25

Фактическое принятие наследства

Доброго времени суток, уважаемая Лига Юристов.

Возникли вопросы по наследованию, особенно по фактическому принятию наследства.


История:


Жили мои дед и бабушка в браке. Получили они квартиру на семью составом Дед, Бабушка, их дочь (моя тетя), их сын (мой отец) + жена (моя мама) и ребенок (Я) в 1989г, от состава семьи зависела площадь, в этой квартире все и были зарегистрированы и проживали. На тот момент не приватизировали. И получили дачный участок в 1991г, построили дачу, документов о собственности тоже не оформили. Затем году в 94-95 дед ушел из семьи со словами "Квартиру дочери, дачу сыну!" и прихватив с собой некоторые сбережения. Развода не оформляли, просто ушел жить к другой женщине (Ж). В 1996г купил у этой Ж земельный участок (оформлен договор купли-продажи, зарегистрировано право собственности).

В 2004г умерла бабушка. Ни дети, ни супруг к нотариусу оформлять наследство не ходили (считая, что наследовать якобы нечего), дети жили в той же квартире, пользовались общим имуществом, работать на даче и платить за нее, дед строит домик на з.участке (или достраивает существующий).

В 2004г после смерти бабушки дед зарегистрировал брак с Ж. В этом браке приобрел капитальный гараж, машину.

В 2006г приватизировали квартиру на таких условиях: дед отказывается от доли, если мои мама и папа отказываются от своих долей, квартира приватизируется на тетю, ее новорожденного ребенка и меня (несовершеннолетнюю) в равных долях. Ж при приватизации присутствует.

В 2010г умирает отец. Его наследники - дед, моя мама и я опять к нотариусу не идут, считая, что наследовать нечего. Опять просто продолжаем там же жить, копать дачу, дед болеет, на участке не работает.

В 2010г (через 7 месяцев) умер дед. Наследники - тетя, я (по праву представления) и супруга Ж подают нотариусу заявления о принятии наследства. В составе наследства дача, земельный участок, капитальный гараж, автомобиль, деньги на счетах. Ж заявляет, что я и тетя должны отказаться от наследства. Мы, конечно, не согласны. Нотариус говорит, что разделит на три части, если не нравится - в суд. Первое время мы пытались как-то прийти к мировому соглашению, но всякий торг скатывался в неадекват, на "давайте вам 60 тыс на двоих, а мне все остальное" попытки договориться мы прекратили, и вообще подзабили на это дело.

На днях тете приходит претензия(!) от Ж, в которой все вышеперечисленное имущество названо нажитым в браке с ней. В том числе квартира, полученная на другую семью, тоже названа нажитой в браке с ней (круть), потому что приватизирована она во время этого брака. Дескать, при распоряжении общим имуществом ее согласия не спросили, нотариально его не оформили, и на этом основании она может в суде приватизацию признать недействительной. А также за гараж накоплен долг гаражному кооперативу. И поэтому предлагает наследство делить так: дачу мне и тете, ей все остальное, включая долг за гараж.


У тети еще есть какие-то силы пытаться предлагать мировое, а у меня вот с претензии знатно бомбит.

Ну так вот. Покурив пару дней законы и кодексы, я вижу возможный план действий как-то так:


Дача и земельный участок, нажитые в браке с моей бабушкой, должны быть разделены как совместно нажитые, и бабушкина часть должна наследоваться ее детьми и супругом. Несмотря на отсутствие заявления о принятии наследства у нотариуса, наследство фактически принято всеми наследниками, является их собственностью с даты открытия наследства (даты смерти) несмотря на отсутствие регистрации перехода прав, и тетя может хоть сейчас идти к нотариусу за свидетельством о праве на наследство (а если откажет - в суд), принятие наследства в установленный срок доказывать совместным проживанием и пользованием общим имуществом после смерти бабушки. В свою очередь я тоже могу также идти к нотариусу/в суд за свидетельством на право на наследство, но мне нужно доказывать, что отец фактически принял наследство от бабушки и являлся собственником, а после его смерти я также фактически приняла наследство (а также моя мама и дед). Наследство бабушки и отца мы можем и должны оформлять без участия Ж, так как она тут вообще не при делах. И только оставшуюся после всего этого долю деда мы делим с Ж на троих в равных долях.

Потом в имуществе (и долгах), нажитом в браке с Ж, выделяем ее долю, оставшуюся долю деда опять же делим на троих в равных долях.


Вопросы:

1) Все ли я правильно понимаю и восстановить таким образом наследование, каким оно должно было быть если бы не распиздяйство еще возможно? Есть ли изъяны в схеме действий? Откуда ждать подлянки?

2) Если мы таким образом можем оформить часть имущества, которое сейчас считается наследством после деда, как меняется состав этого наследства? Ну то есть заявления надо подавать какие-то, что наследство уменьшилось, Ж уведомлять, еще что-то?

3) Дед являлся наследником бабушки и моего отца, причем в наследуемом имуществе имел свою долю совместно нажитую и пользовался ею. Будет ли он автоматически считаться принявшим наследство или это надо специально доказывать? Что, если никто этого специально доказывать не будет? Наследство бабушки будет делиться только между детьми, а отца - между женой и ребенком?

4) Правильно ли я понимаю, что приватизацию квартиры Ж оспорить не сможет никаким образом, не только по срокам исковой давности, но и просто потому, что квартира не является совместно нажитым с ней имуществом, т.к. приобретена в результате безвозмездной сделки?

5) Если есть уточнения, советы и все такое, буду благодарна.


PS: Простите за многобукав, короче не получилось.

PPS: Юрист по наследственным делам в Тюмени, найдись!

Лига Юристов

40.3K постов40.2K подписчика

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

0
Автор поста оценил этот комментарий

1) Если дед выписался, то почему он участвовал в приватизации квартиры? К этой квартире его новая жена уж точно не имеет никакого отношения.

2) То, что он нажил совместно с бабушкой (до развода) является совместно нажитым имущестовом и должно было входить в состав наследства бабушки (при этом дед в этом случае - один из наследников - т.е. он получается свою половину + пропорциональную часть от половины бабушки). Можете претендовать, если на момент смерти бабушки были прописаны вместе с ней. Но тут новая жена может попробовать доказать, что дед на тот момент не вел совместного хозяйства с бабушкой (а если уж он был прописан с ней - то это уже одно из доказательств). Так что в этом пункте есть шанс пролететь.

3) Если вы (его наследники) не были прописаны вместе с ним на момент смерти и не заявили свое право на наследство в течении 6 месяцев со дня смерти - то вы пролетаете с наследством (если не докажете в суде, что не успели заявить по независящим от вас причинам).

4) Если вы успели заявить право на наследование до 6 месяцев со дня смерти, то можете претендовать на долю во всем его имуществе - как в том, что у вас в пользовании, так и в том, что у его новой жены. Также как и жена может претендовать в числе наследников

5) То, что оформлено на жену - совместно нажитое имущество. И вы можете претендовать на половину от этого.

6) Все имущество что дед нажил с новой женой - считается его лишь на половину. И именно на нее вы можете претендовать вместо с ней. Если я правильно понял - вас трое (вы, тетя и новая жена). Так что каждый из вас может претендовать на 1/6 всего имущества.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1) По словам мамы, по какому-то тогдашнему закону в приватизации участвовали те, кто был прописан до какого-то года. Но это не точно, а по словам человека, который ни в зуб ногой. Возможно, те, на кого ордер (+ новорожденный)

2) Спорное имущество приобретено в период совместного проживания с бабушкой + период сразу после. Мы проживали с бабушкой и на основании этого часть наследства приняли фактически (а из принятия части наследства следует принятие всего наследства). Вот тут как раз шероховатый момент: участок на 50% его, на 50% делится между наследниками, считать ли его фактически принявшим наследство? Если мы не будем доказывать, что он принял, эти 50% разделятся без него, получается? В таком случае не мы пролетим, наоборот, наши доли увеличатся. Проивная сторона должна это доказывать, но нафиг нам ее вообще звать на деление наследства бабушки?

3, 4) На наследство деда заявились у нотариуса вовремя. А если б не заявились, доказывать фактическое принятие было бы сложнее, но тоже теоретически возможно.

5, 6) Это знаем. Но нотариус, предлагающий поделить все (и его, и не его) тупо на три части, весьма странен.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Дед оставался все это время прописан в вашей квартире? Если да, то считается что он вступил в наследство своей жены и своего сына.

А также считается, что тётя также считается вступившей в наследство деда, после его смерти.


По поводу квартиры. Раз дед отказался при приватизации в пользу вашей тети, то тут вообще разговора быть не может. Его жена там не проживала. У деда не было права владения на квартиру, а лишь право пользования на условиях социального найма (которого его вообще можно было лишить до этого, на основании того, что он там не проживает).


Не юрист. Много читаю просто

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дед выписался из квартиры сразу как ушел - в  96 (по уточненным данным). В 96 же приобрел землю в деревне. Земля считается совместно нажитой (брак не расторгался, если смотреть юридически, а если смотреть по справедливости - тоже, на какие деньги он его приобрел? на накопления, что нажиты в прошлой семье). Он будет считаться принявшим наследство, если совместно не жил, но владел этим участком? Или это надо будет доказывать?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

если не выгорит, то сожгите все нахуй)


ТС, не считайте это за грубость. У меня тоже бомбит от наглости людей.

Терпения вам. А тут основное сказали - ищите хорошего юриста. И пикабу за тебя сжало кулачки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да это разве грубость) Но нет, жечь не вариант, у нас же есть еще крайний вариант разделить как предлагает нотариус, на три части.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Санта Барбара. Закон законом. Но по понятиям квартира ваша (и деду нехрен было указать, как ее делить), а то что дед с той такой нажил - его. Вы полезли на чужое, тетка в ответ полезла на квартиру.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мы не лезли на чужое. Просто хотим принять наследство родителей, с какой бы радости нам от него отказываться в пользу чужой Ж? А вот Ж считает, что за 6 лет брака приобрела права на все, что он нажил за всю свою жизнь, в том числе в другой семье. Нажитые с ней гараж с долгами и тазик отечественного производства стоимостью в одну зарплату нам вот вообще никуда не уперлись)

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

На редкость распиздяйская семейка.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это да. Во время всех этих событий я была либо несовершеннолетней, либо просто молодой, глупой и не принимаемой в расчет. И до сих пор вот как-то так, претензия с предложением раздела пришла только на имя тети, я до сих пор как-то не могу иметь своего мнения, судя по всему) А старшее поколение у нас до опупения боится слова "суд", все дела забрасываются на слове "суд", и даже обнаруживается готовность идти на мировую с человеком, который все эти годы всячески лез под кожу, поливал грязью бабушку перед общими знакомыми, творил много всякой дичи, да и просто охерел в край, лишь бы не идти в суд.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
дело на 5 минут.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Прошу прощения, а развернутее ответ можно? что именно на 5 минут? 5 минут у нотариуса? 5 минут в суде? 5 минут консультации юриста?

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества