753

Гайд 2. Коврики

Серия Коврики

R-value и сертификация

Прежде, чем начнем обсуждение ковров, нужно разобраться в их самой важной функции - теплоизоляция. Существует теплоизоляционный коэффициент, т.н. "R-Value", призванный определять назначение ковра. Тут все просто: чем выше R-Value - тем теплее спать.

График - верхняя полоса для горячих ребят, нижняя для мерзляков

Выражу свою рекомендацию по использованию в широтах России - для полного трехсезонного использования лучше ориентироваться на коврик с R-Value около 3-3.5. По вышеуказанным рекомендациям от австралийской компании Sea-to-Summit, при температуре ниже 0 градусов ДНЕМ и ночью, минимум ковра должен составлять 3.5-4.5. Ходите только летом? Хватит и 1-1.5.

Сертификация важна, т.к. до 2020г все компании измеряли кто как хотел. Сейчас для этого существует стандарт ASTM(ГОСТ) F3340-18. Этот шильдик НЕ НУЖНО искать на изоматах. ТОЛЬКО на коврах с клапанами. ВАЖНО! Надувные ковры фирмы KLYMIT нещадно врали по R-Value. Сейчас вроде лучше, но до 2020г их серия ковров STATIC V с приставкой INSULATED(утепленный) НЕ СООТВЕТСТВУЕТ действительности.

Нюанс: R-Value двух ковров, сложеннных друг на друга, равен сумме R-Value этих ковров(не смейтесь, это важно)

KLYMIT Inertia(идея в естественном заполнении воздушных карманов частями спальника)

Классификация

  1. Изоматы(ижевские пенки, кариматы)

  2. Самонадувайки(не вдумывайтесь в смысл названия ковра, это обман. Они н е с а м о н а д у в а ю т с я)

  3. Надувные ковры

Самонадувающиеся ковры по своей сути нечто между 1 и 3 категориями. Они представляют из себя закрытый воздушный чехол, заполненный вспененный губчатым материалом.

ИЗОМАТЫ(ижевки, кариматы) на фото две "гармошки" сверху и снизу

  1. Простые листы(те, что в трубочку сворачивают)

  2. Гармошки

Самый надежный, простой, дешевый(как правило) вид ковров.

ПЛЮСЫ

  1. Дешевые(кроме Exped FlexMat Plus)

  2. Надежные(их можно только сжечь) полежать на привале? Пожалуйста! Они не боятся укладывания на любую поверхность.

МИНУСЫ

  1. Самые неудобные из всех 3-х видов(сейчас набегут адепты пенок и запинают меня ногами) За ночь вы проснетесь хотя бы пару раз, чтобы перевернуться с отлежанного бока на свежий. Влияет на качество сна. Хуже отдых - хуже ходовой день.

  2. Огромные в сложенном виде. Хрен натянешь дождевую накидку на рюкзак, когда снаружи пенка(про ижевку трубкой внутрь рюкзака знаю, осуждаю). На фото выше видно сравнение свернутых ковриков. Надувайки явно компактнее.

  3. Самые холодные. Максимальный R-Value у Expeda(2.2), Thermarest Ridgerest(2). Больше 2.2 Вы не увидите никогда.

НАДУВНЫЕ КОВРЫ(на фото первые 3 под девушкой)

  1. Без утепления

  2. Утепленные внутренними "камерами": серия Thermarest NeoAir Xlite, Xtherm

  3. Утепленные пухом/синтетическим пухом: Sea-to-Summit EtherLight XT Insulated, Exped DownMat Insulated, Nemo Tensor Insulated и прочие.

Могут быть дешевыми, если без всяких технологий и от китайских брендов. А могут быть и самыми дорогими. Многие их боятся за их ненадежность, за что могу понять. ОБЯЗАТЕЛЬНО тестировать ковер перед походом. ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь с собой ремкомплект из самоклеящихся заплаток, подходящих для Вашего ковра.

ПЛЮСЫ

  1. Самые комфортные из всех(в среднем толщина надутого ковра около 8см, что позволяет спать даже на боку). Можно регулировать жесткость. На STS EtherLight XT insulated я впервые НИ РАЗУ не просыпался за ночь.

  2. Самые компактные! Собранный надувной ковер по размеру не больше литровой бутылки. Что чрезвычайно удобно при упаковке рюкзака.

МИНУСЫ

  1. Утепленные версии зачастую дорогие(ОЧЕНЬ)

  2. Требуют использования только внутри палатки, на безопасных поверхностях(БЕЗ ПИТОМЦЕВ)

  3. Требуют ремкомплект(также и нужные условия, т.к. заплатки хуже клеятся на мокрую, холодную поверхность)

САМОНАДУВАЙКИ

Что-то среднее между двумя мирами. Нужно что-то теплое, комфортное, но не по цене крыла самолета? То, что нужно!

ПЛЮСЫ

  1. Теплее и комфортнее изоматов

  2. Дешевле утепленных надуваек

  3. Компактнее изоматов

МИНУСЫ(практически те же самые, что и у надуваек)

  1. Требуют бережного обращения и ремкомплекта.

  2. Дороже изоматов

  3. Объемнее утепленных надуваек

МУКИ ВЫБОРА

С ЛЮБЫМ элементом снаряги вооружитесь двумя иструментами - ОТЗЫВЫ

  1. Много денег, хочу лучшее: Thermarest NeoAir Xlite, Xtherm. NEMO еще в 2024 году обещает убийственно легкий коврик из серии Tensor.

  2. Средне денег, хочу дешево и сердито: серия Trangoworld(Испанцы) на сайте Trekkinn, либо Алиекспресс Blackdeer Archeos.

  3. Денег нема, но нужно лучшее. Naturehike гармошка с Али, либо любая другая гармошка. Обычные листовые пенки старайтесь не брать, они морально устарели(ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ АВТОРА, а то я знаю, что те же геологи их еще используют).

АКСЕССУАРЫ

Ремкомплект

Я бы порекомендовал надежный ремкомплект от термареста, но он дорогой. Есть в Канте заплатки Sea-To-Summit. Сам использую дешевые заплатки от Decathlon, вкупе с тканевыми самоклеящимися заплатками.

Вот такие у декатлона заплаточки

Надувательные приспособы

Электронасосы

Удобны тем, что поставил ты надуваться, а сам делаешь что-то по лагерю. Один мой коллега обожает эти насосы.

Мешки для надувания

Мешки-чехлы с ответной частью для клапана ковра. Удобно, быстро, не нужны батарейки. Иногда могут травить из-за неплотного прилегания клапанов. Люблю их за возможность использования в качестве упаковочного мешка для снаряги.

Стропы для парочек

Если хотите спать в обнимку, спойлер, ковры могут разъезжаться. Есть вот такое решение.

Простыни(любителям вкладышей)

Нейлоновая поверхность ковра может быть не совсем приятной для голого тела. Термарест сделали линейку Synergy. Мне ее втюхали вместе с ковром. Я попробовал, так и не понял :)

Мысли напоследок(невошедшее)

  1. Ремонт ковра, штука страшная, пока не попробуешь. Для себя выделил три вида проблем. Проблемы с клапаном, домашний ремонт и полевой ремонт. Проблемы с клапаном зачастую можно избежать, если пользоваться брендовыми коврами. НО никто не застрахован. Желательно иметь запасной клапан(главное чтобы он вообще мог заменяться). Для микропроколов в домашнем ремонте я использую метод мыльной пены(от шампуня топчик) и губки. Садишься на надутый ковер, методично покрываешь его пеной и ищешь, где выдувает. Помечаешь маркером(перманентным) ВСЕ проколы, а потом моешь и сушишь на солнце. ТОЛЬКО тогда клеишь на сухую поверхность СДУТОГО ковра. Можно обезжирить, но это опционально. Полевой ремонт с дырками посложнее, если еще все мокрое. Я заценил качество декатлоновских заплаток, когда я ночью порвал ковер, в полудреме нашел дыру, бахнул туда заплатку и только утром добил все это дело обычной тканевой заплаткой поверх.

  2. Есть у меня такое мнение, что NeoAir долговечнее, т.к. ковры с утеплителем по типу пуха/синтетического пуха со временем слеживаются и теряют свои свойства. А NeoAir как раз с камерной системой с фольгированными стенками. Есть ли мнение опытных?

  3. Часто видел информацию про плесень внутри ковров, если не пользоваться устройствами для надувания, мол, внутрь попадает куда более влажный воздух прямиком из легких. Есть мнение, что это касается только самонадуваек. Разрезание термарестов NeoAir показало, что плесени там нет.

  4. Если скользит коврик по дну палатки, видел рекомендацию в нанесении силикона тонким слоем на коврик, либо палатку. Я нанес на футпринт палатки, получилось удобно! Перестал ночью мигрировать по палатке.

  5. Интересный факт про название "каримат". Именно через "и". Почему? Оказывается, британская компания Karrimor выпустила свой первый коврик из вспененного пенополиуретана в 1968 году. Что сразу стало хитом среди аутдорщиков. Назвали они свой продукт Karrimat.

Заключение

Ковер - тема очень важная. Это не только защита от холодной земли, но и качество сна. Комфортный сон поможет лучше восстановиться и подготовиться к следующему дню. Я бы рекомендовал иметь 2 ковра. Один надувной/самонадувайка, а второй изомат. Удобно комбинировать в походах зимой(Боже упаси), использовать отдельно в зависимости от условий похода в любой другой сезон. Я, например, обожаю брать изоматы на скальные выезды, чтобы отдыхать между пролазами и не беспокоиться за их целостность.

Я, кстати, вожу походы и туры.

Спасибо за внимание!

Предлагайте новые темы для обсуждения! :)

P.S. Убегаю в поход с 17.07 по 24.07, не смогу отвечать.

Лига путешественников

32.3K постов55.8K подписчиков

Правила сообщества

1) Больше времени проводите со своими близкими, особенно с родителями.

2) Видео приемлемы исключительно в качестве поддержки основной части поста, репосты влогов из ютуба удаляются.

3) Старайтесь всегда быть вежливыми, поверьте — это качество еще никогда никому не сделало плохо.


А вообще, если вы читаете внутренние правила сообщества на сайте, где есть основные правила, которые вы, наверняка, уже прочитали, то почитайте заодно еще и правила провоза багажа в японских авиалиниях или правила прохода кораблей через Босфор и Дарданеллы


Рекомендация: указывайте в тегах географическое положение.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В ответ могу предложить вам прогуляться по курумнику не в тяжёлых трекинговых ботинках, а в лёгких кедах или комфортных домашних тапочках.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Но я бегаю по курумнику в лёгких трейловых кроссовках.. :(

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну такое, пенка универсальная и лёгкая, используй где и как хочешь, а надувной мало того что только в палатке, так ещё и доп нагрузку тащить в виде насоса и рем комплекта...
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это другой опыт, качество сна лучше. Я уже не могу вернуться обратно, как бы я не хотел. :)

33
Автор поста оценил этот комментарий

При всем уважении, нисколько не хочу критиковать автора, но надувашка в походе к беде, доказано 20 годами походов. Если поход серьезный и многодневный, надувашка будет протыкаться постоянно, никаких заплаток не хватит или того хуже с вечера норм, а ночью просыпаешься на сдутом коврике  с застуженными почками. Поход это не про то чтобы трястись каждый вечер убирая шишки и сучки с камешками из под палатки Поэтому только классическая рулонная пенка, сберегёте себе здоровье.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже не смогу Вас переубедить, как и Вы меня :)

Но спасибо за комментарий. ❤️

0
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите, какой коврик для дома взять на полу спасть, когда родственники в гости приехали, чтобы спина не болела?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А возьмите обычный Intex с Авито или озона.

показать ответы
8
Поническая атака
Автор поста оценил этот комментарий

Большое спасибо!

Где заплатки добываете сейчас, когда декатлон всё?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста :)


Да я как купил их 10 штук, так и осталось 6.)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы уверены, что не путаете курумник с чем-то?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, именно такой :) и по чемоданам в Ергаках бодро шлось)

Кроссовки Brooks Cascadia 15

показать ответы
2
АААААААААА
Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю, что лезу вперед батьки, но выбор прям сейчас стоит:

После 15 лет использования, умерла своей смертью палатка Red Fox Light Cycle Fox (тент течет как сучка).

Нужна палатка для пеших ПВД, но может занести и куда то в сложные метеоусловия (типа камчатки).

Глянул что есть на рыке из раздела 10-15к, из тех что приглянулись:

Blackdeer Archeos 2p

Talberg BOYARD PRO 2 red

Tramp Sarma 2 V2

Tramp Peak 2 V2

RedFox Trekking Fox 2


Первые 4 палатки - китайцы.

Защищенные, с плюсами и минусами. Основной минус - китай, и как следствие (?) качество.

Ред фокс...  внесен в список по моменту качества. Да, она послабее в плане устойчивости.


Интересует мнение со стороны.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Привет!)


Я использовал даже лёгкий Naturehike Cloud Peak 2 при штормовом ветре Японского моря, все выдерживало.


Лично мое мнение, главное - уметь правильно растягивать все ветровые оттяжки палатки. До кучи надо ещё иметь хорошие колья, могу посоветовать титановые гвозди с Али.


Я бы посоветовал Трамп Сарма, палатка названа в честь одного из сильнейших ветров в моих родных краях. Так что норм :) к тому же я ее использовал на заре своей карьеры. Все круто, только тяжёлая!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Был неприятно удивлён, что все найденные в интернете гармошки по длине максимум 187см. А где взять длиннее? Им религия не позволяет более длинные выпускать?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

EXPED flex mat в размере LW доходит до 196см :)

2
Автор поста оценил этот комментарий

"2. Есть у меня такое мнение, что NeoAir долговечнее, т.к. ковры с утеплителем по типу пуха/синтетического пуха со временем слеживаются и теряют свои свойства. А NeoAir как раз с камерной системой с фольгированными стенками. Есть ли мнение опытных?"


К сожалению, подтверждаю: пользуюсь двумя Sea to Summit Ether Light XT Insulated Air Sleeping Mat, которые имеют R-Value 3.2 (до -5С или типа того), им по три года.

Внутреннее утепление - "синтепон" (нечто волокнистое). Надуваю только комплектным мешком, ртом ни разу.


В итоге прошлой осенью ночёвки на камнях при температуре поверхности в районе +5...+7С принесли полубессонные ночи (вертелся от холода) и бронхит по итогу трёх ночёвок.


Причём после покупки ночевал на них в это же время и в этом же месте - было нормально.

Итого: теплоизоляция у них со временем "проседает", причём очень ощутимо... :(

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Шикарные данные о длительном использовании! Спасибо большое!

В принципе логично, учитывая особенности утеплителя. У NeoAir все же фольга и ее пространственное распределение с помощью камер. Что тоже как бы недолговечно, но явно надежнее, чем слеживающийся синтетический утеплитель.


Появилась идея, можете попробовать сфотографировать на просвет внутреннее пространство коврика. Наверное, будет видно слежавшийся утеплитель.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо огромное за подробный гайд! Я собираюсь в поход на 10 дней этим летом и посмотрела кучу видео про снаряжение. Этот пост заменяет все эти видео - подробный и информативный!
Я думаю остановить выбор на коврике thermarest neoair xlite nxn. Хочу взять два шириной 64, но есть сомнения влезут ли они валетом в палатку шириной 120 см (Lanshan 2 pro). Может кто-то так пробовал, поделитесь пожалуйста опытом.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Очень рад, что полезно!

Вы берете Wide версию, думаю, что должны. Т.к. при форме мумии они как раз сужаются книзу и влезают в 120см.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите, из какого материала пенка-гармошка лучше:
-вспененный полиэтилен (пенополиэтилен)
-эва
-полипропилен (или полиэстер или хз как) ?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас чаще всего это LDPE, или вспененный полиэтилен.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Офигенный анализ! Спасибо за пост!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Приятно❤️

0
Будда прав, не Фрейд
Автор поста оценил этот комментарий

В том-то и дело, что 300г уверенно держит тело. Если под ним ровная поверхность
А если он будет в самонадувающемся коврике, то такой коврик будет очень трудно сдуть. Даже компрессионный мешок едва справляется.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересный утеплитель. Кажется совсем обычным синтепоном.

0
Будда прав, не Фрейд
Автор поста оценил этот комментарий

Возникла идея использовать тупо листовой холлкон/аселекс 300г в пододеяльнике.

Плюсы:
- Очень легкий, легче каримата и надувного матрасика
- 2 см должно хватить, потому как 5 см - это ну очень комфортный матрац для дома. Только под чресла и плечи бы еще слой проложить...
- Дышит всей поверхностью
- Нет бугорков и ямок
- Не скатывается
- Не сдувается)))

Минусы (возможные, тк не тестил):
- Будет недостаточно 2см
- Под него нужно что-то жесткое, иначе каждый камешек, каждая ветка будут продавливать. опять же, достаточно укрепить зону таза и плеч
- Объемный, трудно ужать. Хотя с другой стороны, каримат вообще ужать нельзя.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так он же просто сомнется?..

В общем, можно протестить, конечно. А потом поделиться мыслями.


Но пока что кажется, что он просто сомнется под весом тела и не будет работать. Коврики кариматы на то и сделаны из закрытоячеистой пены, чтобы не сминаться.


Вот как-нибудь утолкать холлкон внутрь пустого надувного матраса, это уже самонадувающийся коврик :)

показать ответы
35
Автор поста оценил этот комментарий
Дополню для спелео.

Топ1 это обычная пенка. Которая в рулон и в транспортный мешок первой. Все вещи уже внутрь пенки. Защищает содержимое от неизбежных ударов об камни. Без проблем выдерживает постоянную влажность и грязь.

Любое надуваемое - рано или поздно содержимое внутри ковра получит достаточно влаги чтобы там завелась плесень. Просушить ковер изнутри крайне сложно.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, со спелео понял про все. Постоянная влага везде и минимальные возможности просушить :)

3
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем проблема пенки внутри рюкзака?
Почти всегда так ходил -- нравится.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лично мне не нравится) а в целом, как нравится людям, так пусть и ходят. Лично я не рекомендую новичкам такое)

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Я пользуюсь надувными ковриками уже больше десяти лет. Конкретно - neoair. Могу сказать следующее:


0. Это, черт возьми, дорого. Но я подсел. :)


1. Это действительно тепло. На пенке мне постоянно было холодно. А тут мерзнуть снизу перестал совсем.


2. Это действительно комфортно. Поверхности под палаткой не чувствуешь. Корни, булыжники, шишки - пофиг.


3. С этим надо таки аккуратно. Вещь не предназначена для того, чтобы валяться у костра, плавать в реке, кататься с горки и т.п.


4. Надувные матрасы без наполнителей бывают на данный момент двух типов - неоэйр и все остальное. "Все остальное" имеет обычно плохую теплоизоляцию. Хуже хороших пенок, чаще всего.


5. Если будете выбирать чисто надувнуху - никогда не ведитесь на всякие облегченные модели. Чем вещь легче, тем более тонкие материалы, тем меньше это все проживет. Самая первая модель неоэйров была сделана типа легкоходной. Сдохла у меня лет через пять от износа материала - стали самообразовываться дырки в местах сварки материала.


6. Неоэйры, многие их модели, хрустят. Мне оказалось пофигу, но лично знаю людей, кто на этом спать не смог.


7. Ширину и длину под себя подбирать - стоит. Первый неоэйр был у меня в размере regular - это 50см ширины. Не знаю кому как, но мне лично - мало. Поэтому у меня сейчас в размере large. Совсем другое дело в плане комфорта.


8. Насосы. Купил тут недавно себе насосик Flextail Gear. Он аккумуляторный, зарядки на неделю использования хватает точно, больше пока не проверял, но в ближайшее время проверю. Еще он может служить палаточным фонариком. Вот такой: https://www.kant.ru/catalog/product/3680951/

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ответ! Все по факту.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Очень неплохо описано. Даже и добавить нечего.


Тоже много лет наслаждаюсь отдыхом на пневмоковрике, а раньше иногда были ночи без сна из-за камней, корней, кочек и холода на ижевской пенке.


Вопрос только про обработку против скольжения: обработать силиконом - это чем именно? Спрей? Как точно называется?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!


Да обычный силиконовый герметик, что без красителей. 100% силикон. Смешать с Вайт-спиритом 1:1 и нанести толстыми мазками. Просушить и вуаля)

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества