пружина является контактом, что мне кажется не есть хорошо. В общем нацелился на PTI, только вот не могу найти нигде поштучно что бы пощупать, все только по 50шт продают.

раскрыть ветку (11)
0
АнтиЗОЖ и антивеган.
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, с феникс-контакт не работал. Ну и конкретно эти клеммы мне не интересны по причине невозможности запихнуть в них ПУГВ с наконечником, они только под жесткий провод. Угол ввода провода в клемму меня тоже напрягает.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну 2.5 с ншви вроде как заявлено. Эх, найти бы аналог d4/6.nlp за гуманную цену.

раскрыть ветку (7)
0
АнтиЗОЖ и антивеган.
Автор поста оценил этот комментарий

Это достаточно сложное изделие, вряд-ли оно может стоить дешево.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Клеммы? Не очень понятно, что там сложного. Две планки с винтами на концах, третья планка - на рейку. Это у феникса там наворотов напихано, а у abb там все крайне примитивно. Просто удивляет, что кусочек пластика с двумя кусочками железа внутри стоит как автомат, у которого внутри те же контакты + еще механизмы расцепления. Т.е. понятно, что это какой-то маркетинговый ход, только очень не понятно, что они этим добиваются.

раскрыть ветку (5)
0
АнтиЗОЖ и антивеган.
Автор поста оценил этот комментарий

Автомат сложнее, факт. Возможно, патенты или что-то подобное. Или как с автомобилями - всякие опции будут стоить невменяемых денег.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне возможно, что патент. Либо просто они отнесли это к необязательным элементам роскоши (как много людей делает щиты на клеммах?) и запустили производство в небольших объемах. Либо вообще, кто-то на стороне для них делает (тот же феникс к примеру). В общем как всегда, надо идти к китайцам и искать, кто уже скопировал :)

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Китайцы ещё не скопировали, как ту же ваго. Да и вы вообще видели цены на Ваго?? Пружина - особый сплав, технологией всего три производителя в мире обладают (ваго и феникс одни из). Технология этих кнопочек - патент,но вроде как закончился (хз). Пластик - это топовый PA 6.6V0. Так что по мне цена/качество прям идеально. Плюс, винт как правило надо подтягивать, а сколько случаев было когда его не затягивают...
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В Москве? Вот не подскажу.. Сама пружина там настолько мощно держит проводник, что американцы к Cesna (самолёт) на отрыв тестили..
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как насчет удобства использования в щите? Я так понимаю провода будут мешать закрытию пластрона? Щит планирую на WR раме с combiline модулями (красные стойки). Можно, конечно, рейку опустить, но тогда надо будет PE с рамы на рейку дополнительно подавать.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества