214

БЗМЖ

1 июля 2019 года вступило в силу постановление правительства номер 50 от 28.01.2019 "О внесении изменения в Правила продажи отдельных видов товаров",согласно которому в магазине молочка с заменителем молочного жира должна стоять отдельно от оной без заменителя.
Полностью постановление звучит так: "В торговом зале или ином месте продажи размещение
(выкладка) молочных, молочных составных и молокосодержащих
продуктов должно осуществляться способом, позволяющим визуально
отделить указанные продукты от иных пищевых продуктов, и
сопровождаться информационной надписью "Продукты без заменителя
молочного жира"."."

Придя в супермаркет ...illa на Зеленом проспекте г.Москвы 17.07.19, я с удивлением обнаружил,что абсолютно ВСЯ молочка оказывается без заменителя молочного жира. Удивительно! Только глухой не слышал о махинациях с растительными жирами в составе.

Я намеренно взял продукт с дурной славой(Сырок "...удо"),и прочитав состав удивился....

БЗМЖ Billa, Закон, Защита прав потребителей, Правительство, Молочная продукция, Супермаркет, Вопрос, Длиннопост

В составе черным по красному написано "заменитель молочного жира". Как же так,обман?

Решил обратиться в службу поддержки супермаркета(телефон висит над каждой кассой),и вот что из этого прлучилось:

БЗМЖ Billa, Закон, Защита прав потребителей, Правительство, Молочная продукция, Супермаркет, Вопрос, Длиннопост
БЗМЖ Billa, Закон, Защита прав потребителей, Правительство, Молочная продукция, Супермаркет, Вопрос, Длиннопост

По логике супермаркета глазурь это не сырок,они отдельно наверно продаются.

Подскажите,кто виноват и что делать?

Найдены возможные дубликаты

+25

как то так....

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
0

ТОСОЛ!!! и Антифриз

-7

Как что так?

ещё комментарий
+10

Ну если глазурь от сырка отдельно, то мне пожалуйста арбуз. Не, не корки ваши.

раскрыть ветку 1
+7

И семечки выковырните.

+8

Глазурь же шоколадная. Один из основных компонентов шоколада - какао-масло. Растительное, да. Формально, оно может быть заменителем молочного жира как и многие другие растительные масла - но чёрт побери, в составе шоколада оно ничего не заменяет! Да и молоко есть только в молочном шоколаде! А если глазурь из тёмного шоколада - то там молока нет, и растительные жиры там его не заменяют! Хотя срдержатся.

+7
Судя по логике магазина,есть вероятность отковырять глазурь и съесть сырок.
раскрыть ветку 6
+10

Именно! Вы же варенные яйца чистите.

раскрыть ветку 2
+6

Что? В скорлупе тоже заменитель молочного жира?!

раскрыть ветку 1
+5
А я сырок разверну
И глазурь сковырну,
Дожую и поеду домой.
Не жалейте меня,
Я прекрасно живу,
Только БЗМЖ охота порой.
раскрыть ветку 1
+2

"Только БЗМЖ охота порой." пропел, а получилось будто бухой вхламину что-то невнятное пробормотал лишь бы все от меня отъебались наконец

-1

Прямо в магазине.

+5
Кстати, с - удо йогуртом будет проще до... баться к магазину. Это я вам говорю как сотрудник продовольственного универсама. Котлет от мух не придётся отделять.
раскрыть ветку 3
+2

Что за удо йогурт? Звучит как что-то с порнхаба...

раскрыть ветку 2
+2
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
+11

Технически правы , закон относительно молочной продукции. В ней заменителя нет.

раскрыть ветку 11
0

Технически не правы. Это единый продукт, и поскольку он не делим и определенным образом классифицируется (как молочная продукция), то на весь его состав распространяются регламенты и законы. Иначе можно сказать, что заменитель молочного жира есть только в заменителе молочного жира, а весь остальной продукт - без заменителя жира, и продавать что угодно. Пускай они контролирующим органам свою версию расскажут, повеселят.

-10

Мне вот тоже сугубо искренне интересно - а в чем проблема заменителя жира в глазури в сырке. Особенно в продукте за 25 рублей. Цель поста же явно выпендриться и докопаться любой ценой, а не отстоять права полупроцента населения с вероятной аллергией если такая существует вообще.

Потому как простейшая логика уже намекает что искать чистейший натюрлих за такую цену в наше время мягко говоря глупо, чтоли.

раскрыть ветку 9
0
А в чем проблема не обманывать покупателя ценником? Тем более закон вышел...
0

Заменитель молочного жира нахуй никому не нужен.

раскрыть ветку 6
-1

Магазин вообще не при делах. Есть основа сырка, которая составляет основной объем продукта, в нем заменителя молочного жира нет. Есть глазурь, которая составляет маленький процент по массе, и в ней присутствие какого-то процента заменителя молочного жира (например, внезапно, какао-масла) допускается. На эти случаи действуют свои правила, разрешения, регламенты, стандарты, по которым продукт или имеет право называться "сырок", или должен на упаковке быть назван "сырный продукт". На упаковке написано "сырок", а значит, все разрешения получены, соответствие техрегламенту есть, если кто-то сомневается - все претензии производителю. А магазин просто ни при чем.

ещё комментарии
+11

Никто, просто вот никто-никто не любит, когда разговор начинают с "Вы нарушаете сразу несколько федеральных законов". И агриться начинают чисто на автомате, будь вы хоть тысячу раз правы. Не полезли бы в залупу с первых букв - решили бы проблему.  Но если цель - война, как у вас,  то тактика для раскачки конфликта эффективная, это да.

раскрыть ветку 7
0

Тут не общение между двумя людьми, тут разговор покупателя и магазина.

Покупатель не обязан подстраиваться и подбирать речевые обороты, чтобы представителю не было обидно.

Тс  коротко и по делу высказался, а если поддержка не может с эмоциями совладать, то это беда исключительно магазина.

0

Никто не любит, когда вот так сходу нарушают законы. Они изначально сагрились, нарушая законы - получили абсолютно разумное и верное сообщение, что они нарушают законодательство. Решили бы проблему? То есть вы хотите сказать, что ВНЕЗАПНО сеть перестанет нарушать законы (а то они не знали, что нарушают, ага)? Представитель сети магазинов, перелогинтесь на корпоративный аккаунт.

раскрыть ветку 4
-3

Не надо за меня придумывать, что я хочу сказать, у вас это плохо получается. Лучше напрягите череп и расскажите, какое решение проблемы, по мнению ТС, было бы там уместным. И какой именно проблемы. Проблемы неправильного расположения товаров? Проблемы стремительных, как понос, жалоб в Роспотребнадзор? Проблемы того, что деятельный жалобщик всегда найдет, к чему докопаться, и при желании будет бомбить магазин, пока не натешится вволю, тем более, что сам он за это ответственности не несет, и может писать бесконечно?
То есть - поставьте себя на место магазина (я понимаю, что не получится), и скажите, как бы вы действовали на их месте. Только без вот этого резонерства "а я бы никогда не нарушал, а у меня был бы идеальный порядок и безошибочные сотрудники кококо".
Нет, вот прямо по ситуации:
- Ваши сотрудники в магазине лажанули.
- Покупатель сходу накатал жалобу в Роспотребнадзор (две, у него же пичот), и теперь
- Из Роспотребнадзора стопроцентно и неотменяемо прилетят кары.
- Покупателю мало, успокаиваться он не хочет и требует некого "решения проблемы".

Ваши действия?

раскрыть ветку 3
-3

эти уебки -воюют с теми кто у них  покупает,нами ,годами!мирное  решение  конфликта ?невозможно!

+2
Фиии, ну легко же было визуально отделить продукт "сырок" от продукта "глазурь на сырке". Там и ценника два было. Внимательнее надо быть гражданин!
+1
Пора вводить тег "БЗМЖ" и "СЗМЖ", которые можно будет кинуть в игнор-лист :/
+1

должен  быть  ножик в  отдел,ну как  щипцы для  хлеба

открываем  упаковку,срезаем  глазурь,выкидываем

остальное берем

видимо такая  логика у них))

раскрыть ветку 1
0

Но покупать за полную стоимость с глазурью + 20 минут потраченного времени на отделение глазури в магазине

0
Закон, закон... Да всем пофиг на закон. Например, что в Пятёрочка, что в Дикси молочка до сих пор вперемешку. На ценниках фиг разберёшь, потому что они в большинстве случаев стоят где попало. На продукта до сих пор информацию о заменителях печатают мелкими буквами и в таких местах, что даже мне с хорошим зрением не всегда удается найти. Короче, что есть закон, что нету.
Это как с законом о ГМО, вроде производители обязаны писать о том что они содержатся в продуктах, но за все это время такую надпись я встречала только на шоколадном топинге американского производителя (или дистрибютера, фиг знает как это правильно называется), как будто больше никто их не использует.
0

Со своим плохим зрением в магазине анадысь прочитал как "продукт БоМж ".

0
Дохуя гонора. Ты как-нибудь, это - попроще пиши что ли.
0
Если правда жалобу отправил в рпн, жди ответа оттуда
раскрыть ветку 1
-1
Правда
0

В роспотребнадзор.

Не?

раскрыть ветку 6
-1
Уже,пока ноль реакции
раскрыть ветку 5
+2

У них есть сроки ответа, сейчас все гос конторы стараются выдерживать, боятся прокуратуры и внутренних проверок.

+2

Тебя нахуй пошлют. Читай новые правила обращения в роспотребнадзор - тебе сначала надо обратиться к магазину письменно и только потом получив чуть ли не ответ "привет, мы нарушаем закон" от магазина, обращаться в эту шарашкину контору, которая не может навести порядок в сетевых магазинах уже два десятка лет.

раскрыть ветку 2
0

Смею заверить, что по России сейчас идёт волна проверок магазинов (как частных, так и сетевых) по Поручению Правительства РФ. Показатели нарабатываем по молочным полкам. Но наказание рублём для крупных магазинов совсем смешное - 10-30к.

-1
И ещё для тех, кто мнит, что родное государство печёт я о здоровье граждан. Все связано с Меркурием, на данный момент-это сыры. А Меркурий есть не что иное, как жирный программный продукт, доход от которого капает в карман сами слышали кому.
раскрыть ветку 1
0

Тому, кого нельзя называть?

-2

Говно в составе данного продукта (далее - пирожки) является торговым наименованием повидла яблочного

-2
Попросите предоставить декларацию... Пусть они в неё свой сырок заворачивают вместо глазури
раскрыть ветку 1
0

Декларации о соответствии есть в открытом доступе (реестры). Вот на данный сырок: https://pub.fsa.gov.ru/rds/declaration/view/11609676 Соответствуют тех.регламентам

-5

Женится вам, барин, нужно.

раскрыть ветку 1
-2
Не помогло(
-7
Подскажите,кто виноват и что делать?

Виноваты только Вы Автор - в том что обнаружили сие "ЧУДО" на прилавке, и в том что поругались с магазином в который ходите чуть ли не каждый день и что-то в нем покупаете.


"Что делать" - автор сего произведения Николай Гаврилович Чернышевский.


А если без сарказма, то не ходите в этот магазин и не покупайте никогда подобные продукты.

То, что на прилавках всех магазинов не существует реальной полезной пищи, чей срок годности измеряется парой дней и не более - заслуга химиков и биологов. Если хотите кушать качественную продукцию, то выращивайте ее самостоятельно и не зависьте от ГМО и БЗМЖ.


Для всего остального существуют государевы органы, куда следует обращаться письменно, а не на ПИКАБУ.

раскрыть ветку 3
+1

+1

Странная реакция у автора. Всегда были варианты обойти законодательство пищёвки всякими ковычками и прочим при регистрации... Сношать нужно не продавцов, а производителей... Это похоже на мозгодельство во имя мозгодельства...

0

Не понимаю, за что тебе минусов насовали, держи плюс. По всем пунктам согласен.

раскрыть ветку 1
+1

Спасибо бро!!!

ещё комментарии
Похожие посты
688

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал

Часть 1 - здесь
Часть 2 - здесь

По традиции, небольшая предыстория, если вы пропустили предыдущие серии: Купил проектор, заметил дефект в виде неравномерной подсветки, отдавал дважды на проверку в АСЦ - неравномерность на словах видели, но дефектом не признавали, а в акте делали вид что ничего нет. Заказал независимую экспертизу, они те еще балбесы, но дефект всё же зафиксировали, после чего Эльдорадо мозги немного понасиловали, 67 000 руб за проектор вернули, однако 10 000 руб за экспертизу зажали, объясняя это тем, что доказывать недостаток я не имел права, что они мне разрешения на экспертизу не давали, что доказательств в необходимости экспертизы я не предоставил, и что они вообще якобы сами заметили дефект. Конец предыстории.

Итак, я подготовил претензию с обоснованием своей позиции, где отдельно упомянул, что в случае удовлетворения требования я готов отказаться от требований выплаты неустойки, предусмотренной п. 1 ст. 23 ЗоЗПП:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Тогда я еще надеялся в их адекватность. Я полагал, что компания такого уровня не может нести настолько откровенную чушь и тут дело в банальном человеческом факторе. Я думал, что сотрудники просто не внимательно ознакомились с моей проблемой.

Параллельно я написал претензию на сайте на бездействие сотрудников, а также написал лично руководителю отдела поддержки клиентов. На случай, вдруг это лишь самоуправство филиала, а не позиция компании. Мне даже позвонили из отдела поддержки, я их пытался вразумить и говорил что ваша позиция откровенно проигрышная, но слушать меня не хотели.

В ответ на претензию Эльдорадо заморачиваться не стали и просто выдали мне идентичный ответ, что и в прошлый раз, один-в-один.

Ъуъ!

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Поняв, что компенсации за экспертизу мне от них не добиться, я решил зайти с другой стороны, и посмотреть что мне ответят на требование выплаты неустойки, предусмотренной п. 1 ст. 23 ЗоЗПП, на всякий случай крупно выделив, что я к ним обращался еще год назад, вдруг там все в глазки долбятся.:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Разумеется, я понимал, такую сумму никто добровольно компенсировать не будет. Была призрачная надежда на хоть какой-то диалог и любые другие предложения по компенсации, о чем и упомянул в претензии.

Если бы их предложение покрыло мои 10 000 руб. за экспертизу, пусть хоть не рублями, а бонусами, то на этом бы все закончилось, мне лишь хотелось вернуть свое и побыстрее с этим покончить. Мне, наивному, казалось, что увидев сумму неустойки, их юридический отдел осознает риски и хоть что-нибудь предпримет.

Ну и если все же и дойдет до суда, то не будут лишними доказательства неоднократных попыток досудебного урегулирования спора.

Эльдорадо же, увы, стояли на своем:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Частично, ответ повторяет прошлый. В этот раз они вроде как признали, что я действительно обращался еще год назад, но все равно продолжали твердить о том, что выявленный недостаток несущественный, что возврат не полагается, но они такие лояльные, закрыли на это глаза. В прошлой части я подробно рассказал, почему существенность недостатка в данном случае не имеет значения.

Также, за литрами воды спрятано несколько новых моментов. В очередной раз перевод с канцелярского для вашего удобства я возьму на себя:

- Мы тебя неоднократно уведомляли о необходимости предоставить товар на проверку качества, а ты сам тянул время. У нас есть доказательства!

- Мы освобождаемся от ответственности если неисполнение наших обязательств произошло из-за непреодолимой силы или по иным основаниям, предусмотренным законом. Некомпетентность сотрудников АСЦ лишь твое предположение, которое ничем не подкреплено.

- Ты в праве предъявлять требование выплаты неустойки только в случае обнаружения недостатка. А раз он не был обнаружен в течение года, то и неустойка тебе не полагается.

Давайте пройдемся по ним.

Мы тебя неоднократно уведомляли о необходимости предоставить товар на проверку качества, а ты сам тянул время. У нас есть доказательства!
Этот абсурд был подробно разобран в прошлой части. Как видно из копий телеграмм, продавец посредством изложения своих требований ввел меня в заблуждение относительно даты проведения проверки качества, поскольку проведение проверки качества в указанный в телеграмме день продавцом не планировалось, а планировалась только отправка на проверку качества. На что они рассчитывали и какие такие у них есть доказательства "неоднократного уведомления"?

Мы освобождаемся от ответственности если неисполнение наших обязательств произошло из-за непреодолимой силы или по иным основаниям, предусмотренным законом. Некомпетентность сотрудников АСЦ лишь твое предположение, которое ничем не подкреплено.

Ключевое слово "если".

Согласно разъяснению, содержащемуся в а. 1, п. 28 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 июня 2012 г. N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей", при разрешении требований потребителей необходимо учитывать, что бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательства, в том числе и за причинение вреда, лежит на продавце.

Продавец что-то доказал? Нет. Лишь переливал из пустого в порожнее.

Ты в праве предъявлять требование выплаты неустойки только в случае обнаружения недостатка. А раз он не был обнаружен в течение года, то и неустойка тебе не полагается.
О недостатке было изначально заявлено продавцу 14.06.2018 и 27.06.2018. Поскольку ранее заявленный недостаток был обнаружен продавцом только 21.06.2019, то следует полагать, что предыдущие результаты проверки качества оказались неверными, соответственно и ответственность для продавца наступает с даты первого обращения.

Вооружившись этой позицией, я стал готовить исковое заявление в суд.

На удивление, это оказалось не особо и сложно, за юридической помощью обращаться не пришлось, и даже можно все оформить онлайн с помощью сервиса https://ej.sudrf.ru/ (не реклама, сервис государственный).

В заявлении изложил все обстоятельства спора, законы, на которые я ссылаюсь и требования. 
Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Мои исковые требования были такие:

1. Возмещение экспертизы - 10 000 руб.
2. Неустойка за нарушение сроков выполнения требования о возмещении экспертизы - за два месяца просрочки будет от 40 000 руб, но в иске это не отражено, потому что я указал конечную дату расчета неустойки по день вынесения решения.
3. Неустойка за нарушение сроков выполнения требования о замене\возврате товара - 234 000 руб
4. Моралка - 20 000 руб.
5. Штраф 50% от присужденной суммы за неисполнения требования в добровольном порядке - 152 000 руб.

Итого иск получился на 456 000 руб :)

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Скажете, мол, раскатал губу :) Но я просто руководствовался законом, и по максимум решил все возможные рычаги применить, что-то да "выстрелит". Я понимал, конечно, что сумма нереальна и ее 100% урежут по 333 ГК РФ. И рассчитывал на компенсацию в ~70 000 руб, что соразмерно цене проектора.

Спустя пару дней мое исковое зарегистрировали, а спустя еще 4 дня мне приходит СМСкой (!) приглашение. Технологии, будущее! 

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Отношу в магазин копии искового и ожидаю суда. Думал, что теперь то Эльдорадо, может, и предложат мировую, но нет, они непоколебимы.

Итак, наступает долгожданный день заседания, со стороны Эльдорадо приходит представитель и вручает суду и мне ответ на исковое, которое аналогично ответу на претензию. Вообще без фантазии ребята.

Судья начинает изучать дело, и не проходит и пары минут, как он со словами "Я что, сам считать должен?" схлопывает папку, говорит, что суд переносится на 2 недели из-за отсутствия расчета иска и уходит. Я даже и слова вставить не успел.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Здесь подкралась моя пятая ошибка:

Во втором пункте исковых требований, черт меня дернул указать конечную дату расчета неустойки по день вынесения решения, а не какой-то конкретный день. Из-за этого точная сумма иска была не известна, что не понравилось судье. По какой-то причине, информация о том, что надо указывать точную сумму и производить расчет самому прошла мимо меня. Я считал, что в суде сами разберутся и посчитают, но реальность оказалась несколько иной и церемониться со мной не стали. Как мне рассказали потом на форумах, то что судья только лишь перенес заседание, а не отменил его - это он еще добрый :)

Ну что ж, пришлось садиться и снова изучать законы и составлять дополнение к исковому

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Стоит отметить, что моралку и штраф 50% в расчете иска указывать не нужно.

Спустя 2 недели прихожу на очередное заседание, вручаю дополнение к исковому, и не успеваю сесть на свое место, как судья захлопывает папку со словами "Суд переносится на 2 месяца из-за изменения суммы исковых требований".

Приехали.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Логика судов конечно странная штука. Как бы понятно же, что при изменении расчета второго пункта конечная сумма поменяется, зачем снова переносить заседание?

Через два месяца, наконец, нормальное заседание состоялось, я рассказал своими словами все обстоятельства, а вот представитель ответчика в этот раз не явился, что, наверное облегчило мне работу. Я подготовил себе заметки, как оперировать на его возражения, но не пригодилось.

По итогу заседания в мою пользу присуждают... 34 500 руб.

Убытки - 10 000 руб.
Неустойка - 10 000 руб.
Моралка - 3 000 руб.
Штраф - 11 500 руб.

Нуу...

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Вроде и победа, но довольно скромная. Напомню, что я рассчитывал на ~70 000 руб.

Теперь остается ждать когда решение вступит в силу. И вот, спустя 2 месяца, за пару дней до нового года, меня наконец приглашают получить решение и исполнительный лист.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП
Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Не обращайте внимание на то, что решение подготовлено в начале декабря, а получил я его в конце. По факту оно на тот момент готово не было, его оформили задним числом.

Это же Россия.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Остается дело за малым. Выяснить, в каком банке находятся счета ответчика и вручить заявление. В случае с Эльдорадо это не составило труда, все их реквизиты есть на сайте.

Я прихожу в Банк ВТБ, отдаю заявление и оригинал исполнительного листа:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Честно говоря, почитав отзывы о том, что в ВТБ сотрудники всячески увиливают от принятия исполнительных листов, я уже настроился ругаться, однако ничего подобного, меня вежливо обслужили без лишних вопросов. Разве что сказали, что заявление будет рассматриваться неделю, хотя по закону должны уложиться за три дня.

Спустя пару недель, я, наконец, получаю заветную сумму на карту.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Выдохнул.

Итого, вся эта эпопея заняла 1 год и 8 месяцев, с 14.06.2018 по 05.02.2020.

Разумеется, такой большой срок это не вина Эльдорадо. Отсюда можно сразу вычитать 7 месяцев моей прокрастинации перед обращением в независимую экспертизу.

Также, резюмируя мои ошибки, можно сэкономить 2 месяца, если сдавать товар на проверку качества через магазин, а не напрямую в АСЦ, плюс еще бы 2 месяца сэкономил если бы сразу посчитал правильно сумму иска. Итого за 9 месяцев управился бы.

Ну или, как уже говорил в первой части, можно было бы вообще всё решить за 10 дней, если бы я не тянул кота за хвост, а обратился в первые 7 дней после покупки. Благо, товар был заказан дистанционно, а значит к нему применяется ст 26.1. И не важно, технически сложный он или нет.

Учитывая, что продемонстрировать недостаток в условиях яркого освещения торгового зала было невозможно, то легко можно было бы вернуть его по этой статье, банально не сообщая о наличии недостатка. Даже бы если его отправили в АСЦ, то учитывая их подход, вряд-ли бы что-то нашли, а если бы даже и нашли, то тут же бы они сами себя обрекли на возврат по ст. 18.

Но я же честный, блин, за что и поплатился.

Что в итоге?

Соизмеримы ли эти 25 000 руб этим двум годам мучений? Скорее нет, чем да. Но зато я получил опыт, а это самое ценное. За эти два года я неплохо так прокачал свои знания законов, и теперь любые терки с магазинами решаются максимально быстро и эффективно.

Конечно, можно было подавать апелляцию и растягивать это дело еще на год, возможно даже подключать юриста, но я так устал от всего этого. Для первого в своей жизни суда считаю вполне компромиссный результат.

Главное, я получил назад свое и доказал, что был прав, что недостаток имеет место быть, что компенсация мне была положена, а Эльдорадо - редиски.

А что до денег... Сила ведь не в деньгах, сила в правде.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП
Показать полностью 17
184

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2

Часть 1 - здесь

Небольшая предыстория для тех, кто не видел первую часть: Купил проектор, заметил дефект в виде неравномерной подсветки, отдал на проверку - дефект не признали. Отдал второй раз, при проверке присутствовал и продемонстрировал дефект - неравномерность увидели, но дефектом не признали, в заключении никаких обоснований не писали, просто делали вид что ничего нет. Опустились руки, забил на проблему на пол года, затем решил обратиться в независимую экспертизу. Те дефект еле нашли, все сроки просрали, без пинков не шевелились, кормили завтраками и сыпали нелепыми отмазками, в итоге вместо обещанных 15 дней, выдали заключение через 2 месяца, наличие дефекта, наконец, подтвердили. На этом предыстория заканчивается.

Воодушевленный своей маленькой победой, я мчу в Эльдорадо и отдаю копию заключения и претензию с требованием возврата суммы за проектор и компенсации расходов на проведение экспертизы.

Через 3 дня я получаю телеграмму, в которой меня приглашают в определенный день в магазин по месту подачи претензии, с целью принятия товара и проведения проверки качества.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

В назначенный день, прихожу в магазин, и тут внезапно выясняется, что проводить проверку качества сейчас никто не собирается, и мне подсовывают бумажку о готовности принять товар с последующей отправкой на проверку качества в АСЦ, без моего присутствия, с предоставлением результатов в течение 21 дня. И какой был тогда смысл меня приглашать в определенный день?

Меня, разумеется, такое положение вещей категорически не устроило, так как лимит доверия к Эльдорадо и его АСЦ был исчерпан полностью, поэтому я сразу на месте пишу заявление об отказе передачи товара на проверку качества через магазин, и изъявляю готовность самостоятельной доставки товар на проверку качества в моем присутствии, с требованием уведомления о дне и времени проведения.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Сотрудники при этом уверяют меня, что у них так не принято и мне 100% откажут.

Вечером того же дня мне приходит телеграмма, где Эльдорадо заявляет о том, что я якобы лишил их возможности провести проверку качества и они вправе приостановить свои обязательства, и где меня снова приглашают в магазин, для проведения проверки качества, а не для отправки.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Стоит ли говорить, что в магазине точно также никто проводить проверку не собирался?


Тем временем подо мной начинает полыхать стул:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Моя позиция такая:

- Меня пригласили на проверку качества, я на нее пришел, но сотрудники ее провести были не готовы, поэтому заявление о том, что я лишил их возможности проведения проверки качества безосновательно.
- Требование о самостоятельной доставке к месту проведения проверки качества не препятствует праву продавца на проведение проверки, а лишь способствует осуществлению моего права на участие, предусмотренного п.5 ст. 18 ЗоЗПП.
- Закон не обязывает меня сдавать товар на хранение продавцу и передаче его службе доставки, соответственно я вправе распоряжаться своим имуществом как угодно, в рамках п.2 ст. 209 ГК РФ. Внутренний регламент Эльдорадо по принятию товара на проверку качества в этом случае меня совершенно не волнует.


На основании этого я пишу очередную претензию, где подробно обосновываю свою позицию:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

На что я получаю ответ который и хотел - меня приглашают на проверку качества непосредственно в АСЦ. Вот сразу бы так.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Но без ложки дегтя не обошлось - это тот же АСЦ, что и был ранее, который наличие дефекта не признавал. Но выбора нет, отправляюсь к ним в назначенный день.

В АСЦ меня мастер встречает вопросом:
- Опять вы? До сих пор бегаете?
- Да, млять, до сих пор, из-за вас, идиотов! - думаю я про себя.

Далее мастер повторяет ту же мантру, что и в прошлый раз:
- Это не дефект, а допустимая неравномерность, производственная особенность.

- Это нормально для ультрафокусного проектора, у него кривое зеркало и поэтому оно может искажать.

- Вы не правильно его эксплуатируете и ставите слишком близко к стене.


На мои возмущения, что независимая экспертиза наличие недостатка подтвердила, на помощь приходит его коллега и добавляет:
- Ну, независимые экспертизы всегда пишут заключения в пользу заказчика, их мнение нас не волнует.
На что я отвечаю, что меня ваше мнение тоже особо не волнует и ваша задача как минимум зафиксировать и подтвердить наличие неравномерности, а дальше я сам как нибудь решу вопрос с Эльдорадо.

После чего, они опять берут паузу, чтобы сделать запрос в LG, на чем мы прощаемся. В итоге, вместо положенных 10 дней, вся это канитель растянулась почти на месяц.

Понимая, что ситуация может повториться как в прошлый раз, я параллельно начинаю активную "войну" в интернете. Пишу везде где только можно, оставляю отзыв о проекторе на Яндекс.Маркете (там LG активно следит за отзывами и отвечает), пишу публичные отзывы на Эльдорадо и LG в их группах ВК, пишу им в сообщения ВК, на email и через форму на сайт, жалуюсь им на некомпетентных сотрудников АСЦ. В общем делаю всё, что бы мою проблему не спустили на тормозах.

И уж не знаю, то ли из-за моей активной бомбежки по интернету, то ли из-за того, что они поверили заключению экспертизе, то ли из-за всего вместе, меня, наконец, приглашают в магазин получить деньги.

Победа!
Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

На самом деле не совсем. Если бы все так было просто :)

В магазине, при оформлении возврата мне на подпись дают бумажку с суммой в 67 000 руб. за проектор и 300 рублей морального вреда (которых я даже не требовал). На вопрос о том, что насчет компенсации в размере 10 000 руб. за экспертизу, меня уверяют, что она будет согласована позже, а пока только так.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Отнесся я к этому заявлению скептически, но все таки посчитал, что лучшим решением будет получить большую сумму сейчас, а остальные попытаться выбить по возможности потом, поэтому я подписываю, получаю деньги и перехожу в режим ожидания.

Режим ожидания продлился недолго, на четвертый день я не выдержал, и решил на всякий случай накатать еще одну претензию на возмещение расходов на экспертизу:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

И спустя 4 дня я получаю просто невероятно абсурдный, феерический и сюрреалистический отказ в компенсации.

Чтобы вам не пришлось читать весь ответ целиком, вот краткая выжимка их позиции. Для удобства, я это перевел с канцелярского языка на человеческий:


-  Выявленный недостаток несущественный, но не смотря на это, мы такие хорошие, решили пойти тебе на встречу и вернуть деньги, хотя тебе полагался только ремонт.
- Ты не имеешь права доказывать недостаток, только продавец имеет на это право.

- Мы тебе разрешение на проведение экспертизы не давали, требований ты не предъявлял, возможности провести экспертизу самостоятельно ты нам не дал.
- Ты не предоставил доказательств подтверждающих неизбежной необходимости нести расходы на проведение экспертизы.
- Решение о возврате мы принимали не на основании независимой экспертизы, а на основании своей проверки. Мы и сами заметили дефект, не нужно было делать экспертизу.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Не могу не вставить эту картинку

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП


Теперь пройдемся по порядку по их перлам:

Выявленный недостаток несущественный, но не смотря на это, мы такие хорошие, решили пойти тебе на встречу и вернуть деньги, хотя тебе полагался только ремонт.
Согласно п 1. ст. 18 ЗоЗПП, в отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока требование подлежит удовлетворению в случае обнаружения существенного недостатка.

Поскольку дата передачи товара 31.05.2018, а дата предъявления требования 14.06.2018, что укладывается как раз в эти 15 дней, то существенность недостатка в данном случае не имеет значения.

То, что продавцом был обнаружен недостаток не сразу, а только через год, ввиду его халатности, не освобождает продавца от исполнения требований. Таким образом, требование о возврате было в рамках закона, и попытка продавца выдвинуть данное действие как проявление некой клиентоориентированности или добродушия звучит нелепо.

Ты не имеешь права доказывать недостаток, только продавец имеет на это право.

Продавцу была дважды предоставлена возможность воспользоваться своим правом доказывания наличия недостатка, но он этого сделать не смог, поэтому я воспользовался своим правом распоряжаться своим имуществом как угодно, в рамках п.2 ст. 209 ГК РФ.


Мы тебе разрешение на проведение экспертизы не давали, требований ты не предъявлял, возможности провести экспертизу самостоятельно ты нам не дал.
А вот здесь тот самый интересный момент, о котором я упомянул в прошлой части, когда рассказывал про свою четвертую ошибку.

Напомню, что согласно п. 5 ст. 18 ЗоЗПП нужно было сначала дать продавцу возможность провести экспертизу за его счет или руководствуясь приказом МАП РФ от 20.05.1998 N 160 получить соглашение на самостоятельное проведение экспертизы, чего я не сделал.

Сделав я иначе, это бы может и сбавило градус накала, и ускорило процесс, однако, есть нюанс.

В п. 5 ст. 18 ЗоЗПП говорится, что в случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец обязан провести экспертизу товара за свой счет. Из буквального толкования закона следует то, что у Эльдорадо была обязанность провести экспертизу за свой счет только в том случае, если был спор о причинах возникновения, а не спор о наличии недостатка. Спора о причинах возникновения недостатка не возникло, так как причин возникновения недостатков быть не может, ввиду отсутствия недостатка, по мнению продавца.  Соответственно в этом случае п. 5 ст. 18 ЗоЗПП не применяется, а применяется возмещение убытков по ст. 13 ЗоЗПП.


Тем не менее, лучше все же не испытывать судьбу и дать продавцу провести экспертизу или получить на это соглашение, чтобы в случае чего, у него было меньше рычагов давления.


Более того, согласно ч. 7, п. 3 приказа МАП РФ от 20.05.1998 N 160, проверка качества товара - понятие более широкое и может включать в себя проведение экспертизы.


Из этого следует, что проверка качества и экспертиза являются тожественными терминами.

Таким образом, заявление продавца о том, что ему не была предоставлена возможность провести экспертизу самостоятельно несостоятельны, поскольку продавец мог ее провести в рамках проверки качества, тем самым воспользоваться своим правом на проведение экспертизы.

Однако вопреки этому, продавец выявить наличие недостатков не смог или не захотел, и инициативы со стороны продавца не последовало, не смотря на мои неоднократные обращения.


Ты не предоставил доказательств подтверждающих неизбежной необходимости нести расходы на проведение экспертизы.

При попытке урегулирования спора до проведения независимой экспертизы, в виде неоднократной передачи товара на проверку качества, продавец проявил бездействие, либо в связи с некомпетентностью сотрудников, либо намеренно. В следствии чего и возникла неизбежная необходимость в понесении расходов на экспертизу, с целью восстановления нарушенного права, поскольку продавец наличие недостатка не признавал и иных способов доказать наличие недостатка у меня не осталось.

Решение о возврате мы принимали не на основании независимой экспертизы, а на основании своей проверки. Мы сами заметили дефект.
Ну это уже совсем смешно. Почему-то Эльдорадо забыли, что до этого один и тот же АСЦ проверял проектор дважды, и только на третий раз, по случайному стечению обстоятельств, именно после проведения независимой экспертизы, наличие дефекта они таки признали. Внезапное прозрение, не иначе.

На основе этого, я написал очередную претензию и вручил им. У меня еще была надежда на то, что они одумаются (спойлер: не одумались)


Пользуясь случаем, передаю привет ООО "МВМ" (Эльдорадо) на ул. Академика Шварца, 17 - вы отвратительны, ваши юристы -

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

На этом я заканчиваю вторую часть.

В следующей части я, наконец, подберусь непосредственно к самому процессу суда.

Часть 3

Показать полностью 11
42

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 1

Расскажу о своей эпопее по возврату товара ненадлежащего качества, которая заняла в общей сложности почти 2 года (в большей степени по моей вине, где-то из-за недостатка опыта, где-то из-за лени, но тем не менее), в том числе расскажу об ошибках, которые я совершил на пути к возврату своих денег. Надеюсь, это кому-то будет полезно, убережет от наступания на мои грабли и вдохновит не бояться защищать свои права.


Итак, в 2018 году приобрел в Эльдорадо ультрафокусный проектор LG PF1000U за 67 000 руб и спустя некоторое время, когда пропал "вау" эффект от 100-дюймового изображения на стене моей 30 м² конуры, я обратил внимание, что у него неравномерная подсветка.

Как видно на фотографии ниже, в правом нижнем углу проецируемого изображения есть белое пятно, а также верхняя половина изображения отдает желтоватым. Этот дефект заметен только на черном фоне и при полностью отключенных источниках света (этот немаловажный факт еще аукнется мне в будущем), поэтому я его заметил не сразу. А как заметил, то развидеть больше не смог. Фильмы с темными сценами смотреть было невыносимо больно.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 1 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Далее, на протяжении положенных по закону 15 дней, я откладывал возврат до самого последнего момента.


Здесь я допустил первую ошибку: Если бы я не тянул кота за хвост, а обратился в первые 7 дней после покупки, то руководствуясь ст. 26.1 ЗОЗПП я смог бы вернуть товар без объяснения причин, не зависимо от того, является ли он технически сложным или нет, есть в нем дефект или нет, так как товар был приобретен через интернет.

Это очень полезная лазейка, о которой я, к сожалению, в тот момент не знал, позволяющая существенно ускорить получение денег, и обойти перечень технически сложных товаров. Если бы я ею воспользовался, то пропустил бы этап проверки качества и оснований отказа в возврате денег у Эльдорадо бы просто не было.


В итоге, на 15-й день я пошел возвращать проектор руководствуясь ст. 18 ЗОЗПП.

Продемонстрировать недостаток в условиях яркого освещения торгового зала было невозможно, поэтому его отправили на проверку качества в АСЦ.


Здесь я допустил вторую ошибку: Рассказав в красках о недостатке, черт меня дернул не проверить, что именно доблестные сотрудники Эльдорадо написали в акте. А в акте, как видно, ничего о том, что недостаток проявляется только на черном фоне, написано не было.

Также я, уверовав в профессионализм АСЦ, не воспользовался своим правом на присутствие при проверке качества, что потенциально может повысить шансы на правильный результат диагностики, но (спойлер - об этом позже) это не про этих ребят, им всё равно.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 1 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

По прошествии пары недель меня приглашают в магазин и я получаю ответ - дефект не обнаружен:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 1 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Я, злющий от несправедливости, беру в охапку проектор, вызываю такси и направляюсь прямиком в АСЦ, так сказать по горячим следам, с целью спросить с них, какого, собственно, куя и показать дефект наглядно.

Это была моя третья ошибка. Да, я был не очень умный и поддался эмоциям. По хорошему, нужно было не принимать товар и попросить прямо в магазине отправить на проверку качества повторно, это бы ускорило процесс, так как при обращении через магазин, если ты заявляешь о возврате денег, то тебя есть рычаг давления в виде ст. 22 ЗОЗПП, и они должны уложиться в 10 дней. А при обращении напрямую в СЦ, они могут тянут все 45 дней и никакой ответственности за это не понесут.

Разумеется, мастера на месте не оказалось, поэтому мы с оформляем очередной акт регистрации брака с подробным описанием и желанием проведения диагностики в моем присутствии:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 1 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Мне обещают, что в течение недели со мной свяжутся, но, конечно же, этого не происходит.


По прошествии недели связываюсь сам, приезжаю, демонстрирую дефект, и тут мастер начинает придумывать отговорки:

- Это не дефект, а допустимая неравномерность, производственная особенность

- Это нормально для ультрафокусного проектора, у него кривое зеркало и поэтому оно может искажать

- Вы не правильно его эксплуатируете и ставите слишком близко к стене


На что я отвечаю, что не вопрос, если вы так считаете, укажите в акте, что заявленная неравномерность есть, но дефектом не является, и предоставьте мне документ которым вы руководствуетесь, спецификации товара, его технические характеристики, где будет указано, что это допустимая неравномерность.


В инструкции при этом было указано, что минимально допустимое расстояние между проектором и стеной - 10 см, а допустимая неравномерность изображения - 80%. Расстояние было соблюдено верное, а неравномерность подсветки явно выходила за пределы допустимой.


На что мне был дан ответ, что они будут делать запрос в LG для заключения, является ли это производственной особенностью или недостатком.


Стоит еще отметить, что необходимые условия для проведения диагностики у АСЦ напрочь отсутствуют: окна никто не занавешивал, проектор проверялся при свете дня, что сильно влияет на результат и создается впечатление незначительности дефекта, его буквально приходится искать с лупой.


На этом мы прощаемся, никакого документа подтверждающего наш с ними диалог мне не дают и... они пропадают на полтора месяца. Я несколько раз звонил, спрашивал как продвигается дело, но они кормили завтраками, оправдывались, что LG якобы долго отвечает.


Наконец, по прошествии полутора месяцев, они меня приглашают и выдают акт с лаконичным "дефекта нет":

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 1 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Моя реакция на тот момент:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 1 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

То есть, они делают вид, будто бы вообще никакой проблемы и нет. При этом мастер видел неравномерность, но никакого дополнительного пояснения, является ли этой производственной особенностью или нет, никакого ответа от LG мне не предоставили. Будто о стену горох, полтора месяца коту под хвост.


Пользуясь случаем, передаю привет ООО "Транссервис-Екатеринбург" на ул. Шарташская, 10 - вы отвратительны, ваши сотрудники некомпетентны.


У меня опускаются руки, я забираю проектор и забиваю на проблему на 7 месяцев. Я пытался связаться с LG, получить хоть какое-то объяснение проблемы, но меня игнорировали. Сначала я наивно надеялся, что, может, проектор там как то прогреется и всё пройдет само, потом думал, что я, может, действительно придираюсь и это нормально. Да, это был торг - третья стадия принятия неизбежного.


В конце концов, взвесив все за и против, я понял, что смириться с таким я не смогу, и что это не нормальное явление для проектора в такой ценовой категории. Плюс к этому, пообщавшись на форумах с владельцами этого же проектора, я выяснил, что у них ничего подобного нет.


Изучив законы чуть более подробно, мною было решено идти до конца и провести независимую экспертизу.


Здесь можно было сказать, что я допустил четвертую ошибку, и руководствуясь п. 5 ст. 18 ЗЗПП нужно было сначала дать продавцу возможность провести экспертизу за его счет, не согласиться с ним и только потом, руководствуясь приказом МАП РФ от 20.05.1998 N 160 получить соглашение на самостоятельное проведение экспертизы.

И в этом есть рациональное зерно, так как это возможно ускорило бы процесс, и не пришлось бы обращаться в суд, тем более Эльдорадо в дальнейшем споре как раз таки ссылались на то, что соглашение отсутствовало.

Однако, есть нюанс, который позволяет не применять эту статью закона, о котором я расскажу чуть позже

По рекомендации друга, который работает в ритейле, я обратился в независимую экспертизу с нетривиальным названием ООО "Независимая экспертиза" на ул. Чебышёва, 4, так как по его словам, их магазин ни раз проигрывал суды благодаря этой экспертизе. И это сейчас не реклама была, ниже вы поймете почему.


Заключили договор, зарядили мне за услуги 10 000 руб, по договору и на словах обещали управиться за 15 рабочих дней (3 календарных недели).

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 1 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Я отдал им проектор, мы попрощались и... они пропадают на все эти 3 недели, ни разу мне не позвонив.


По завершении сроков я звоню сам и ВНЕЗАПНО выясняется, что у их мастера якобы сгорело оборудование и просят подождать еще неделю. Через неделю, разумеется, мне никто не звонит, и выждав еще неделю для приличия, я звоню сам, и ВНЕЗАПНО выясняется, что мастер выявить недостаток не может!


Я тем временем:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 1 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Вот, чтобы вы понимали мое негодование. В договоре, как вы можете заметить, было четко написано, что недостаток выявляется на черном фоне, также я демонстрировал это у них в офисе, плюс им на email были отправлено несколько фотографий где недостаток явно виден и обведен красным.


Но мастер якобы не был ознакомлен с этой информацией, и все это время, по его словам, крутил фильмы на проекторе, чего делать было абсолютно не обязательно. Ну ладно, допустим, он долбится в глазки, всякое бывает, но мешало за этот месяц с хвостиком позвонить и уточнить у меня о недостатке?


Отправил мастеру фотографии повторно, он пообещал перезвонить через 2-3 часа. И разумеется, он этого не сделал. На следующий день я позвонил опять сам - недостаток найти не могут. Договорились, что я на следующий день подъеду к ним в нерабочее время, в 20:00, чтобы наглядно показать недостаток в темное время суток, так как у них тоже нет условий для проведения такого рода диагностики.

На следующий день делаю контрольный звонок за 1.5 часа до назначенного времени, и что бы вы думали? Мастер заявляет, что я поздно позвонил, и в офис он уже не поедет! Он якобы звонил мне днём, но я якобы был недоступен...

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 1 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Спорить не стал, надоели уже эти нелепые отмазки. Телефон весь день лежал включенный, я весь день был дома, никаких пропущенных у меня не было, да и не было уговора о контрольном звонке.


На следующий день, слава богам, удалось встретиться с мастером зафиксировать, наконец, недостаток. При этом, он отметил, какой у меня шикааааарный проектор, как круто смотрится на всю стену, как он с удовольствием смотрел на нем фильмы...

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 1 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Сразу стало понятно, как именно он все это время "диагностировал" мой проектор.


В итоге, мастер сказал, что будет делать запрос производителю и пообещал позвонить через 4 дня, в понедельник.


Я его спросил, точно ли мне позвонят, потому что от вас никогда не было звонка, все время приходилось перезванивать самому. Он пообещал, что на этот раз точно-приточно позвонят, потому что у них есть от чего отталкиваться, что недостаток они теперь видят и работа будет продвигаться быстрее, и вообще теперь можно связываться с ним напрямую. Ну да, ну да.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 1 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Никто не позвонил ни в понедельник, ни во вторник, на протяжении недели, ни на протяжении следующей. Тупо молчали 2 недели в очередной раз. Как же у меня горело. Стоило их оставить без ежедневного контроля, как они забивали на свои обязанности перед заказчиком.


Далее, мое терпение лопнуло и я их стал просто доставать звонками. Но мастер напрямую либо не брал трубку, либо говорил, что не удобно говорить и перезвонит, но так и не перезванивал. По общему же телефону кормили завтраками, каждый раз обещая что вот-вот, день-два и мы закончим. Такие качели продолжались еще две недели, в итоге из обещанных в договоре 15 рабочих дней мой проектор мурыжили 50 рабочих дней.


Пользуясь случаем, передаю привет ООО "Независимая экспертиза" на ул. Чебышёва, 4 - вы отвратительны, ваши сотрудники безответственны.


Но стоит сделать оговорку. Заключение, хоть и с трудом, но я все таки от них получил, и что немаловажно, оно было в мою пользу:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 1 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

На этой позитивной ноте, я закончу первую часть своей истории.


В следующей части я расскажу о своих отчаянных пытках решить с Эльдорадо всё в досудебном порядке и о своем первом опыте в суде.

Показать полностью 11
1592

100-тый покупатель в Billa - полная тележка товаров

По мотивам поста про 100-ого покупателя с двумя йогуртами.


Дисклеймер: никаких лайфаков тут нет, пруф что акция работает с большими покупками и просто описание обычного похода в магазин, которое для меня завернулось в увлекательную, слегка юморную историю с приятным везением.



На кануне поездки в Астрахань все вещи собраны, списки составлены, осталось дело за малым – закупить продукты и применить навыки, полученные от игры в тетрис – все это грамотно разместить в машине, но сегодня не про тетрис.


Недолго думая решил заехать по пути в супермаркет Billa, по первоначальному плану казалось, что купить надо не так уж и много, поэтому обошелся маленькой корзинкой, но через некоторое время понял, что пора брать тележку. После того, как места в тележке стало намного больше, то некий барьер ограничений был снят и предвкушение грядущего отпуска дало свои плоды – в корзину стало лететь все подряд – сварить глинтвейн холодной ночью? Пожалуйста!


В итоге была наполнена полная корзина продуктов и сверху все это было завалено алкогольной продукцией – после того, как подъехал к кассе одна пара средних лет оценила это, обсуждая между собой какая-же тележка симпатичная подъехала.


Стою на кассе и начинаю понемногу выкладывать продукты, параллельно упаковывая в пакеты, которые стремительно заканчивались. Бегая туда-сюда, пытаюсь один все это как можно быстрее разложить и параллельно выложить на ленту т.к. касс было две и стала виднеться очередь за мной, при этом я сначала не понял почему за мной встал парень, ведь видно, что у меня здоровенная телега и я тут явно не на 2 минуты. Ответ стал ясен через пару минут, когда я упаковал вторую сумку и тут парень стал выкладывать на ленту свои товары, но кассир сказала подождите, у него не все, а у меня половина телеги с продуктами скрыта пакетами и кожаной сумкой – это был первый фейспалм парня😤  т.к. варианта быстро перейти на другую кассу у него не было.


Продолжив быстро раскладывать продукты по сумкам сзади ко мне подошла бабушка божий одуванчик, которая видимо приметила больше количество продуктов и решила попросить у меня фишки, которых ей не хватало для покупки какой-то игрушки. Я конечно же был не против, но у нее были проблемы со слухом, я ей несколько раз сказал, что не против, но она по-прежнему спрашивала это в разных вариациях, при этом она что-то забыла на кассе и кассир ей тоже кричит, очередь на двух кассах стоит, я пакую продукты лишь бы побыстрее свалить отсюда, уже обливаюсь горячим потом от всех этих манипуляций.


Наконец-то загрузил последнюю сумку и пришло время расплаты – на дисплее покупателя сумма была почти 11к, но после прокатки дисконтной карты «Вкусная карта» вышла небольшая скидка в размере чуть более 1к рублей. Тут ты понимаешь, что сумма не маленькая и готов с ней расстаться, ты стоишь весь мокрый от упаковки этих продуктов, бабуля по-прежнему стоит рядом и что-то вещает, ожидая своих фишек, парень за мной по-видимому уже закончил смотреть очередную серию сериала и все также поглядывает с недовольством вместе с остальными покупателями за ним.


Говорю кассиру, что оплата картой и вдруг общий ценник на дисплее сбрасывается с 10к до 4к и кассир торжественно говорит, что вы стали 100тым покупателем и что все продукты по 10 рублей. Парень, который стоял за мной явно словил ещё несколько фейспалмов 😠  т.к. в принципе он мог словить эту акцию и не стоя в очереди столь длительное время. Первые секунды ты ищешь подвох, ведь в России так не бывает.


Эйфория конечно настала мгновенно от осознания того, сколько я моментально сэкономил, ни капли, не ожидая этого и что наконец-то все продукты уложены, злобная очередь может спокойно двигаться. Общая экономия (указана в низу чека) – 6392 руб.


После распечатки чека мне выдали всего 2 фишки т.к. все прошло по акции, на что бабуля стала возмущаться как же так, столько продуктов и всего 2 фишки и после нескольких повторений дала заднюю.


Если обратите внимание, то дата пробития чека – 17:06 и мне с трудом верится, что нумерация сквозная по всем кассам – покупателей там всегда много, видимо просто эта касса была закрыта пол дня. Оригинал чека лежит дома.


p.s. Пока я упаковывал все эти сумки в машину видимо какой-то программист паковал свои вещи 😁

100-тый покупатель в Billa - полная тележка товаров Супермаркет, Billa, Промоакция, Акции, Везение, Покупатель, Скидки, Реальная история из жизни, Длиннопост
Показать полностью 1
12548

Такой win, что даже fail

Такой win, что даже fail Супермаркет, Покупатель, Промоакция, Акции, Невезение, Везение, Billa

В сети супермаркетов Billa сейчас проходит акция: каждому 100-му покупателю все товары в чеке по 10 руб.

Мне сегодня посчастливилось стать этим 100-м... С двумя йогуртами

Такой win, что даже fail Супермаркет, Покупатель, Промоакция, Акции, Невезение, Везение, Billa
Показать полностью 1
65

Правительство предлагает убрать сведения о составе участников общества из ЕГРЮЛ

Правительством на публичное рассмотрение внесено два законопроекта, которыми предлагаются доли участников в обществах с ограниченной ответственностью (ООО) хранить у регистраторов и не предоставлять в выписках ЕГРЮЛ, как это происходит сейчас.


Выбор между регистратором и использованием действующей в настоящее время системы учета, т.е. отражения соответствующих сведений о составе участников общества в ЕГРЮЛ, будет осуществляться обществами самостоятельно.

источник:https://gkgz.ru/pravitelstvo-predlagaet-ubrat-svedenija-o-so...


Чем это вызвано и каковы последствия ? Ваше мнение ?
969

10 советов, как законно защитить свои права в магазине

Порой такое рутинное дело, как поход в магазин, может обернуться конфликтом или даже нарушением ваших прав. Например, вы случайно задели стенд со стеклянными бутылками и разбили одну или несколько из них. Правильно ли поступают продавцы или менеджеры, если в таком случае заставляют оплатить испорченный товар?

1. Если вы испортили товар

Пока вы не оплатили покупку, продукты принадлежат магазину. Сотрудники обязаны располагать товар в соответствии с принятыми нормативами. Так, расстояние между полками не должно быть меньше 1,4 м. Поэтому, выставляя в центре зала пирамиду из хрупких бутылок или натирая до блеска полы, магазины несут определенные риски.

Потребовать от вас компенсацию за причиненный вред можно, только если вы сделали это умышленно. Правда, это магазину еще предстоит доказать в суде.

http://docs.cntd.ru/document/5200165

10 советов, как законно защитить свои права в магазине Длиннопост, Полезное, Магазин, Закон, Супермаркет

2. Если вас заставляют оставлять сумку в камере хранения

Согласно закону, магазины не имеют права требовать от покупателей посещения торговых залов без личных вещей. И тем более запрещать вход, если вы не согласитесь оставить сумки в камере хранения. Объясните охраннику, что его действия незаконны, а если понимания достичь не удается, приглашайте к диалогу менеджера торгового зала.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&bas...

10 советов, как законно защитить свои права в магазине Длиннопост, Полезное, Магазин, Закон, Супермаркет

3. Если с вашими личными вещами в камере хранения что-то произошло

Если вы все-таки решили оставить вещи в камере хранения, смело игнорируйте табличку о том, что магазин не несет за них ответственности. Администрация обязана возместить стоимость вашего имущества в случае его утраты или порчи.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/3eacab31...

10 советов, как законно защитить свои права в магазине Длиннопост, Полезное, Магазин, Закон, Супермаркет

4. Если вас не пускают с коляской

Никто не вправе запретить вам вход с детской коляской в любые объекты социальной инфраструктуры, транспорт и магазины. Если охранник настаивает на обратном, вы вправе претендовать на альтернативное средство передвижения для вашего ребенка, да еще и на свидетельство о его стерильности. Вряд ли какой-либо магазин станет так заморачиваться. Если же вас все-таки не впустили, смело обращайтесь в Роспотребнадзор.

https://www.rospotrebnadzor.ru/

10 советов, как законно защитить свои права в магазине Длиннопост, Полезное, Магазин, Закон, Супермаркет

5. Если охранник хочет осмотреть ваши вещи

Охранники торговой точки не являются сотрудниками правоохранительных органов и не уполномочены к проведению досмотров. Поэтому вы можете предложить дождаться полиции. Если дело дошло до этого, обыск проводится только в присутствии понятых и с составлением протокола.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/918afa9...

10 советов, как законно защитить свои права в магазине Длиннопост, Полезное, Магазин, Закон, Супермаркет

6. Если вы приобрели некачественный товар

Не спешите выкидывать чек до того, как принесли продукты домой. Если вы открыли упаковку и поняли, что товар испорчен или у него истек срок годности, вы имеете право обменять продукцию или вернуть деньги.

Если же вы узнали о том, что продукт был некачественным, уже после его употребления, то есть отравились, по закону вам обязаны не просто вернуть деньги, но и оплатить расходы на лечение.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_305/0b3cc6d56...

10 советов, как законно защитить свои права в магазине Длиннопост, Полезное, Магазин, Закон, Супермаркет

7. Если на кассе отказались принять крупную купюру

Вас просят дать сумму без сдачи, а то и вовсе отправляют разменять крупную купюру в соседний ларек? Это незаконно. Искать банкноту меньшего достоинства вы можете исключительно по своему желанию. Отказывать вам в праве совершения покупки сотрудники магазина не имеют права. Обеспечивать кассиров мелкими купюрами обязан директор магазина. Можете смело обращаться к нему в случае возникновения неприятной ситуации.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/5b4886fd...

10 советов, как законно защитить свои права в магазине Длиннопост, Полезное, Магазин, Закон, Супермаркет

8. Если цены на полке и на кассе отличаются

Вы взяли желанный товар с полки, принесли на кассу и услышали от продавца: «Извините, стоимость другая, не успели поменять ценник», а то и вовсе вам ничего не сказали, просто пробили товар по другой цене — что делать в такой ситуации? Разговаривать с администратором торгового зала и настаивать на покупке по той цене, которая указана в торговом зале.

Дело в том, что, размещая цифру на ценнике, магазин заключает с покупателем публичную оферту. Это обязывает его предоставлять достоверную информацию и продавать товар по указанной цене. Если вам не пойдут навстречу, сфотографируйте ценник и чек с датой покупки. После этого пишите заявление в Роспотребнадзор, который оштрафует магазин.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/d5025d38...

10 советов, как законно защитить свои права в магазине Длиннопост, Полезное, Магазин, Закон, Супермаркет

9. Если вы увидели просроченный товар

Выбирая йогурт, вы увидели товар с истекшим сроком годности? Зовите продавца или администратора торгового зала. В их обязанности входит мониторинг свежести продуктов. Однако все мы люди, и какая-то из баночек может случайно остаться на полке, хотя ее время вышло. В этом случае требуйте, чтобы просрочку убрали при вас.

Если сотрудники отказываются или не хотят с вами общаться, вы можете сделать фото несвежего товара, написать о нарушении в Книге жалоб и предложений (этот документ обязан быть в каждом магазине), указав свои контактные данные. Либо звоните на горячую линию Роспотребнадзора.

https://posobieguru.ru/sud/zhaloba/kniga-i-predlozhenij/

10 советов, как законно защитить свои права в магазине Длиннопост, Полезное, Магазин, Закон, Супермаркет

10. Если вы заметили переклеенный ценник

Иногда сотрудники магазина переклеивают ценники и порой делают это настолько виртуозно, что мы обнаруживаем подлог только дома. В этой ситуации снова работает закон, который обязывает предоставлять потребителю достоверную информацию. Несите покупку обратно в магазин и требуйте возврата денег. И обращайтесь все в тот же Роспотребнадзор, который накажет нарушителя.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_305/e96b1cbe2...

10 советов, как законно защитить свои права в магазине Длиннопост, Полезное, Магазин, Закон, Супермаркет
Показать полностью 9
31

Права потребителей и их нарушение

Заранее извиняюсь за количество буков и орфографию с пунктуацией того, что из них получилось.

Наверное многие прочли уже уйму постов как здесь, так и на других ресурсах о том, как могут нарушаться как гражданские, так и потребительские права людей, недобросовестными или же неграмотными, с точки зрения закона, сотрудниками всех мастей сфер продаж и услуг. При этом многие из этих постов усвоили главное, что у них есть определенные права и они даже где-то прописаны в нормативно-правовых документах, будь то кодексы или федеральные законы. Но когда ты попадаешь в ситуацию, где твои права таки нарушаются и твое голое слово о неправомерности действий нарушителя кажется ему неубедительным, вразумить такого человека оказывается не так просто. Как отстоять свои права, если необходимые строки в законе ты оперативно найти не сможешь? Как пресечь действия незаконного характера в свой адрес и обеспечить чтобы нарушитель понес справедливую ответственность? Об этом я задумался, после случая вопиющей наглости и безграмотности сотрудника магазина полосатой спортивной одежды в одном из ТЦ города.

При входе в магазин меня встретила, молодая девушка, похожая на продавца консультанта, при этом не имеющая никаких (как я потом заметил) опознавательных признаков типа бейджа, на ней была лишь футболка с логотипом полосатой фирмы. Сразу после приветствия, она попросила меня оставить свой рюкзак в камере хранения. На ее предложение я ответил отказом, сказав, что я вообще-то не обязан этого делать. Девушка начала настойчиво продолжать просить оставить рюкзак, приводя нелепые аргументы, что с магазина так уже что-то выносили, и мол вообще при посещении любого магазина, это обязательное правило, что конечно же брехня. В тот момент, мне было просто лень спорить, тем более что много времени проводить в этом месте я не собирался и еще раз озвучив, что делать я это не обязан, оставил по своей воле рюкзак в камере хранения. Через пару минут, уже в глубине торгового зала обнаружил, как та же сотрудница собрала вокруг себя уже четверых человек с рюкзаками, в числе которых была девушка с сумочкой, и втирала им ту же дичь, про то, что те обязаны оставить вещи на входе. Тут у меня бомбануло, я подошел и спросил, чтоб слышали остальные, несет ли магазин ответственность, за возможную пропажу вещей из камеры хранения? Сотрудница ответила, конечно же нет, вы ведь в гардеробе тоже вещи оставляете и там тоже никто не несет ответственность за них, а у нас вон ключики, замочки и кому вообще надо там что-то красть? Услышав, то что и ожидал, я вернулся, демонстративно забрал рюкзак, сказав, что не могу в таком случае рисковать своими вещами и продолжил осмотр товаров в торговом зале.

Сотрудница начала меня преследовать и громко требовать оставить вещи, приговаривая, что это правила их магазина и я не могу их не соблюдать. После многократных отказов с моей стороны, последние из которых закончились предложением от меня отстать с обращением к сотруднице на "вы" и в случае необходимости предложил вызвать охрану. Сотрудница заявила, что в этом магазине мне теперь точно ничего не продадут и попросила меня выйти. В ответ я попросил позвать главного: администратора или кого-нибудь еще. Сотрудница заявила, что она директор магазина и я могу беседовать с ней. Я попросил ее полностью представиться. Она назвала только имя, Екатерина, и заявила что фамилия и отчество - это личная информация и она не обязана мне ее называть. Я обратил ее внимания на то, что никак не могу ее идентифицировать даже как сотрудника магазина, не то что директора и попросил предъявить мне хоть что-то, хотя бы бейдж. Директор только усмехнулась и с иронией брякнула: "А что я не похожа на директора, я может покупатель тогда по-вашему?" Я в очередной раз озвучил замечание о неправомерности ее действий и требований и предупредил, что собираюсь звонить в роспотребнадзор, что было встречено порцией улыбок и ехидной просьбой поставить на громкую связь, чтоб и она могла послушать. Дело было в субботу, поэтому дозвониться удалось только на горячую линию, где мне сказали, что могут лишь принять заявку без подробностей и перезвонить в будни, чем и пришлось довольствоваться.

Оказавшись в неловкой ситуации, когда нарушитель дискриминирует мои права, и при этом я не могу их должным образом защитить, я еще раз отметил вслух, что ее действия незаконны и собрался уходить, но в ответ услышал, что все более чем законно, она директор и имеет на это право, и если я считаю иначе, то могу предъявить статьи законов подтверждающие мои слова, так как времени у нее много и работать она не торопится. Это конечно было ни к чему, но меня прям задевала ее наглость и самоуверенность, конечно в такой ситуации найти нужные строки в ЗОЗПП не удалось и директор ехидно, с уверенностью в своей правоте, предложила просто хотя бы загуглить вопрос и убедиться в правомерности ее действий. Интернет еще довольно паршиво работал и все что в рамках пары минут я успел найти по вопросу отказа в продаже товара - это ответ юриста с приведением номера статьи ГК о неправомерности отказа продажи товара покупателю без веских причин, а в случае отказа, именно коммерческая организация должна доказывать мне, что имеет на это право. Короче говоря, метнул стрелку, попросил книгу жалоб, и предложил еще раз представиться мне. Книгу получил, идентифицировать этого "директора" так и не удалось, она опять не стала называть фамилию. Книгу получил и прошел к стойке с кассой, там решил поинтересоваться у девушки-работника, кто тут администратор, она представилась и сказала, что занимает именно эту должность. Я у нее спросил является ли терроризирующая меня девушка директором, на что получил утвердительный ответ и о чудо, мне даже назвали ее ФИО, оказывается это - не тайна. Жалобы до этого не катал, описал в книге ситуацию второпях как мог, оставил свое ФИО, номер телефона, дату и роспись. Тут к стойке подкатывает уже идентифицированный коллективными силами директор, с какой-то книжонкой о законах в руках и гуглом наперевес и чета там говорит, мол нашла, где написано, что я не прав. Такой-то год, какая-то поправка-статья-закон, мол вот. Я спрашиваю: «И что я должен теперь с этими цифрами делать? Самому загуглить и прочесть?». В ответ услышал лишь, что интернет плохо работает, к сожалению, сейчас сама прочесть она не может, но теперь точно себе закладок подобных наделает, чтоб мол такие как я не качали права в ее магазине. Я лишь парировал тем, что она и так должна законы знать или нести ответственность за их несоблюдение. По ходу всей нашей беседы, я многократно слышал упреки, что говорю слишком громко, мол меня все слышат и не стыдно ли мне за это (тон был умеренно громким), что откуда такие умные берутся, ерунды в интернете начитались и качают права, что я ее оскорбил просьбой оставить меня в покое, после отказа на ее многократные незаконные требования. В общем на ноте про ее собственную безграмотность, я решил попрощаться и покинуть это место. Но остался неприятный осадок от несправедливости и безнаказанности неграмотного, наглого сотрудника. Не знаю будет ли хоть какое-то продолжение этой истории и перезвонит ли роспотребнадзор, да и чем может обернуться моя заявка, подтвержденная лишь моими словами и торопливой записью в книге жалоб магазина. Извиняюсь за сумбурность и кривоту письма.

Показать полностью
123

БЗМЖ глазами Биллы

По мотивам поста.


Мои приключения в супермаркете Билла были полны абсурда.

Происходило действие в супермаркете Билла на Напольном проезде.


Напомню, с 1 июля продавцы обязаны отделить продукты с содержанием заменителей молочного жира от продуктов без оного.

НА полках молочного отдела всё выглядит настолько радужно, что душа поёт.

БЗМЖ глазами Биллы Билла, Billa, Молочная продукция, Супермаркет, Закон, Защита прав потребителей, Длиннопост

На ценниках добавили надпись БЗМЖ, что значит: без заменителей молочного жира.

БЗМЖ глазами Биллы Билла, Billa, Молочная продукция, Супермаркет, Закон, Защита прав потребителей, Длиннопост

Берем Самую Сладкую Сгущенку России: на упаковке надпись гласит, что заменитель молочного жира присутствует, ценник гласит обратное. В прошлом посте поддержка Биллы утверждает относительно сырков, что заменитель присутствует только в шоколадной глазури - в самом сырке нет.

Что Билла скажет относительно сгущенки? Определенно заменителей нет в упаковке.

БЗМЖ глазами Биллы Билла, Billa, Молочная продукция, Супермаркет, Закон, Защита прав потребителей, Длиннопост

Думаете я прикалываюсь?

Желе ягодное тоже без заменителей молочного жира.

БЗМЖ глазами Биллы Билла, Billa, Молочная продукция, Супермаркет, Закон, Защита прав потребителей, Длиннопост
БЗМЖ глазами Биллы Билла, Billa, Молочная продукция, Супермаркет, Закон, Защита прав потребителей, Длиннопост

Информацию передал заместителю управляющего магазином.

В Роспотребнадзор, разумеется, напишу.

Показать полностью 4
1328

В СПЧ назвали "отсроченным убийством" запрет на импорт медицинского оборудования

Совет пообещал провести гуманитарную экспертизу этого решения правительства в сфере импортозамещения


Решение правительства запретить госзакупки импортных протезов, перевязочных материалов и медицинского оборудования означает "отсроченное убийство" многих людей, страдающих неизлечимыми заболеваниями, и они станут жертвами "непродуманной политики импортозамещения без границ", заявил член Совета по правам человека при президенте Александр Асмолов.


Он считает, что нельзя допускать, чтобы импортозамещение нарушало право человека на жизнь и конституционное право на охрану здоровья. По его словам, такие риски в сфере здравоохранения требуют пристального внимания совета, говорится в пресс-релизе организации.


Озабоченность в связи с принятым решением выразил также член совета протоиерей Кирилл Каледа.


Председатель СПЧ Михал Федотов пообещал провести по этой теме круглый стол с участием представителей Минздрава, Минэкономразвития, Общественной палаты и врачей. Он пообещал провести гуманитарную экспертизу этого решения несмотря на то, что оно уже принято.


Правительство 28 июня расширило список медицинских изделий, которые теперь нельзя закупать государственным и муниципальным медицинским учреждением. В список вошла марля, бинты, медицинские маски и тампоны, подгузники, противопролежневые матрасы, аппараты ИВЛ, эндопротезы, санитарные кресла-стулья, костыли, ортопедическая детская обувь.


Благотворительный фонд "Вера" заявил, что это ухудшит качество помощи тяжелобольным взрослым и детям, в том числе, пациентам хосписов и паллиативных отделений по всей стране. В фонде привели пример, что по описаниям импортные и отечественные перевязочные материалы совпадают, а на практике "подгузники российского производства протекают, липучки отклеиваются, а средства перевязки выпускаются с распадающимися неподшитыми краями, которые попадают в рану при перевязке и инфицируют ее".


https://www.interfax.ru/russia/668349

В СПЧ назвали "отсроченным убийством" запрет на импорт медицинского оборудования Медицина, Медицинское оборудование, Спч, Импортозамещение, Закон, Правительство, Запрет
Показать полностью 1
213

Возвращение блудного телефона

Предыстория

Вчера с самого утра у Васи было отвратительное настроение, лишь иногда сменявшееся мерзким. Недавно купленный восьмой телефон перестал подавать признаки жизни.

Самое обидное, что без всякой на то причины, Вася его даже не ронял ни разу. Своим горем он поделился с коллегой по работе - парнем на пару лет его младше. Закончил свою исповедь словами:

- Придется новый покупать!


Однако вместо слов сочувствия услышал:

- Не переживай! Сегодня после работы вместе сходим в салон и поменяем его.

Вася немного растерялся, он много об этом слышал, но раньше никогда не делал. В назначенное время, встретившись возле салона сотовой связи, где Вася приобрёл свой телефон, они решительным шагом вошли внутрь.


- У меня телефон не работает – прямо в лицо жизнерадостному работнику салона сказал Вася.

- Что с ним случилось? Можно взглянуть?

- Вот! – сказал Вася и потянул телефон из кармана. Как на зло, тот за что-то зацепился и, выскользнув из рук, шмякнулся на пол. Стеклянная задняя крышка отлетела недалеко в сторону.

Глупейшая ситуация. Васиному товарищу пришлось брать ситуацию в свои руки.


- Вася, сходи на улицу покури, пока я поговорю с людьми.

Вася вышел, а шоу "Возвращение телефона" началось. Телефон подключили к зарядному устройству и о чудо! Он включился!

- Все в порядке! Телефон работает! Он просто разрядился! – жизнерадостно сообщили работники.


В этот момент телефон беззвучно погас и перестал отзываться на нажатия кнопок.

- Дело серьезное! Нужна экспертиза. Зайдите через пару недель.

- Нужна, значит нужна. Вам виднее. Только верните, пожалуйста, полную стоимость телефона согласно статье 28 Закона о защите прав потребителей или предоставьте на время экспертизы аналогичную модель согласно статье 23 того же Закона.


- Что даже такое есть? – удивились работники салона, но сказали, что могут это сделать только с разрешения руководства.

Полтора часа! Карл! Полтора часа они созванивались и уточняли, следует ли выполнять требования Закона.

Когда до закрытия оставалось десять минут, начальство дало своим работникам добро, на возвращение денег.


- Просим вернуть деньги на карточку, через терминал – попросил Васин товарищ.

- Но мы же уже закрываемся!

- Мы не виноваты, что вы не торопились. Кроме того верните деньги за защитную крышку которая не защищает.


Когда деньги были перечислены, Вася, находясь в хорошем расположении духа, громко сказал:

- Я хочу купить у вас новый телефон!

Товарищ, схватив его под руку, вытащил на улицу, спасая от очередного опрометчивого поступка.

- Купишь телефон в другом месте.

- Ладно! Только ответь, откуда ты так хорошо законы знаешь?

- В школе в олимпиаде по «Защите прав потребителей» участвовал.
- Победил?
- Закон выучил.

- Смотри ты, оказывается в школе начали чему-то полезному учить!

Показать полностью
544

Свой комментарий к ссылке на пост ниже, знайте свои права!

https://pikabu.ru/story/otvetstvennost_ne_yeto_ne_pro_nas_s_...

Несет.... магазин несет ответственность. По закону, если магазин предлагает воспользоваться камерами хранения вещей и выдает к нему ключ, он тем самым заключает с покупателем договор ответственного хранения в конклюдентной форме и, соответственно, обязан отвечать за вещи, оставленные в ячейке. Поэтому все надписи в магазинах со словами о том, что магазин ответственности за оставленные вещи не несет - не законны. Поэтому если вдруг у Вас пропали вещи из ячейки в магазине - сделайте все правильно.
Вызовите охрану и представителя администрации магазина. Необходимо составить акт о пропаже вещей. Далее вызовите полицию. Они приедут и зафиксируют, происшествие, путем составления протокола. Кроме того, по требованию сотрудника полиции, охрана обязана предоставить записи с камер наблюдения магазина и другие доказательства. Но даже если и после этого магазин отказывается признать свою вину, то можно смело обращаться в суд, где можно взыскать с магазина не только стоимость украденных вещей, но и компенсацию морального вреда.
И еще один нюанс - оставлять сумку в ячейке для хранения или нет - это ваше право, а не обязанность. Ни охрана, ни администрация, не имеют права заставить Вас сдать вещи. Вы можете показать содержимое, но сдавать не обязаны. Поэтому, если у Вас там дорогостоящие вещи или документы - просто во избежание неприятностей не оставляйте их в ячейке. Тоже самое, касается, и осмотра. Если вдруг ваша сумка начала «пищать» на выходе или входе, охранник может попросить вас открыть и показать ее содержимое, но ни в коем случае не рыться там собственноручно. Это может сделать только сотрудник полиции и то только по подозрению в краже. Если охрана настаивает, на том, чтобы вы оставили в камере хранения сумку, а Вам этого делать не хочется, то смело просите жалобную книгу. И в ней напишите отзыв об этом магазине, таким образом, Вы заявите о нарушении прав потребителей, ссылаясь на одноименный закон.

206

Как я химчистку работать заставлял

Перед каждым зимним сезоном по традиции сдаю зимнюю верхнюю одежду в химчистку. Так поступил и в этот раз. Сдал свою парку и пальто-пуховик жены в химчистку с оригинальным названием "Помощница". Предварительно вместе с работником химчистки хорошо вещи посмотрели и я их отфотографировал. Куртка у жены светлая и явных пятен выявлено не было. Были потёртости на рукавах и воротнике. Это было описано в квитанции, после чего вещи были сданы и сказано забирать через неделю.

Через неделю жена пошла забирать куртку и... и на её куртке появились пятна, типа масляных. Принимать не стала, приёмщица сказала, приходите через неделю.

Через неделю та же история. Приёмщица говорит, внимание: это старые пятна, которые были под грязью, грязь отстиралась и пятна проявились.

Как я химчистку работать заставлял Защита прав потребителей, Химчистка, Закон, Услуги, Длиннопост

Так же она заявила, что пятна эти не удалить... жена расстроенная куртку забрала. Рассказала мне эту прекрасную историю, которая меня возмутила до глубины души, ибо я то точно помню, что никаких пятен я не сдавал и уж точно знаю, что под слоем грязи, которого не было, пятен уж тем более не могло быть. А вещь не дешёвая, тратить двадцатку каждый год на новую куртку в мои планы не входит.

Вооружившись гуглом я откопал в рунетах претензию. С требованием либо выполнить услугу так, как нужно или компенсировать испорченную вещь.

Как я химчистку работать заставлял Защита прав потребителей, Химчистка, Закон, Услуги, Длиннопост
Как я химчистку работать заставлял Защита прав потребителей, Химчистка, Закон, Услуги, Длиннопост

Так же откопал чек, который подтверждал стоимость пальто.

Пришёл в химчистку, где, на удивление, претензию без проблем приняли. На обоих экземплярах приёмщица расписалась. Так же я озвучил, что в случае не удовлетворения моих требований я готов идти в суд до конца, а это встанет химчистке в бОльшие деньги. Понимаю, что приёмщица ничего не решает, но высказал это на всякий случай.

Через неделю мне они перезвонили сами и сказали забирать пальто. Честно, в суд идти не очень хотелось, поэтому надеялся, что просто пятна отстирают. И в итоге куртку вернули без единого пятна. Что им мешало сразу сделать качественно свою работу? Или расчёт был, что мы проглотим их дерьмо, про пятна, которые якобы были и они старые?

В общем боритесь за ваши права законными методами, без скандалов и проч.

з.ы. что ждало химчистку, если бы требования, изложенные в претензии не были бы выполнены? 

Получив обратно куртку, её надо было сдать в независимую экспертизу, с результатами которой, если бы подтвердился факт порчи вещи в химчистки, я бы подавал исковое заявление в суд + жалобу в роспотребнадзор. И скорее всего химчистке пришлось бы заплатить двойную стоимость испорченной вещи, оплатить экспертизу, вернуть деньги за услуги химчистки, а так же за работу юриста + моральный ущерб. Думаю тысяч в 70 им бы встал этот иск. Ах да, ещё штраф государству 50% стоимости иска. Поэтому они решили не идти на конфликт.

Юристы, нормальная оценка иска? или завышеная?

Показать полностью 2
615

Обман на цене или плевать на закон

Обман на цене или плевать на закон Неправильные ценники, Защита прав потребителей, Керчь, Супермаркет, Нарушение закона

Заехала сегодня в супермаркет «ФРЕШ» (г.Керчь, ул. Ворошилова, 2а). Хотела купить гранат. На ценнике указана цена 349 рублей за кг, но на весах пробили по цене 449руб за кг. На моё обращение к администратору продать мне товар по цене указанной на ценнике на основании закона «О защите прав потребителей» было сказано что не надо мне тыкать законом, пробить по этой цене они не могут. И моя любимая фраза «это проблема покупателя!».

Как выяснила администратор у сотрудников ценник висит такой с июля, не знаю когда в продаже появился гранат по другой цене, но думаю что не первый день.

Завтра с утра напишу в Роспотребнадзор.

А пока тем кто в Керчи советую быть внимательнее в данном супермаркете!

1366

Минтруд: возможность увольнения из-за утраты доверия сделает работников ответственнее.

Министерство труда и социальной защиты России в настоящий момент прорабатывает возможность включения в Трудовой кодекс нормы об увольнении работника в связи с утратой доверия.  Об этом сообщает «РИА Новости» со ссылкой на источник в министерстве.

Минтруд: возможность увольнения из-за утраты доверия сделает работников ответственнее. Минтруд, Трудовой кодекс, Правительство, Закон, Увольнение
https://www.google.ru/amp/s/m.tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mir...
1985

Разоблачение стереотипов о Китае

Так, уже надо ответить на ваши вопросы) Но хочу сначала подчеркнуть, тут я только показал свои мнения и мнения от друзей и родственников, плюс еще некоторые мнения из китайской сети. Значит я не могу ответить за целую страну или за целый народ. Думаю вы это тоже понимаете.)



1. В Китае плохая экология.


Это скорее правда, но только в больших городах как Пекин, Шанхай, и во многих северных городах. Данная ситуация из-за многих причин: сжигание угля, машины, заводы, и так, далее. Но эту проблему уже решают и правительство, и люди. Воздух уже становится чище в эти годы. И на западе Китая, там еще незагрязненная экология. Всегда синее небо, и чистая вода. Вот фотки для сравнения:


Город Тяньцзинь

Разоблачение стереотипов о Китае Китай, Стереотипы, Русские, Культура, Жизнь, Закон, Правительство, Длиннопост

Провинция Юньнань

Разоблачение стереотипов о Китае Китай, Стереотипы, Русские, Культура, Жизнь, Закон, Правительство, Длиннопост

2. Китай хочет захватить территорию России(Сибирь, Владивосток...)

Это неправда. Есть люди, которые хотят туда переселиться, но их совсем немного. Ведь еще больше наших людей, которые хотят в США, в Канаду, в Европу, хоть куда-нибудь. И Владивосток действительно был территорией Китая больше 250 лет тому назад.


3. Китайцы едят насекомых.

Частично правда. Насекомых едят скорее только в провинции Гуандун. Я вообще не ем насекомых.


4. Китайское правительство применяет чрезмерную запретительную политику.

На самом деле я не совсем понимаю что значит запретительная политика. Но можно сказать в Китае правда строгая цензура. Она работает почти везде. В фильмах, в телесериалах, в интернете, в прессе и так далее.


5. Коррупция в Китае.

С тех пор, как вступил в должность председатель Си, много чиновников уже были наказаны из-за коррупции, в том числе те, которые были на очень высоком уровне. Но больше я уже не знаю.


6. Китайцы обманывают иностранцев.

Во-первых, они являются бессовестными китайцами.

Во-вторых, они обманывают не только иностранцев, и своих. Они обманывают их, не из-за того, что они иностранцы, а потому что они что-то не знают.


7. Потерпевшие в ДТП клевещут своего благодетеля.

Бывали такой случаи, и они действительно потрясали нашу душу. Но все-таки большинство китайцев – доброжелательные, и будем помогать.


8. Китайцы не обязательны, не пунктуальны.

Наверно это правда. Но теперь мы тоже начали ценить эти качества.


9. Китайцы много мусорят.

Честно говоря, дома у русских обычно чище чем у нас. Но те, которые мусорят на улице, тоже считаются некультурными в Китае.


10. Китайцы учат кунг-фу с рождения.

Самый забавный стереотип из всех). Конечно нет.) Но мы очень благодарим Джеки Чан за его успехи в кинематографии. Именно он ознакомил настолько много иностранцев с Китаем. Он для меня самый выдающийся актер в Китае.


11. Китайцы старательно работают только за еду, за жилье, за медицину, за обучение, и так далее.

Правда. Особенно в больших городах как Пекин и Шанхай. Обучение в школе уже бесплатно. Но если вы хотите, чтобы свои дети поступили в более хорошие или более нормальные школы, вам приходится купить квартиру возле тех школ. А они очень дорогие. Вот пример, такая квартира стоит 8.9 (74 млн руб. ) млн юаней в Пекине, всего лишь 66 квадратных метров, то есть более 130  тыс. юаней за квадратный метр.

Разоблачение стереотипов о Китае Китай, Стереотипы, Русские, Культура, Жизнь, Закон, Правительство, Длиннопост
Показать полностью 2
478

Хватит жрать говно.

То, что в супермаркетах не соблюдают условий хранения - для меня не секрет. Но с такой историей столкнулся впервые.

Решил поехать в Биллу купить куриное филе для кота по 189 рублей, акция у них. Приезжаю на Большую Академическую, и что я вижу:

Хватит жрать говно. Billa, Супермаркет, Просрочка, Бабка

Не то чтобы я стал ссориться из-за двух градусов, но вонь вокруг стояла капитальная. Я позвал администратора, попросил убрать все лотки с продажи из-за несоблюдения условий хранения. Женщина нехотя стала их собирать в тележку. Но дальше случилось то, чего я не ожидал. Зашедшая бабка налетела на меня с криками: "Ишь, какой умный нашелся, кура у него тухлая! Ее поперчи, с чесночком, и никакой тухлятиной и не пахнет! Вона она дешевле продаётся, я его все не устраивает, умника!" Закончив свою тираду, она положила несколько лотков себе в корзину и пошла дальше совершать покупки.

Так вот, какова для меня мораль? До тех пор, пока большинство не станет требовать должного качества за товары, услуги, так и будем оставаться в дерьме. Эта бабка живое подтверждение того, что магазины могут почти безбоязненно продавать просрочку, не соблюдать условия хранения, путать ценники. А еще есть толпы людей, которым все равно. Ну тухлая и ладно - просто не буду тут покупать. Не знаю, как Вы, но я отказываюсь жрать дерьмо и коту не дам!

Показать полностью
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: