77

Голая правда.

Серия Хирургия полости рта и не только

Дорогие друзья, рад видеть вас снова. Лично я очень соскучился по нашему искромётному общению. Моё долгое отсутствие на этом бесподобном ресурсе вызвано чрезвычайно большим наплывом пациентов. Среди которых, что мне приятно отметить, было очень много читателей моих предыдущих статей. И даже, не побоюсь этого слова, комментаторов!

Взяться в очередной раз за перо меня сподвигло то обстоятельство, что в последнее время пришлось столкнуться с невероятно большим количеством 3.14здеца, приобретённого пациентами в других клиниках. И не бесплатно приобретённого 3.14здеца, заметьте, а за прайс немалый.

Например вот:

Или вот:

И как же порой становится безумно обидно от понимания того, что люди, пытаясь сэкономить, платят по факту двойную цену, при этом вынуждены снова и снова терять свои нервы, своё драгоценное время, своё здоровье. Ведь любое хирургическое вмешательство, каким бы оно ни было и в какой бы СуперМегаГиперНаноБомбической клинике (со своими гейшами, неграми-администраторами, голыми ассистентками или слонами) оно ни проводилось, - это всё равно остаётся хирургической манипуляцией, а клиника - лечебным учреждением, куда, согласитесь, любому нормальному человеку хотелось бы обращаться как можно реже. В жизни есть более интересные вещи, на которые можно потратить свое время. И деньги.


Именно поэтому сегодня я распахну для вас свою душу. И напишу правду. Только правду. ГОЛУЮ ПРАВДУ! Выражаясь простым, понятным обывателю, языком.


Так почему же в разных стоматологических клиниках стоимость одной и той же манипуляции может быть разной? На основании каких факторов выстраивается прайс (ценник) и почему так важно в первую очередь смотреть не на цифры.


• Инструменты и материалы.

Привожу реальный случай из практики – обратился мой школьный друг, узнав, что я уже давно работаю хирургом-имплантологом, с просьбой о помощи. Его отцу в более-менее приличной частной стоматологии уже который раз подряд проводят установку имплантатов. Приживаемость – 50%. Два ставят – один выпадает. Ставят еще четыре – выпадает два. Зато недорого. Но и не очень весело. Конечно, исправление этих косяков проводилось в рамках гарантии, - но пациента это немного утомило (затрахало). Было принято решение продолжить лечение у нас. Всесторонне проведя все необходимые обследования, я сделал вывод, что с большой долей вероятности, неудачи происходили по вине сильно изношенных имплантологических фрез, которыми формировались ложа под имплантаты, что приводило к перегреву кортикальной кости – её некрозу. В связи с чем костная ткань теряла питание и не происходило остеоинтеграции, - сращения костной ткани с шероховатой поверхностью имплантата... Ой бл!@#ь – я же обещал… Точнее так - по вине изношенных свёрел, которыми высверливались дырки, в которые, в свою очередь, вкручивались, как в стену, титановые шурупы. Только без чопика. А вся эта хрень произошла только потому, что какой-то нехороший человек (редиска) решил сэкономить деньжат и «забыл» купить новенькие и остренькие блестящие фрезы.

Думаю, что ситуация с борами и со всеми крутящимися-вертящимися-режущими инструментами в той конторе – не лучше.

Это приводит к тому, что при попытке удалить, к примеру, зуб мудрости, который, как правило, необходимо фрагментировать (читай тут) возникает всё та же проблема. Боры тупые, чёрные от перегрева, их клинит, они ломаются при работе. Вместо 15 минут на удаление получаем все 40 плюс дополнительный укол анестетика и отломанную часть перегретого бора за щекой, (в лучшем случае) как бонус.

Та же история и в терапии – ведь все мы помним запах жженых зубов в стоматологии, когда пыль столбом и не удается вдохнуть. Про точность обработки кариозных полостей вообще молчу - когда тупой бор вставлен в раздолбанный люфтящий наконечник, мы вместо аккуратно-девственной дырочки получаем дыру. Как у бывшей.

Тотальная, мать её, экономия. Зато цены ниже, народ идёт охотнее…


• Оборудование

Немаловажной деталью в формировании итоговой стоимости услуг является наличие или отсутствие полноценного рентгеновского кабинета, включающего в себя аппарат КЛКТ (конусно-лучевой компьютерной томографии) для качественной диагностики и корректного планирования лечения. Ни один уважающий себя стоматолог не приступит как к имплантации, так и к лечению каналов зубов без этого снимка. В том случае, если этого чертовски полезного девайса в клинике нет, то готовьтесь мотаться от клиники к клинике (или в специальные диагностические центры), где этот аппарат есть в наличии. Что, как мы все понимаем, не камильфо. На секундочку – такой аппарат стоит от 5 миллионов рублей и выше. Но можно его не купить и сэкономить.

Зато цены ниже, народ идёт охотнее…


• Стерилизация

Отдельное внимание уделю ЦСО (Центральное Стерилизационное Отделение). Оно, конечно, есть везде. Но какое?

Древний б/ушный автоклав, купленный в комиссионке. Не бит, не крашен. Один хозяин, да и тот - старая немецкая бабушка, которая по выходным стерилизовала в нем банки для закатки баварских сосисок. Он уже не держит ни нужной температуры, ни нужного давления. Следовательно, ни о какой стерильности не может идти и речи. Кроме того, в нормальном ЦСО должно быть куча специального оборудования и растворов, которые предназначены для того, чтобы, даже, если перед вами лечились все обитатели трех вокзалов и их дамы с низкой социальной ответственностью, - вы ничем после них не заразились.

Зато цены ниже, народ идёт охотнее…


Лирическое отступление

Намедни ездил в культурную столицу, на канал Грибоедова, покормить булкой селезней, а также их уток. Любуясь красотой храма «Спа́са на Крови́» я не заметил, что вкусной булки больше нет.

Извините, селезни и их утки. В следующий раз точно накормлю вас. Но это не точно. Подкрепившись, навестил бывшего однокурсника, работающего в одной небезызвестной клинике хирургом. Ну что сказать, товарищи. Дальше будет трэш и угар.


Перешагиваю через поребрик, вхожу в парадную…

- Ээээ! Наденьте бахилы! Слышу я чей-то голос. То ли стойка ресепшна высокая, то ли девочка забыла встать, но я реально испугался гневного окрика. И, только сконфужено надев бахилы и удалившись в залу ожидания приемов, я понял, что аромат, донимающий меня с момента визита, был вызван не приступом моего страха, а стоками из прохудившейся подвальной Питерской канализационной трубы.

Чу- кофию хочу! Организм возжелалсЪ чашку горячего, крепкаго, ароматнаго кафею. Но и тут обломсЪ.

Кофе 3 в 1 и пакетики Липтона, которые предлагается залить горячей водой из кулера отбивает все желание.

А вот блюстительницу половой чистоты мне, к сожалению, лицезреть в тот раз так и не удалосЪ. А ведро, полное использованных бахил – удалось.

А ведь может быть иначе. Без бахил, потому как есть специальные люди, получающие зарплату за уборку. С хорошим кофе, которому позавидует любая столичная кофейня. Многоступенчатая система очистки и ароматизации воздуха. Вышколенные администраторы. И просто приятная располагающая атмосфера, в которой вы забываете, что находитесь в зубной клинике. Стоит ли это денег или нет – решать вам.


• Аренда и коммунальные услуги

Вопреки расхожему мнению, что аренда в центре Москвы может увеличивать конечный прайс в разы, ответственно заявляю - это 3.14здеж и провокация. Потому как разница в стоимости аренды 500кв.м. в центре Москвы и на ее окраине составляет сумму, способную увеличить стоимость одного приема максимум на 100 рублей. О каком глобальном увеличении стоимости лечения вообще может идти речь? Спросите - откуда я это знаю? На заглавном фото мои 45 см. закрывает нога жены учредителя клиники. Только ему про это не говорите.


А сейчас забудьте всё, о чём я писал выше. По большому счету не очень важно, в каком кресле сидеть – в удобном, эргономичном, или старом, у которого еще лет 10 назад сломался подъемный механизм, а лежанка запомнила очертания гусарских чресел и имеет отметины от шпор их сапог. Да и от качества бесплатного кофе не зависит % успешных стоматологических манипуляций.


Но, блэт, я ж не мог написать статью из одного абзаца.


Так почему же в разных клиниках и у разных докторов – разные цены на одну и ту же процедуру? На самом деле, всё не просто, а очень просто.

Представим, что все существующие клиники работают с одними и теми же материалами. И существуют в одних и тех же условиях — ведь не редкость, когда очень дорогие и очень дешевые клиники находятся, буквально в десяти метрах друг от друга, иногда даже в одном здании. И можно предположить, что они несут одни и те же арендные и эксплуатационные расходы.

Если представить, что они работают по одним и тем же правилам формирования цены и расчёта рентабельности — откуда разница? А вот, откуда:

Например, у нас есть вчерашний студент, готовый работать за еду, и его ассистент, питающийся объедками после студента, и администратор на суровой низкокалорийной диете, а проще говоря, на воде. Стоимость труда такого персонала минимальна. Сейчас достаточно много предложений от начинающих специалистов (практикантов) которые безвозмездно, либо за незначительную плату могут сделать «шедевр». Но одно дело, если это волосы или ноготочки с ресничками, которые отрастут, а другое дело зубы…

В другом углу ринга — специалисты, собранные и переманенные из лучших стоматологических клиник. Востребованные доктора, ассистенты и администраторы, на услуги которых есть спрос. Персонал, качество работы которого ставят в пример, голове и рукам которых доверяют тысячи пациентов. К сожалению, такие специалисты вряд ли будут работать за еду. Их же переманили из других клиник лучшими условиями труда, т.ч. и зарплатой. И вот, теперь, эту зарплату нужно платить.

Пока верстал статью, мой Шеф, оказывается, бился в своём ЖЖ с одним невминько достопочтенным господином на эту же тему. Не могу не поделиться скрином. Наслаждайтесь

И таки да, совсем забыл – стоматологическая клиника, как и любой другой бизнес, должна приносить прибыль. А, впрочем, это совсем другая история…

Пы. Сы. Все персонажи вымышлены, любое сходство с реальными - случайно.


С уважением, Андрей Дашков


Мои:


Инстаграм


Фейсбук


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Что еще почитать?


Про имплантацию зубов:


- Установка имплантата: как это делается?

- Синус-лифтинг и одномоментная имплантация

- Имплантация при полном отсутствии зубов, как следствие несвоевременного обращения к стоматологу


Про зубы мудрости и их удаление:


- Зубы мудрости: удалить нельзя оставить

- Все еще тянешь с удалением зубов мудрости, потому что "не болит"? Ну-ну...

- Удаление зубов мудрости. Как это делается?

- ЧЛХ или не ЧЛХ? Вот в чем вопрос…

- Зубы мудрости: Тянем-потянем!


И, конечно:


- Как выбрать врача и стоматологическую клинику?

2
Автор поста оценил этот комментарий
Андрей, подскажите правда ли то что после установки имплантата убыль кости в этом месте неизбежна и имплантат со временем оголится и это только вопрос уремени? И могли бы вы рассказать с каким сроком службы (имплантата без проблем) вы сталкивались?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте! После установки имплантата физиологичным считается убыль костной ткани на 0,5мм в год. Это происходит в течение первых двух-трёх лет. Далее этот процесс стабилизируется. То есть 1мм, убыли костной ткани - это норма! Это никак не сказывается ни на эстетике и, тем более, на функционале.


Имплантат может оголиться ввиду неправильного его положения при установке и, как следствие, неправильном распределении нагрузки после протезирования. И/или изготовлении коронки неправильной анатомической формы. В связи с этим - начинает забиваться пища, развивается воспаление и происходит убыль костной ткани и десны вокруг. На данный момент, самый долгий срок, который я наблюдал, это около 12 лет (+- врать не буду), но общая тенденция такова, что и 20+ лет для имплантата не предел. На установку имплантата даётся пожизненная гарантия фирмой производителем. Не думаю, что если бы они «вываливались» после года использования, такое было бы возможным. Самое важное, ходить на проф. осмотры - каждые полгода. Это необходимо для того, чтобы мы могли на ранних стадиях фиксировать и ликвидировать любые факторы, которые могут пагубно влиять на имплантат. Например:

- Произошло воспаление в области соседнего зуба, оно может распространиться и на имплантат.

- Что-то попало под коронку, а Вы Не обратили на это внимания.

- Удалили зуб, вовремя его не спротезировали, в сторону отсутствующего наклонились соседние зубы, перегрузка - сколы на коронке и т.д. и т.п.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо не просто так человек скрыл мои комментарии. Иногда не очень приятно читать критику в свой адрес, а ответить особо нечего.

Ну что ж...пробежимся по пунктам, без особой конкретики.

Инструменты: да, это краеугольный камень в стоматологии, но и в дорогих частных клиниках и городе врачи месяцами работают одними инструментами, потому что жаба руководство задушила, так что не аргумент.

Оборудование: какая нахер разница на какой установке работать, если она рабочая. Есть руки и мозги-будет результат. Нет..то хоть топ купи-жопа.

Рентген за 5 мультов? Да, круто, но 5 это где-то хороший среднячок. Только не забывай рассказывать людям сколько бумаг и разрешений клинике надо получить, что бы его поставить. И чего сложного пройти 5 мин и сделать это в специализированном рентген центре...ну хз, очень избалованные пациенты наверное.

Аренда. Да ты че, серьезно нет разницы между арендой в Москва сити и около мкада? 100р разницы ??? Такого бреда я давно не слышал.

Дальше вообще непонятный текст для меня.

Для обычных людей: вас могут наебать и изговнять и в очень дорогой клинике в центре и гос поликлинике. И все эти красивые презентации с фото, кофе и вискарем, и своим КТ в сочетании с языкастыми врачами только притупляют вашу бдительность.

И стоимость исходит в первую очередь от аренды, дальше жадности хозяина и только потом квалификация врачей, материалы и тд.

Я не хотел этого писать, но хоть у человека и правильные руки и мозги, но так мешать с говном всю остальную стоматологию, сидя в мажорной клинике-это долбоебизм высшего разряда.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

По пунктам:

- Одно дело инструменты, которые подразумевают под собой длительный срок эксплуатации и совсем друго те, которые необходимо менять чуть не раз в несколько дней. И, как я сказал, это производится не всегда. Отсюда отторгшиеся имплантаты, сломанные инструменты в канале зуба, испорченные зубы.


- Я не один год проработал на установке, где не было ни "воды"(охлаждения), ни "света", ни "аспирации". Подсвечивать операционное поле фонариком от телефона, охлаждать нагревающиеся элементы при помощи шприца с физ. раствором, просить человека сплюнуть в миску - а это просто тарелка из столовой, каждые несколько секунд работы, подразумевая, что тот обязан будет эту работу оплатить - полный 3,14здец.


- пойти и сделать снимок в специализированный центр планово - это одно. Другое дело, когда это острая боль (пиз*уйте ка вы на снимок в другое место, а потом возвращайтесь), когда необходим контроль лечения каналов зуба, или контроль операции и положения имплантата. Пойдете ли Вы с "иглами" во рту и коффердамом в соседний центр? Но можно ведь этот контроль не проводить. Тогда смело говорите зубу - пока пока. Бумаги и разрешения? Ну если клиника не хочет "заморачиваться" подобными вещами, о чем тут говорить.


- Аренда - еще как серьезно. С учетом того, что в смену работает 4 доктора, у которых, в среднем, 10 пациентов с чеком  +-10к - "переплата" за аренду в центре Москвы составляющая 200, да пусть даже в 300 тысяч рублей (что не так) - повысит стоимость максимум на 100 рублей. Это факт. Не говоря уже о том, что у одного пациента, при масштабной работе, чек может быть 100-200-300к. и т.д. "Сверх аренда" окупается в 1-2 смены. Края.


- Жадность "хозяина" имеет место быть. Но с учетом того, что клиник в Москве на каждом шагу оя*бу сколько, то очень скоро, все чухнут, что ребята ох*ли, пора менять клинику. Такой центр долго не просуществует. Мать её конкуренция.


Я полностью согласен с тем, что в "дорогих" клиниках могут попадаться долбо*бы. Но шанс того, что подобный господин Вам встретиться в подвале жилого дома на окраине города и в центре - далеко не одинаков. Более того, помнится мне, что в статье - как выбрать доктора и клинику, мы с Вами обсуждали вопрос о том, что если после любого стоматологического приема у Вас остаются вопросы, Вам вообще непонятно - что, зачем, и почему, Вы ушли с консультации с четким пониманием, что доктор мудак - так сходите еще в одну клинику послушайте мнение других специалистов. Для этого в нормальных стоматологиях - консультации бесплатные, чтобы человек взвесив все за и против выбрал, как клинику, так и доктора "по душе".


В этой статье я подчеркнул, что неважно блять -  хороший ли кофе, подтирают ли вам жопу в уборной, облизывают вас администраторы или нет - главное персонал. Все, в том числе и я, начинали с "бомжатника", если, конечно, у кого то нет родственничков, которые пристроили. Это ни хорошо, ни плохо, это факт! Но наткнуться на мудака не профессионала куда вероятнее в "бомжатнике", чем в "дорогой" (я специально вывожу в кавычки) клинике. Само собой каждый адекватный бизнесмен - хочет, чтобы бизнес приносил деньги, чтобы был не похож на остальные, поэтому стремится всеми возможными и невозможными способами улучшить сервис.

Статья о том, что качественная стоматология не может стоить копейки. О том, что вне зависимости от того, сколько вы платите за пломбу, вы должны знать, как складывается её стоимость. И что содержание клиники, стремление создать комфорт и соответствовать ожиданиям, на самом деле, обходятся очень дорого. Вот, собственно, и всё.

6
Автор поста оценил этот комментарий

"На заглавном фото мои 45 см. закрывает нога жены учредителя клиники."

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Он смотрит прямо. Прямо в глаза

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Благодарю за ответ! И в догонку еще вопрос - сколько у вас будет ориентировано стоить такая операция. С учетом, что не надо ничего дергать и наращивать.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Установка 1 имплантата и формирователя десны в клинике, где я работаю - 47,600т.р. Без учета ортопедической конструкции. Если честно, я даже примерно сказать не могу, нужно с ортопедом встретиться, проконсультироваться. После установки имплантатов на нижней челюсти должно пройти (в среднем) 2,5 месяца, на верхней 4, чтобы приступить к протезированию.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А с тем, что 60к - это лихо. Я полностью согласен. В Москве то не везде такие суммы за установку имплантата.
Под "установкой импланта" что понимается в данном случае? Одна манипуляция/операция (непосредственно установка импланта) или средний чек за услугу "под ключ" (включая все снимки, бурения на нефть, наращивания, абатменты и прочие коронки...) - то есть от состояния "зазор между зубами" до "теперь жуй им"?

Вот ещё пара интересующих вопросов пованговать:

1. Когда имплантация войдёт в ОМС?

2. Когда научатся выращивать зубы взамен утраченных и это будет доступно по ОМС примерно как сейчас имплантация?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Имеется ввиду только хирургический этап, установка имплантата, без учета коронки.

1 - что-то мне подсказывает, что никогда

2 - Выращивать зубы пытаются уже лет эдак 20, если не больше, но вот что-то все никак. Хотя на мышах, вроде как были какие-то положительные результаты. Однако, Вы должны понимать, что такая манипуляция будет стоить в несколько раз дороже, чем имплантация.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сочувствую тем, кому приходится с вами общаться.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Взаимно.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Значит стоит обратиться к другому стоматологу с просьбой избавиться от этого дурацкого зуба. спасибо

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда рад ;)

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

@dashkovandrey доброго времени суток, есть небольшая проблема с перикоронаритом

мне сказали, что ещё рано удалять зуб и предложили использовать одну мазь и полоскать рот перкосидом водорода, что  не особо помогает. Стоит обратиться к другому стоматологу?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте! Лечение перикоронарита заключается в том, что необходимо иссечь воспалённый капюшон над прорезывающимся зубом, промыть и, как правило, пропить курс антибиотиков. А вообще - лучше сразу удалить зуб. В ВУЗе нас учили, что сначала нужно, чтобы стихли острые явления - а только после этого можно заниматься удалением. Якобы, чтобы «токсины» не попали в кровь. Но логически - они и так и так туда попадают, в связи с этим и назначаются антибиотики. Я, обычно, удаляю зуб сразу и назначаю антибактериальную и противовоспалительную терапию.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Еще раз огромное Вам спасибо за ответы!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да ну что Вы, было бы за что!

0
Автор поста оценил этот комментарий
Но на эти же месяцы ставят какую то временную конструкцию или ходишь вообще без зубов? И эта технология (allin6) тоже поштучно (зубы) считается, не общей балкой (не знаю, как правильно назвать)?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ортопедом изготавливается временный съемный протез. До момента постоянного протезирования - используется он. Обычно это балка, все верно. Не поштучно

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый доктор Айболит Андрей, прошу, подскажите пожалуйста, как лицо профессиональное и беспристрастное именно ко мне и к моим финансам, по поводу имплантации "все на четырех/шести". Срок службы на самом деле год-два или же все таки на десятилетия при должном уходе и граммотных врачах можно рассчитывать? И вообще что Вы об этой технологии думаете?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день! При должном уходе и грамотных врачах - десятилетиями. Единственное, "все на 4х", в основном, используется у пожилых людей и у тех, у кого сделать костную пластику и поставить 6 имплантатов в правильном положении - невозможно. По тем, или иным причинам. На 6 вполне себе рабочий вариант.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Логика человека такова: у меня маленькая зарплата поэтому не ох..ели ли вы драть такие цены за услуги. Но простите, пожалуйста идите в соседнюю клинику где цена в 2 раза дешевле, только там качество будет в 10 раз хуже, или ищите подходы к бесплатной медицине, выбирайте себе лечение по ОМС, вы же платите налоги! И это не сарказм нифига. Я поддерживаю обе стороны: и пациентов и клиники. Однако в магазине при выборе колбасы за 100 р и за 350 р но естественно разного качества никто не будет орать что магазины ох..ели и молча купит себе тот продукт, что по карману. А вот почему то в области услуг как с колбасой не прокатывает и всем хочется дёшево но качественно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
+ 👍🏻
6
Автор поста оценил этот комментарий

Андрей, спасибо. Статья написана задорно. :)


Зарегался специально, чтоб написать коммент в поддержку. (Ангажированный коммент клиента, верить мне нельзя :)))


В общем лучи поддержки и мое регулярное посещение. Люблю вас ребятушки. )

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ихихи :) спасибо! :)
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. ты реально думаешь, что врач с золотыми руками будет работать в лоу-кост сигменте? Типа я тут получаю 30к, а за углом в элитной клинике могу получать 300к за ту же работу - и ты бы не пошел в место лучше?

Я понимаю что это крайности, но на этом контрасте можно легко показать о чем идет речь.

Но я могу поддержать и тебя. Есть клиники со средним прайсом или чуть выше среднего и вот тут можно реально попасть как на врача-имбицила, так и на вполне себе отличного специалиста.

И да - в лоу-кост сегменте нет хороших специалистов. Если вам что то сделали и у вас ничего не болит/не беспокоит - это вообще ни о чем не говорит. Львиная доля стоматологических заболеваний может протекать бессимптомно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Отлично сказано!
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прекрасная статья! Как стоматолог - полностью одобряю.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Большое спасибо!
6
Автор поста оценил этот комментарий
И таки да, совсем забыл – стоматологическая клиника, как и любой другой бизнес, должна приносить прибыль

Нихрена таки не забыл же, весь пост только об этом.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Речь о тех, кто этот бизнес открыл. После всех расходов, о которых я писал в статье , цель учредителей - получать прибыль. В противном случае ни одной коммерческой организации не существовало бы.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый ! Подскажите как лечить зубы, если у меня гиперакзузия?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте! Я так понимаю - попытки были, но тщетные?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Так операцию приехал доктор из столицы делать, второй чей кабинет ассистировал. В обще есть и золотая середина, единственно это имплант шведский, немецкий, израильский - кого выбрать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле, нет никакой разницы, какой имплантат ставить. Все они сделаны из титана, более того - титана Российского. А вот КТО будет устанавливать этот самый имплантат  - разница колоссальная. Поэтому, искать нужно, в первую очередь, - специалиста.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что-то мне подсказывает
Память, память подсказывает :)  Мы действительно раньше уже обсуждали подобные темы. 
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Приятно дискутировать с адекватным человеком ;)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрел прайс в меде: 17 непосредственно удаление + 1,5 анестезия + остановка луночкового кровотечения 0,3 + наложение шва 0,3 за шт.

То есть в сумме примерно 20 тыс. руб.

Но если по показаниям (воспаление/боль), то можно бесплатно по ОМС.


Если где-то наврал, ТС/комментаторы поправят.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то мне подсказывает, что я Вам уже давал ответ насчет удаления ретенированных зубов по ОМС в комментариях под другими статьями. В ОМС входит - устранение острой боли. Острая боль связанная с зубом мудрости это, как правило, перикоронит, воспаление слизистой оболочки над прорезающимся зубом. Иссекают капюшон (десну), назначают антибиотики - острая боль уходит. Удаление производится платно. Другое дело, если зуб прорезался частично или полностью, поражен кариесом, осложнился пульпитом, тем самым болит именно зуб - его удаляют по ОМС. Еще вероятнее - направят в ЧЛХ. (челюстно-лицевую хирургию)

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, в ногу уперся)))))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дк, а Вы думали. Ноге необходима была поддержка

14
Автор поста оценил этот комментарий

Андрей дашков у меня зп от 20 до 30 тр . Вижу вы человек умный вон какие расчеты провели аргументировано рассказали а теперь посчитайте сколько мне надо работать накапливая на имплант за 60000тр ( в регионе). Не надо рассказывать про поиск новой работы только . Думаете почему люди идут к вам даже с такими высокими ценами . Потому что это необходимость нужда. Вот покупка плейстейшн или нового айфона не нужда а лечение зубов нужда вот люди и берут кредиты чтоб вставить имплант за 60000р .

