Если бы фашисты победили...⁠⁠7

В Южной Америке он плыл и боялся каждый день, что его убьют на Амазонке, но это была свобода, а в России такого нет, но тут злой Путин нависал над ним и это было отсутствие свобод. Примерно так он это описывал.

непосредственно участвовали во второй мировой

В каком году открыли второй фронт? Чем до этого занимались? Чего выжидали?

А вот чего:

„Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет выигрывать Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях.“

(с) Гарри Трумэн New York Times, 24.06.1941

Got1Try просто пишет в нейтральной манере, чтобы никого не оскорблять. Не надо его в пример

"человек в высоком замка" я думаю раскрывает вопрос, правда только на американском континенте

Ну не думаю что было бы все так просто. Когда союзники увидели бы, что СССР на грани краха, они явно бы ускорили и увеличили свою помощь нам. Штаты бы под давлением Великобритании и осознав опасность, перенесли бы своё внимание с Японии на Германию и в целом с гораздо большим бы рвением ставили страну на военные рельсы, готовя армию и флот. В случае краха Москвы СССР бы не пал, но потерял бы значительнейшую часть своих возможностей. О падении можно было бы говорить, в случае дохода фашисткой Германии до Урала и захвата тамошних производственных центров. Но после захвата Москвы врядли бы хоть что-то могло бы спасти Британию от краха. А значит Европа была бы полностью под Германией, а Япония получив свободу от США разделывалась бы с Китаем и наверняка добивала бы СССР с востока.

Флот у германии был не очень..В реальности Британии умудрялась сдерживать флоты Италии и Германии. А в случае неизбежного краха Британии, их король с правительством и флотом смотался бы в США. У Японии флот хорош, но уступал флоту США.

Объединив флот США и остатки Британского и Французского, получился бы громаднейший флот, который и разбить было бы совсем не просто даже совместными силами странам Оси и игнорировать его и перевести войну на американский континент тоже бы не вышло.

Германии и Японии надо было бы утрясти проблемы на захваченных территориях и строит флот. И это заняло бы приличное количество времени.

Этим временем СШа воспользовались бы для ускорения Манхэттеновского проекта, как последним шансом. Не одними германскими учеными Манхэттенский проект жил. Британцы тоже здорово помогли, особенно в области математики.

А вот дальше 3 пути, имхо.

Или американцы создают свою бомбу раньше, чем страны оси увеличивают флот и Германия свою бомбу, освобождают Британию и часть Франции и потом поди Немцы бы точно свою бомбу бы создали и все замирает.

Американцы не успевают, их флот громят, Ось таки высаживается на континенте, США громят. Японцы вырезают Китай, итальянцы и немцы наполовину вырезают Африку, из остальной делают рабов. Вырезают евреев и славян..

3 сценарий: Сша таки успевают создать бомбу, но не могут её успешно применить, а у оси нет свободных и в подходящем количестве ресурсов для атаки США - везде полно партизан и проблем хватает. Но немцы свою бомбу бы все равно создали. Мб даже бы раньше, чем США. Но дальше уже установилось бы равновесие как с СССР. Началась бы эдакая холодная война, только сверхдержавой была бы Германия и Япония на подхвате на уровне с США.

Крайне сомнительно, что в таком случае США и Германия бы вообще воевали. Вполне вероятно, что они бы подписали бы мир, ибо страшная "коммунистическая зараза" уничтожена, европу можно и поделить. У США скорей проблема, чтобы Япония не сильно на материке укрепилась. В плане идеологии же США со своим расизмом и Германия с нацизмом вполне бы смогли договорится. А дальше ЯО, холодная война. А вот отличия были бы в социальном устройстве. Раз уж пал главный бастион социализма, но и своим рабочим вовсе не нужно пытаться рассказать, что они и при капитализме могут жить хорошо. Плюс, никакого движения антиколониализма. Но это моя версия, а как оно бы было в реальности мы едва ли проверим.

Просто документ:

"Но выселение — это еще не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 т хлеба:

1. Массовые избиения колхозников и единоличников.

2. Сажание «в холодную». «Есть яма?» - «Нет». — «Ступай, садись в амбар!» Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль, часто в амбары сажали целыми бригадами.

3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма! Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.

4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК, кандидат в члены бюро РК, Плоткин при допросе заставлял садиться на раскаленную лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (Плоткин) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: «Стреляйся, а нет — сам застрелю!» Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный), и, когда щелкнул боек, упал в обмороке.

5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перча (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Нашинский при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.

6. В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.

7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.

8. В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказ бежать к хутору рысью.

9. В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 чел. демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашенный инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.

9.1* В Кружилинском колхозе уполномоченный РК Ковтун на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: «Где хлеб зарыл?» — «Не зарывал, товарищ!» — «Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так!». Шестьдесят взрослых людей, советских граждан, по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7 и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял еще становиться на колени.

10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.

11. В Солонцовском колхозе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.

12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.

13. В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.

14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову

голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали.

15. В Базковском колхозе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.

16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели «прохладную» комнату, куда выводили с собрания для «индивидуальной обработки». Проводившие собрание сменялись, их было 5 чел., но колхозники были одни и те же... Собрание длилось без перерыва более суток.

Примеры эти можно бесконечно умножить. Это — не отдельные случаи загибов, это — узаконенный в районном масштабе — «метод» проведения хлебозаготовок. Об этих фактах я либо слышал от коммунистов, либо от самих колхозников, которые испытали все эти «методы» на себе и после приходили ко мне с просьбами «прописать про это в газету».

Помните ли Вы, Иосиф Виссарионович, очерк Короленко «В успокоенной деревне?» Так вот этакое «исчезание» было проделано не над тремя заподозренными в краже у кулака крестьянами, а над десятками тысяч колхозников. Причем, как видите, с более богатым применением технических средств и с большей изощренностью."

Письмо Шолохова Сталину о ситуации в Вешенском районе ,1933)

****

Давайте честно,из немцев делают жупел,просто для того чтобы затушевать преступления коммунистов.

Смотрите до 1941 года еще далеко а фашисты уже есть.

Не надо блеять. Были конкретные планы, что делать с завоёванным населением и территориями. Как дальше развивать военные действия и прочее. К чему фантазии режиссеров синематографа? Понятно, что эти планы были также весьма призрачными

Ну не думаю что было бы все так просто. Когда союзники увидели бы, что СССР на грани краха, они явно бы ускорили и увеличили свою помощь нам. Штаты бы под давлением Великобритании и осознав опасность, перенесли бы своё внимание с Японии на Германию и в целом с гораздо большим бы рвением ставили страну на военные рельсы, готовя армию и флот. В случае краха Москвы СССР бы не пал, но потерял бы значительнейшую часть своих возможностей. О падении можно было бы говорить, в случае дохода фашисткой Германии до Урала и захвата тамошних производственных центров. Но после захвата Москвы врядли бы хоть что-то могло бы спасти Британию от краха. А значит Европа была бы полностью под Германией, а Япония получив свободу от США разделывалась бы с Китаем и наверняка добивала бы СССР с востока.

Флот у германии был не очень..В реальности Британии умудрялась сдерживать флоты Италии и Германии. А в случае неизбежного краха Британии, их король с правительством и флотом смотался бы в США. У Японии флот хорош, но уступал флоту США.

Объединив флот США и остатки Британского и Французского, получился бы громаднейший флот, который и разбить было бы совсем не просто даже совместными силами странам Оси и игнорировать его и перевести войну на американский континент тоже бы не вышло.

Германии и Японии надо было бы утрясти проблемы на захваченных территориях и строит флот. И это заняло бы приличное количество времени.

Этим временем СШа воспользовались бы для ускорения Манхэттеновского проекта, как последним шансом. Не одними германскими учеными Манхэттенский проект жил. Британцы тоже здорово помогли, особенно в области математики.

А вот дальше 3 пути, имхо.

Или американцы создают свою бомбу раньше, чем страны оси увеличивают флот и Германия свою бомбу, освобождают Британию и часть Франции и потом поди Немцы бы точно свою бомбу бы создали и все замирает.

Американцы не успевают, их флот громят, Ось таки высаживается на континенте, США громят. Японцы вырезают Китай, итальянцы и немцы наполовину вырезают Африку, из остальной делают рабов. Вырезают евреев и славян..

3 сценарий: Сша таки успевают создать бомбу, но не могут её успешно применить, а у оси нет свободных и в подходящем количестве ресурсов для атаки США - везде полно партизан и проблем хватает. Но немцы свою бомбу бы все равно создали. Мб даже бы раньше, чем США. Но дальше уже установилось бы равновесие как с СССР. Началась бы эдакая холодная война, только сверхдержавой была бы Германия и Япония на подхвате на уровне с США.

Сначала поставил +. Вроде всё по делу. Дочитал до "Либерасты припоминают минусы". Плюс убрал.

Тс, ты идиот? Советский народ (социалисты) и был "либералы", т.е. большевики, пролетарии, боровшиеся с капитализмом и псевдо-имперской-демократией. И победил. А потом ещё и нацизм победил. И спасли лярды жизней.

Или это демократы по твоему победили нацизм? Ты уже определись в терминологии. И прекрати делать вбросы с нужной только тебе "повесточкой".