Тренировки на силу, массу и выносливость разные, вам надо пересмотреть свои тренировки. А со стероидами, действительно, можно тренироваться как угодно, масса будет расти, жир уменьшаться. Многие воодушевляются так, что рвут связки, поскольку сила мышц начинает превышать прочность сухожилий.
А я в басике наблюдала сцену, когда над очень полной дамой школьники из группы по плаванию начали издеваться. Прям в открытую сидели ржали и тыкали пальцем. Это было крайне отвратительно, даже не будучи объектом насмешек хотелось поубивать мелких уебанов. После этого даму я больше не видела (
Ну как бы ей то нужнее было ходить в бассейн. Надо мной тоже школота посмеялась во время пробежки. Но мне было посрать на них. Ибо вес за счёт правильного питания уходил хорошо, и требовалась физ нагрузка. Если всегда бросать дело на полпути просто потому что кто то посмеялся то ни к чему не придёшь никогда
А я вот в 30 лет пошел получать образование (просто не получилось в юношестве , проблем было много , работать пошел, в общем не до учебы)) с 17 летними детками) Ниче , сдружились, пивко вместе после пар пили)) веселое время было. И диплом единственный на отлично сдал)))
Помню свою первую тренировку на стрельбище в Мытищах. Приехал, везде ходят здоровые бородатые тактикульные дядьки с суровыми лицами, в темных очках и тд. Чувствовал себя школьником попавшим на тусовку студентов.
Оказалось зря, все оказались очень дружелюбными и адекватными людьми. Всегда помогали если возникали какие то вопросы, подсказывали, делились опытом.
Теперь уже я помогаю новичкам когда вижу, что они нуждаются в помощи)
спасибо таким людям как вы, благодаря вам те, кто ходит постоянно в зал могут купить абонемент дешевле, т.к. их продается очень много, но по по факту ходят не все, что и уменьшает среднюю стоимость абонемента
Да вот по фиг на вас, полных. Однако, не прохожу мимо, если делают упражнение неправильно совсем или криво. Не все тренера успевают это отметить (не всегда на месте). Это реально важно в будущем, чтобы не получили травм. Меня тоже иной раз поправляют, хотя техника у меня не самая ужасная. Не вижу в этом никаких проблем или придирок. Благодарю за это.
Ну вы бросили потому, что это довольно бесполезное заведение для жирных. Скажу как худеющий жирный. Вот много ходить или заниматься какой-то лёгкой аэробикой, пилатес, бассеин это для жирных, а зал нет. Зал не мотивирует, там совершенно другая обстановка, там совершенно не близкие по духу люди. Для жирного нет ничего глупее чем пойти в зал. Это как взять чувака получившего права и привести его на формулу 1.
Бегать жирным нельзя, тренажёры жирным нельзя, им ничего этого нельзя, все что жирный может получить в зале - унижение и пустой гриф. Жирным там делать нечего, эти заведения не для них придуманы.
Про пустой гриф вообще не понял, к этому какие претензии? Все новые упражнения надо делать с лёгким весом, чтобы поставить технику. Иногда видишь в зале людей со штангой, так и хочется снять с грифа блины и отправить на ютуб или к тренеру.
меня зал мотивирует гораздо сильнее чем какой то пилатес. Пилатес это бессмысленная ерунда для девочек. Если что я сама девочка, но нет ничего более мотивирующего чем присесть с весом, с которым не могла присесть два месяца до этого, а не елозить по полу в позах пьяного соседа по подъезду. Я пришла в зал не умела ни отжиматься ни подтягиваться, гриф жать пустой не могла. Мотивирует - стремление достичь результата, постановка себе целей и их достижение со временем
Ну я вот девочка и хожу на групповые тренировки для девочек, потому что 1) я от природы очень хиленькая и мне попервой даже упражнения с гантельками по 1 кг тяжело и умираю к концу тренировки даже когда привыкла к ним 2) заниматься в группе как-то удобнее, т.к. одному и ебланить можно, а тут стыдно как-то. Задолбали говнить женские фитнес клубы, если я не хочу и не могу приседать с весом больше моего, это не значит, что я занимаюсь херней.
херней вы занимаетесь потому что групповые - нихрена не эффективно, если вам даже гантельки 1 кг держать тяжело, то вы в пустую время проводите. У вас мышцы дряблые сколько бы вы там в групповых не прыгали и по полу не катались. Эти красивые тренерши, которые ведут ваши занятия с фигурой и жопой как в инсте, после того как вы уходите, выходят в зал и работают с весами. Ну и огромный минус групповушек - всем насрать на вашу технику.
У меня изначально физическая подготовка нулевая и я начинаю с более легкого, со временем легче становится, меня устраивает. Вам-то какое дело до того, чем именно кто занимается?) захочу - на йогу пойду вообще или на танцы,потому что процесс нравится. Почему всем обязательно идти ебашить в зал?
мы начинали разговор с того кого что мотивирует, и писала я изначально про себя. Вопрос почему вас зацепил мой личный опыт и мое личное мнение что вы не смогли пройти мимо?) А потом когда я начала прямо говорить что мне там не нравиться и почему я считаю это пустым времяпровождением вы начали играть в обидку "какое вам дело бла-бла-бла" мне до вас вообще нет дела, ходите ходите жирной, хотите ходите дряблой. Ваше тело - ваше дело.
какой культ зала?) в тренажерке девочек дай бог 30% от всех и это очень достойные девочки, на них всегда приятно смотреть. Остальные на групповых исходя из той же логики что у вас: в зале сложно, в зале стыдно, девочкам в зале не место.
Я имею в виду пренебрежительное отношение к любым видам физ активности кроме зала) я где-то сказала, что девочкам в зале не место? Кто чем хочет, тот тем и занимается. Ну и собственно формулировка "для девочек" всегда используется в каком-то пренебрежительном ключе, как будто плохое что-то быть девочкой и ты своим существованием портишь все за что берешься, будучи женского пола, если только не стараешься влезть в то,что не считается "для девочек". Но это уже такое. Еще раз: я не говорю, что зал не для девочек, я считаю, что каждый себе физическую активность выбирает под потребности и по вкусу, мне просто не нравится пренебрежительный оттенок фразы "для девочек". Не конкретно у вас, а вообще, в целом, у меня на это уже триггер срабатывает.
В качалках наверное самое либеральное комьюнити. Если видят что творишь херню по незнанию, вежливо подойдут и подскажут. Не разу плохого слова не слышал. До сих пор с конца девяностых некоторых вижу и здороваемся при встрече. Даже с соседнего зала ребята из вольной борьбы, которые забегали на пол часа после своей тренировки. Так же был банный день в пятницу вечером в общественной бане привращался в спортивный клуб))).
Я тоже был удивлен, когда первый раз пришел в зал, что все крайне доброжелательно друг к другу относятся, без надменного отношения. Хотя стало быть что тут такого, но вот меня эта мысль долго не пускала в зал
Да тут думаешь эксперты в юморе сидят? Что-то немного отличающееся от анекдотов про чукчу, немца и русского сразу сарказмом, чернотой или еще чем называют. Не раз натыкался уже.
Во второй истории как раз ВОТЭТОПОВОРОТ в стиле черного юмора (в отличие от коммента в посте) 🤷🏻 Скинь пример черного юмора, который УлЫбНутЬ может тебя
Какая ещё дуэль? Я просто хочу увидеть от тебя примеры черного юмора, вдруг там что-то годное. Но если ты не в теме черного юмора, тогда нафига коммент оставлял?
Не верю,а знаю. По себе. Особенно, когда все вокруг говорят: все нормально,у всех женщин есть животик( когда у тебя ПУЗО),это просто сапоги узкие(а не нога как у слона). И очень редко находятся люди, которые "отрезвлят", а не будут успокаивать,что "все не могут быть одинаковыми", главное душа" и т.д. Таким людям нужен "ледяной душ",т.к. они по своей природе (большинство) очень ленивы
Ваш личный опыт говорит только за вас. К другим толстым (или "толстым") он какое отношение имеет?
Ок, скажу за себя, раз личный опыт у нас тут во главе всего. Я начала худеть лет через 10 после того момента, когда меня было можно назвать толстой. Мне не говорили об этом? Не орали вслед оскорбления? Не толкали на улице? Нууу, было дело, но не изменило ничего, кроме самооценки. Весы дома были, зеркало тоже. Врачи про мой вес тоже не молчали.
Это было ещё до эпохи всеобщего высокоскоростного интернета. Сейчас ещё мимокрокодилы про вес человека точно не промолчат (а то вдруг человек просто не знает!), многие толстые не выставляют свои фото, чтобы не стать объектом травли.
А ещё бывает такой момент, когда за ужасный жыр отрезвлять начинают людей, у которых никакого жыра и нет. В среде девочек-подростков такое весьма распространено, что может в итоге и привести к зажорам и набору веса. Не видели, сколько людей в пабликах типа "40 кг" (это такой "нормальный" вес)? Посмотрите.
Ледяной душ многим нахрен не нужен, т.к. побегут заедать стресс и рпп ещё больше пустит корни в голове.
Мифическая "лень" обычно используется человеком вместо объяснения реальных причин, а хейтерами - в попытке оскорбить.
А лечится эта хрень готовностью кардинально перекроить свой образ жизни и свои привычки. И, желательно, хорошим психотерапевтом.
Если готовности нет, то внешней мотивации хватит на недельку, даже свалишься обратно в привычную жизнь.
А вам какое дело до чужой лени? Я вот слышала, что я жирная, когда весила 54 при росте 165, причем чувак утверждал, что это же просто факт, обидеть он меня не хочет, я и так должна знать, что жирная. А то я не знала и сама себя жирной не чувствовала. При абсолютно нормальном весе между прочим
Не очень понимаю Вашу агрессию. Я высказала свое мнение,как и другие комментаторы. Ваши параметры ни о чём не говорят. Все зависит от типа фигуры, количества мышечной ткани и т.д.
Ну вот я знаю, что я жирная. Я еле хожу, я просыпаюсь утром с мыслью, как же я устала, у меня пара неизлечимых заболеваний. Если меня еще и чморить, то я просто в окно выйду
Девушка, никогда не поздно что-то изменить. Начните хотя бы с ходьбы, если здоровье позволяет. Найдите причину утренней слабости, займитесь ее лечением. Скорректируйте питание. Только вы хозяйка вашей жизни, помните.
Моя армия хэйтеров не дремлет )) Если вам нужен какой-то совет, можете писать мне, посоветоваться (не специалист конечно, но основы спорта понимаю). Главное, займитесь здоровьем. Время работает не в вашу пользу.
DELETED
Но ведь здесь много что зависит от вас. Понятно, что есть сформированные в детстве привычки, возможно предрасположенность, уже набранный за годы вес и т.п. Но есть очень много, на что вы можете очень значительно повлиять, если будете меньше есть и больше двигаться. Может, стройняшкой не станете, но вы точно можете уменьшить вес.
Вы сделали все, что могли? Если да - тогда зачем переживать о том, что вы все равно не можете изменить?
А если нет (скорее всего, нет) - тогда зачем переживать о том, что вы можете изменить? Надо просто брать и делать.
Я не знаю, почему вам так показалось. Никакого смысла вас "пинать" мне нет, я вас не знаю.
Написал, потому что очень редко бывает так, что человек действительно сделал все, что в его силах для решения проблемы. Про себя я так мало про что могу сказать. Тем более, при ожирении - там почти всегда есть возможность улучшить ситуацию. Это, блин, не онкология. Скорее всего, и вы тоже можете. Ну, если нет - так нет, вам виднее.
Вот именно, что не знаете. Количество сил у всех разное, возможно, у меня их больше не осталось. Как человек, которому 4 месяца назад поставили онкологию, хочу заметить, что она тоже разная и справиться с онкологией, мне будет, когда откроются все больницы, на порядок легче, чем с ожирением.
Вам нужен психолог. И для поддержки в лечении, и потом для раскапывания, что вы такое заедали. Если есть хоть какие-то деньги, не пожалейте, походите к спецу.
А я действительно перерастал пухлость. Причем дважды (второй раз набрал подростком, перерос)
DELETED
Проверьте, пожалуйста, уровень железа. Не гемоглобин, а именно железо - анализ на ферретин стоит 500-70х рублей в частных лабораториях. Без железа и образуется хроническая усталость. В норме он должен быть = весу.
Я сама это прошла. Когда усталость такая, что тяжело лежать и ничего не делать. Сдала анализ, купила железо на айхербе. Через 2 месяца просто другой человек, железо выросло в 5 раз (было в 10 раз ниже нормы). И да, у меня тоже лишний вес.
Не всегда. Я тому яркий пример). Зал бросил не просто так, стал много работать допоздна, потом второй ребенок родился... В общем, мой выбор- трекинг с палками рано утром плюс ПП (в хорошем смысле).
Тогда стоит начинать с визита к врачу и прохождению лечения, видимо. Если лечение проходит успешно, то и с лишним жиром можно побороться. Значит, и эти люди могут похудеть, и все зависит от них самих и их правильных действий. А вот если есть проблемы с мозгом, тогда да, все сложнее, и человек на седативных препаратах, действительно, растолстеет и не сможет ничего с этим поделать. Но таких, всё-таки, меньшинство.
Блять вы не поверите , но когда идет сбой гормонального фона, то все калории откладываются в жир , потому что недостаточно тестостерона, потому что сбит обмен веществ. И если вообще ничего не есть - то можно заработать язву и отъехать в мир иной. Прежде чем судить людей и задавать тупые вопросы , нужно держать в голове одну простую истину " я незнаю чем живёт человек, я незнаю есть ли у него болезни". Потому что не только физические болезни вызывают такие проблемы , но и психические , таже анорексия,булимия не лечатся если просто сказать человеку " ешь больше и не блюй после еды". Если блять настолько простые истины непонятны , то я вообще не знаю как вы в социуме живёте . При этом я не оправдываю людей ,которые сами себя запустили , потому что им лень , потому что их все устраивает и потому что "болипозитив" . Наоборот крайне негативно отношусь к таким высказываниям , если вижу что страдает здоровье , а человек вместо того что бы это принять и осознать продолжает есть что попало и лежать на диване
А я знаю о чем говорю. Какой бы сбой гормонального фона не был, масса не будет увеличиваться, если приход и расход калорий будут одинаковыми. Сбросил вес на 26 кило, со 120 до 94 кило. У меня нет щитовидной железы, я на заместительной терапии. В детстве проходил лечение преднизолоном, набрал массу в полтора раза большую, чем проложено было для моего роста и возраста, примерно как Вячеслав Невинный. Думаете я нюхал цветочки и становился от этого пышным? Фига с два - я лопал от пуза. У меня приятель есть, в нём 150 кило. Говорю ему - давай худей, у меня получилось, и у тебя выйдет! Он: Да, ну, фигня, я и так ничего не жру, а пузо растёт... Ну, чо посидел у него в гостях, пока сидел, он слопал тарелку каши с маслом, пол батона со сметаной. Попили чаю. Пока налили по второй кружке, он уже на кухне бутеров нарезал...
Нет вы правильно пишете , но видимо я вас неправильно поняла) Я имею ввиду что при любой оказии со здоровьем , лучше заниматься лечением и потихоньку сбрасывать вес , чем вообще ничего не есть, похерить желудок , сбросить 10 кг и набрать 20 через месяц .
Вы ошибаетесь. Во всём. Простите,но Ваш комментарий...эмм.. немного смешной) калории никуда "не откладываются", "сбитый обмен веществ"- это вообще из серии медицинской астрологии)) и ещё,никто выше не говорит о том,чтобы "ничего не есть". Гормональные "проблемы" работают иначе. Чтобы было понятнее: здоровый человек может съесть пиццу, порцию шашлыка з картошкой и двухэтажный торт,а человеку со "сбоем" придётся есть гречку с салатиком с отварной курочкой. Всё. Полнеют не от гормонов,а от еды. Если человек не лежачий, способен полчаса прогуляться, остаётся скорректировать питание и всё,мы худеем. Всё остальное-отговорки
Я прекрасно знаю эту ахинею, потому что сам искал для себя такие же отговорки:
- у меня кость широкая;
- у меня предрасположенность к полноте (мать жирная);
- у меня замедленный обмен веществ;
- плак-плак-плак, пойду ещё пожру.
В результате взял себя в руки, начал считать калории, начал постепенно урезать дневную порцию калорий с 2 500 до 1 300 ккал. Сначала было очень тяжело. Просто жесть, как тяжело, всё время хотелось жрать. Где-то через полтора месяца привык и желание постоянно жрать само собой куда-то исчезло. Ем три раза в день по чуть-чуть, не превышая свою новую дневную норму. Вес тут же пошёл вниз. За несколько месяцев ушло 15 кг. Щас иду дальше. Исчезла одышка, тахикардия, экстрасистола. Стал без проблем гулять подолгу и помногу без утомления. Это такой кайф.
Так что не надо рассказывать про обмен веществ и щитовидку. Материя из воздуха не берётся. Если действительно медленный обмен веществ, то нужно просто жрать ещё меньше и найти такую дневную норму, при которой жир уйдёт.
Потому что организм пожрал сам себя из-за дефицита калорий??? Меня прямо накаляет эта фраза про Освенцим. Жирных не было, но и здоровых там тоже не было.
Например есть такое заболевание " аменорея" , когда гормоны наебнулись и человек месяцами живёт на гормональной терапии , мучаясь от побочек , потому что какие бы хорошие препараты не были они все равно дают побочки и тут ещё и сверху на человека накладывают говно лопатой ,говоря " ты блять жирный , иди в зал, хватит жрать " . В такой ситуации это пиздец как не помогает и корить человека за то что он болеет и в данный момент может блять хоть святым духом питаться ,но ничего кроме язвы не заработает, это нужно быть совершенно ебнутым уебком. Так понятней?
Я тут недавно пыталась похудеть. Строго 1200-1400 ккал, как и сказал эндокринолог, 2 недели... и ни одного килограмма в минусе. Зато на вторую неделю начала голова кружиться, я плохо соображала и спала по 15 часов в сутки. Поделись, великий эксперт, что мне нужно было делать?
Я не великий эксперт,я пока учусь,но позвольте вставить свои 5 коп. Может пригодится) Нахуй сейчас эти калории. Это лишние нервы для новичка.Я серьезно. Исключите белый хлеб,булки и т.п.,шоколадки, мороженое, пирожные, картофель и жирное мясо. Ешьте овощи ( в любом виде пока) сладкое замените на фрукты,орехи),разные виды круп,нежирное мясо, творог. И главное: больше двигайтесь ( во-первых: обязательная пешая прогулка, сколько можете( в идеале до 1.5-2 ч.), во-вторых часто поднимать попку и хотя бы прохаживаться по квартире или кабинету,если работа сидячая)
Как раз таки базовое правило: потреблять меньше чем тратить. И организму пофиг съел ты 2 шоколадки на 1200 калорий или два ведра салата и кастрюлю гречки. Орехи калорийные кстати, 200 грамм орехов уже будет как те же 2 шоколадки. Проще составить нормальный рацион, учитывая калорийность, потому что велика вероятность срыва, если месяцами ограничивать себя во всем.
Нет,Вы ошибаетесь, биохимия метаболизма человека не настолько примитивна. Это не так просто работает. Организму не пофиг: две шоколадки или два ведра салата. Потому что организм в плане обмена веществ не печь,а завод. И нам нужно снабжать его нужным сырьем для получения желаемых результатов. Поэтому корректируем не только количество,но и качество. Во-вторых: человек, который только начинает худеть хочет видеть результат (которого так быстро не увидит, особенно если вес большой) и эти подсчёты очень быстро то устанет делать. Третье: Вы пишите:"Проще составить нормальный рацион". Эмм.. А из вышеописанных мной продуктов нельзя составить хорошее и вкусное меню?) P.S. Я вообще против понятия"похудение". Я за изменение способа жизни и рациона.
Блять вы не поверите , но когда идет сбой гормонального фона, то все калории откладываются в жир , потому что недостаточно тестостерона, потому что сбит обмен веществ. И если вообще ничего не есть - то можно заработать язву и отъехать в мир иной. Прежде чем судить людей и задавать тупые вопросы , нужно держать в голове одну простую истину " я незнаю чем живёт человек, я незнаю есть ли у него болезни". Потому что не только физические болезни вызывают такие проблемы , но и психические , таже анорексия,булимия не лечатся если просто сказать человеку " ешь больше и не блюй после еды". Если блять настолько простые истины непонятны , то я вообще не знаю как вы в социуме живёте . При этом я не оправдываю людей ,которые сами себя запустили , потому что им лень , потому что их все устраивает и потому что "болипозитив" . Наоборот крайне негативно отношусь к таким высказываниям , если вижу что страдает здоровье , а человек вместо того что бы это принять и осознать продолжает есть что попало и лежать на диване
Вдруг не него снизойдёт озарение и он таки прочитает школьный курс биологии хотя бы , что бы не позориться) И потом я считаю что в обществе уже слишком много токсичных людей , которые не осознают даже какой вред они приносят окружающим , вдруг у человека щелкнет что-то в голове и он осознает где был не прав и что нужно сделать , что бы не оскорблять на пустом месте людей
Я вам искренне желаю не столкнуться с этой проблемой , но если честно такого неуча как вы , я в жизни не встречала, поэтому мне просто продолжать диалог ,что бы рассказать вам биологию за 9-й класс, не хочется . Добро пожаловать в чс .
Понимаете мои аргументы подтверждены врачами и имеют мировой опыт, это не из пальца высосанная информация , это наша физиология и болезни. Если вы не имеете образования или вам недостаточно знания для расширения кругозора , то вступать в полемику с такими откровенно тупыми вопросами и заявлениями , крайне некрасиво . Во- первых вы позоритесь сами , незная ОСНОВ и считая что вы здесь самый умный . Во-вторых вы оскорбляете людей , которые в данный момент имеют проблемы с весом НЕ ПО СВОЕЙ ВИНЕ. Но вам настолько не хватает мозгов , что вы просто начинаете оскорблять меня , считая что вы доктор медицинских наук в 3-ем поколении и ваши знания идеальны , а вы недостижимая мечта всех тренажёрных , где такому профессионалу как вы ноги будут целовать , за быдлятские оскорбления итак страдающих людей , которые пришли меняться. Вы настолько хуево знаете психологию человека , что мне уже тошно в который раз писать и что- то пытаться донести до вашей дубовой головы . Засуньте свое чсв себе в жопу и не позоритесь. Это реально хороший совет для вас , которым вы не воспользуетесь ,потому что вы очевидно особо одаренный мозгами человек .
Не все, а большая часть. Кроме того, организм может успешно сжигать мышечную ткань вместо жировой. Или начать выделять меньше энергии на всякие ненужные по его мнению вещи, типа мышления.
Обмен веществ это не калькулятор пощелкать, как тут многим кажется, это сложная биохимия.
Поэтому только уменьшением поступления калорий не обойтись, нужно увеличивать их расход, т.е. физическая активность. Но в любом случае, какой бы всратый не был обмен веществ, если поступление калорий меньше затрат, то человек худеет.
При чем тут это? Я же написал, проблема не в том, есть дефицит калорий или нет. Проблема в том, что организм может сжигать не то. А еще в том, что попутно сядет печень, например. Есть разные расстройства обмена веществ. Нельзя смотреть на это только через призму баланса калорий.
Теоретически, наверное, возможен синдром, когда жир накапливается, но не сжигается, есть ли такой в реальности - не знаю, обратный, когда жир вообще не накапливается, вроде есть. В любых других вариантах физическая нагрузка и дефицит калорий рулят. Да, это может быть очень сложно заставить себя тренироваться, может лютый голод не давать меньше съедать, но валить все на обмен веществ, как на причину невозможности похудеть - неправильно.
А кто валит все на обмен веществ? Разговор выше был про то, что наоборот не нужно валить все на ленивых жиробасов. Случаи бывают разные, причины бывают разные. Но вон диванный эксперт выше по треду отписывается, что других причин нет и быть не может, он в школе курс алгебры освоил, все знают что организм по тем же правилам работает.
0
DELETED
Насчёт синдрома не знаю, но при болезнях и сбое гормонального фона сжигаются в первую очередь мышцы. Абсолютно или почти вся съеденная еда идёт в жир, либо выблёвывается. При том, что жир даже не начнёт исчезать, при движениях и голодовке, организм будет брать энергию из мышц, пока те полностью не атрофируются (качалка и зарядка только ускорит процесс атрофии). К сожалению, мне пришлось стать свидетелем такого эффекта. Дядя почти за два месяца потерял всю мышечную массу, при том, что жировая масса лишь набрала.
Да и при простой голодовке сжигаются именно мышцы, поэтому считаю, что диета это бред. Только физические упражнения и употребление в пищу легкоусваиваемых для организма продуктов могут помочь в похудении.
Ой, вот не надо говорить про мотивацию. Вы считаете, что кого-то нужно чморить, исключительно потому, что вам хочется кого-то чморить. Но вы слишком трусливы, чтобы это признать, поэтому прикрываетесь словами про мотивацию. Мерзко.