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как Дашков может помочь решить эту несправедливость? Взять кредит, открыть свою клинику, нанять студентов и лечить Вас за 3 копейки? Ну Вы же понимаете, что это абсурд.

Пы. Сы.

А с тем, что 60к - это лихо. Я полностью согласен. В Москве то не везде такие суммы за установку имплантата.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне 2 недели назад выдернули зуб мудрости, лучший специалист в нашей дыре (там какие-то умные слова, зуб рос в сторону и был зажат костью челюсти, имел 2 корня) 2 недели ходил на перевязки, но все хорошо. Цена 3500. Сколько стоит в Москве?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно сказать, не видя всей картины, но описанный Вами зуб около 12тыс.руб.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Автор статьи говорит красиво, модно, молодежно и большую часть моментов даже абсолютно верно. Но подано это так, что становится очевидно - за всеми КЛКТ, кроссовками жены учредителя и огромным ЧСВ, доктор напрочь позабыл что такое деонтология, да и вообще банально речь, которая подобает врачу, а не диджею БлэкВасе в каком-нибудь пафосном ночном клубе. Читать противно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

О времена! О нравы!

Йоу

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
врача в бомжатнике
Разверни пожалуйста, что ты имеешь ввиду? Что в клинике с низким прайсом работают бомжи или лечатся бомжи?
Может тебе успешному проследовать туда, куда направляет "Лига посылателей на ..."?
Ну серьёзно, у вас всё ахуенно и судя по высеру выше, у вас обеспеченные клиенты, зачем тебе Пикабу как площадка для рекламы? 
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Да так то все понятно, вопрос тогда:

Если платишь не мало, без поисков где дешевле,  и девочки встречают чуть ли не под руки у входа, и вся общая картина дорогой клиники не испорчена бахилами..

А на выходе большое жирное Г, импланты ставят не качественные, консультация оказывается не компетентной (или как там правильно выразиться), и обретаешь кучу нервяка, потерю здоровья, денег и времени....

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тем временем, шансы отыскать хорошего врача в бомжатнике вообще равны нулю

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Пока верстал статью, мой Шеф, оказывается, бился в своём ЖЖ с одним невминько достопочтенным господином на эту же тему. Не могу не поделиться скрином. Наслаждайтесь
Твой шеф не бился, а передергивал оппонента, попутно выёбываясь проф. терминами. Никто ему не говорил платить спецами по 100-120 рублей, но он лихо за это уцепился.

Мне повезло, я получаю 100к + премии, могу себе и детям позволить необходимые услуги, но когда "шеф успешной клиники" начинает выёбываться на оппонента, типа "смотрите, я установил ЗП своим спецам (и себе любимому) поэтому такие ценники и тут ещё Ты - ГОЛАЯ ПРАВДА, хочется посмеяться над вами, вот только вы зарабатываете больше меня и это уже не так смешно =).

Хожу за всеми услугами в городскую поликлинику и при необходимости ТАМ оплачиваю доп. сервис. Опыта у тех врачей хоть отбавляй, а за доп. прайс им приятнее работать. Плюю в лицо частным хапугам.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Имея доход 100+ и ходить в городскую поликлинику... то ли первое, то ли второе попахивает пиздежом. Представляю какой 3,14здец творится у Вас в полости рта. Кстати, самое дорогое лечение в нашей клинике - это переделка чьей-то халтуры. Поэтому я Вас приглашаю - переделаем. Еще и скидку сделаем.
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Хожу к одним и тем же спецам уже примерно 10+ лет, по плану и при необходимости.
Кстати, в бизнесе плохой тон прямо критиковать конкурентов. Бесплатный урок для успешного рекламщика.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Поверьте, адекватные «конкуренты», как Вы выразились - даже не обратят на это внимания. Тогда как те, которых я упоминал - изойдутся.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества