4657
Лига Политики
Политика

Диалог с украинцем2

Пару лет назад общался с одним патриотично настроенным украинцем, который, как и большинство патриотов "незалежной", проживал за границей.

В ходе переписки возникла дискуссия относительно права народов на самоопределение. Украинец начал утверждать, что чеченцы, татары и другие народы России имеют право на самоопределение и что Россия обязана предоставить им независимость.

Мне пришлось объяснить кастрюлеголовому, что в Татарстане половина населения - русские, и это без учета лиц смешанного происхождения и обрусевших татар.

Кроме того, я привел доводы о том, почему нахождение татар в составе России отвечает их интересам, равно как и нахождение чеченцев и иных народов в составе нашей страны. Более того, идею независимости Татарстана никто из татар, за исключением пары фриков, не воспринимает всерьез.

В ответ я задал украинцу встречный вопрос - имею ли русские, проживающие на территории Крыма и Донбасса, право на самоопределение?

Мой собеседник выдал просто феерический вывод: нет, не имеют, поскольку у русских уже есть своё национальное государство (интересно, где находится это государства?), а судьбу Крыма и вовсе должны решать, внимание, крымские татары (!), которые на полуострове являются меньшинством (не говоря уже о том, что татары в Крыму - это пришлое население).

Далее я решил поглумиться на "свидомым" и задал ему еще один вопрос - имеют ли право косовары (косовские албанцы) на самоопределение?

На этот вопрос я получил положительный ответ и сообщил оппоненту, что вообще, у албанцев уже есть свое национальное государство с выходом к морю, и называется такое государство - Албания.

По итогу мой оппонент назвал меня имперцем и ватником, пожелал всего наихудшего и заблокировал.

P.S: логика - це москальская наука)

Лига Политики

41.9K постов18.2K подписчика

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).

6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Позвольте полюбопытствовать, а кто же тогда коренной в Крыму если не крымские татары?
раскрыть ветку (9)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Таки греки, ЕМНИП.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Таки до греков там кто-то жил. Например тавры или киммерийцы со скифами. Выходит и греки пришлые.

Вообще можно тему пришлости можно обсуждать бесконечно. Потому что всё народы когда то куда то пришли.

Другой вопрос что надо определить временные рамки в рамках которого народ может считаться коренным на какой-то территории.

В случае с крымскими татарами тюркские племена заложившие начало формирования крымскотатарского этноса стали проникать в Крым не позднее 4 века. Соответсвенно как минимум 1500 летняя история. Второй момент: среди крымских татар ассимилированы практически всё исторические народы жившие когда то в Крыму например это готы, генуэзцы, греки и т.д.
т.е. крымские татары несут в себе генофонд древнейших групп населения Крыма.
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Гегофонд заканчивается примерно на двоюродных братьях, дальше там «генов предков почти нет


Четвероюродные это уже абсолютно чужие люди с разными генами. Так работает биология человека иначе бы вымерли давно


По крымским татарам их генофонд виден отлично- одни азиатсной внешности, другие светлые, третьи смуглые…. Генофонд


Ненужно долбаебских теорий, какой впизду 4 век- от культуры тех народов у крымских татр давно нихуя не осталось. Да и сама культура не монолитна а состоит из частей других что видно и по языку и по кухне, особенно по языку где почему то все современные относительно термины- из других языков просто скопированы


Простоипотому что крымскотатарский отдельный народ существует примерно с тех времен когда начала сыпаться османская империя. И когда она начала сыпаться- вот тогда они и начали «а все мы отдельный народ»


Хотя кстати жили с 1783 года в российской империи и почему-то не вымерли (если верить что тогда было такое понятие как крымский татарин или украинец)


Кстати примерно тоже самое мы прямо щас наблюдаем с хохлами- которые пыжатся изо всех сил показать какие они не русские- даже на переговоры приехали с переводчиком на русский


Не надо придумывать древню историю древних татар


Это также тупо как и древние укры

1
Автор поста оценил этот комментарий

А еще в Крым был частью Османской империи по времени гораздо дольше, нежели частью Российской, только никому не говори!

0
Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий
Он Вам не ответит на этот вопрос. Зато его посты сделают это за него. Полюбопытствовать не желаете?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Было русское Тмутараканское княжество

Автор поста оценил этот комментарий

Россияне коренные - и нечего тут обсуждать.


ЗЫ, вы блин ещё индейцев про свадьбу Америки как коренных предложите спросить. Никогда это ничего не решало. А критерий коренных вообще отличный, особенно в местах где по 5-6 слоев поселений этих коренных понастроено. Первого считать (до ледникового?) Или предпоследнего? Или будем максимум непрерывного времени? Или сумму проведенных дней?

:-)

Автор поста оценил этот комментарий

Может быть и крымские татары в том числе? И русские тоже, нет?


Если мы будем корнями мерятся то татары пришлые а из коренных в крыму только греки

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества