14

Борьба за независимость?

У меня тут в голове возникло понимание, что Украина действительно сражается за независимость, только вот не за свою независимость, а за независимость России. Конечно можно возразить, услышав тезисы рода: "сменили европу на Китай" или "Россия теперь марионетка Китая, так как полностью от него зависит". Но тут кроется логическая ошибка. Когда говорят о зависимости от Китая - подразумевают что торговое партнерство сменило вектор и то, что мы раньше покупали у европейских партнеров, теперь покупаем у китайских. Важный момент заключается в том, что покупаем мы в рамках торгового баланса и бюджет (пусть и немного дефицитный) у нас обеспечивается за счет нашего ВВП. А выбора у нас другого и не осталось, теперь России в долг никто не даст, по этому финансово мы стали наиболее независимыми за всю современную историю, лишились иностранных инвестиций и кредитов. То есть да, можно сказать что торговая зависимость у нас сменила вектор, но торговой независимости в сегодняшнем мироустройстве быть не может. Но мы не живем в страхе, что если завтра нам не дадут денег, то мы помрем с голоду (без преувеличения) и будем раздавать земли чтобы хоть как-то выжить.
Что же на счет Украины. С момента начала СВО более половины бюджета теперь финансируется дотациями и кредитами, то есть зависимость у страны не только торговая, но и бюджетная. Они реально распродают земли под залог другим странам, а сам президент заявляет в публичном плане победы, что готов отдать все природные ресурсы, главное чтобы им дали материальные ресурсы на оборону. То есть по факту Украина сражается за независимость России, а что останется от Украины и насколько она будет независимой - вопрос пока открытый.
Тут можно конечно возразить, что во всем виновата власть России, это они агрессоры и у Украины не было выбора. Но на это возражение найдется и такой ответ, что дипломатия на то и дипломатия, чтобы уметь договариваться. Руководство Украины не трезво оценило свои возможности и возможности своих партнеров и выбрало не верную стратегию обострения конфликта. Теперь вместо дипломатических уступок, предстоят уступки военного характера (которые хоть еще и не случились де юре, но де факто, уже имеются).

Автор поста оценил этот комментарий
Иииии? Они его перекроют за счёт нового выпуска облигаций казначейства США. Которые с привеликим удовольствием раскупят все кому не лень. Ну увеличат ещё немножко госдолг.
Наши облигации даже госбанкам под 16-18% втюхать не могут.
Так что, мы скорее с вами помрем и наши дети помрут, а не $ и экономика США с её дефицитным бюджетом.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

То что инфляцию доллара США размазывает на весь мир понятно. Вопрос в том, сколько весь мир будет это устраивать. Вот эти сказки про то что "экономика США не потопляема, она всех переживет!" для американских избирателей оставьте. Из-за вот этих вот "напечатаем еще" средне мировая инфляция уже генерирует критическую массу недовольных во всем мире.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то некрасиво вы говорите. Неудобно и обидно. То ли дело, как звучит то же самое у ТС:

финансово мы стали наиболее независимыми за всю современную историю

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем противоречие?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы хоть закусывайте иногда, а перед главным процессом - выдергивайте провод из роутера.

То есть по факту Украина сражается за независимость России

По какому факту? Германия в сороковых "по факту" сражалась за техническое развитие и ядерную энергетику России?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем собственно вопрос ваш? Если результатом войны становится поражение, то не важно за что сражались солдаты по лозунгам их правительства, по факту они сражались за то, что получили они и их потомки.

показать ответы
УСТАЛ РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ
Автор поста оценил этот комментарий
Вам платят за такие комментарии? Всё хорошо нужно лишь потерпеть?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А где я писал, что все хорошо?

УСТАЛ РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ
Автор поста оценил этот комментарий
С вами нет смысла разговаривать, вы отключили критическое мышление и создали себе реальность где всё хорошо. Переубедить вас возможно только дубиной по голове. Вы учитываете только удобную для вашего разума информацию.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Человек который желает переубеждать кого-то только дубиной по голове, точно не имеет никакого критического мышления. У вас аргументы и факты не сходятся, а вы мне про реальность какую-то. С вашей дубиной и уровнем мышления вам в принципе ни с кем не возможно спорить. Любые доводы, которые будут отличаться от вашей созданной пропагандой реальности, будут сведены к дубине. Что мы сейчас на украине и наблюдаем.

показать ответы
УСТАЛ РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ
Автор поста оценил этот комментарий
Клянчим. Вспомните за сколько мы газ продаём в Китай по газопроводу Сила Сибири или про то что Китай скупает наши леса за бесценок.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут даже комментировать нечего. Есть разница жить на свои или в долг? По поводу лесов, сам из Томска, уже лет 15 слышу, как весь лес в китай продали, как был лес вокруг непроходимый, так и остался. И горел и китайцы весь вырубили уже по два раза, а все там же и орехи кедровые и дичь. Газ за бесценок мы Украине продавали до 14 года, а с китаем вполне рыночные условия. То что для них ниже цена чем для святой ЕВРОПЫ обусловлено тем, что китай для нас хороший клиент - выгодный, ему и скидки. А Европа клиент неудобный, проблемный я бы даже сказал, по этому ему по полной стоимости еще и с наценкой.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Говорит выбора нет остался только китай и щелкни он пальцами страна встанет на колени и начнет клянчить(а китай так и делает , вспомнить цены по которым скупает сырье) - но это независимость.

С колен. Ага.

Ваталогика.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну раз не клянчим пока, значит не щелкнули еще? Или щелкнули? Или клянчим? Что-то я не видел президента РФ, который по миру катается и говорит везде "дай-дай-дай".

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Кто какие цели изначально преследовал, и за что сейчас идет сражение, немного разные вещи

У России изначально была и осталась одна и та же цель.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У любого нормального государства цель всегда одна и таже - обеспечить хорошую жизнь и процветание гражданам этого государства.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А где вы тут усмотрели противоречие?

"Падение доходов" и "Рост доходов в отрицательную сторону" - абсолютно одно и то же, только второе звучит бодрее, с некоторым оптимизмом.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем вы сравниваете теплое и мягкое?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нихрена себе бюджет немножечко дефецитный...
По оценкам того же минфина на 30 сентября дефицит бюджета в 2024 году составит 3,3 трлн. руб.
https://www.interfax.ru/business/984433
То есть 8,4% от бюджета на 2024 год.
В бюджете 2025 года дефицит заложен 1,7 трлн. руб. Но за 2024 ещё покрыть дефицит надо.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы для сравнения посмотрите на тот же показатель по развитым и развивающимся странам (например США).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

У меня тут в голове возникло понимание, что Украина действительно сражается за независимость, только вот не за свою независимость, а за независимость России

. В посте я не веду мысль к тому, что вся заварушка на руку России и мы от этого только выиграли, я свожу мысль к тому, что Украина здесь проиграла как никто другой.

Извините, у вас шиза, или просто вы в разногласиях с собственной головой, у которой одно понимание, но конкретно у вас - другое?

У Украины долгое время (после распада СССР) был двухстульный нейтралитет с общим вектором в сторону ЕС. После событий 2014 года нейтралитет закончился и властями Украины был окончательно выбрана сторона ЕС. России исчезновение хреновенько, но в целом нейтральной страны под боком и превращение ее в НАТО-ориентированную страну не понравилось и с тех пор она щемит Украину в своих интересах.

И да, блэт, если в твою страну происходит военная интервенция, ты совершенно точно "проиграешь, как никто другой".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу шизы или проблем с головой мнение ваше мне вообще не интересно, такой диагноз дают люди специально обученные и точно не по постам и комментариям на пикабу.

Кто какие цели изначально преследовал, и за что сейчас идет сражение, немного разные вещи.


И да, блэт, если в твою страну происходит военная интервенция, ты совершенно точно "проиграешь, как никто другой".

С этим я абсолютно не спорю, не нужно было этого допускать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Германия в сороковых "по факту" сражалась за техническое развитие и ядерную энергетику России?

Значит, все верно?)

Если результатом войны становится поражение, то не важно за что сражались солдаты по лозунгам их правительства, по факту они сражались за то, что получили они и их потомки.

Это, конечно, сильно сказано. Т.е. если какая-либо страна, на территории которой ведутся военные действия, победила, то она сражалась за свою независимость(себя от противника), а если проиграла - то за чужую независимость(кого от кого?)?

Мне просто интересно, а вы в курсе, что санкции, обеспечивающие воспетую вами "независимость" России начались еще сильно задолго до боевых действий, и чтобы обеспечить себе такую "независимость "от ЕС затевать боевые действия в Украине, которая к ЕС отношения не имеет, вообще не обязательно?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне думается так, что цели любого конфликта даже у одной стороны весьма многогранны и зависят они как от конкретно взятого человека, так и от различных групп влияния на этот конфликт. Кто-то за царя, кто-то за район, кто-то за бизнес, а кто-то за деньги сражается, но результат получается тот, который получили.
До боевых действий были торговые санкции, которые переориентировали рынки путем ограничения товаропотока, а финансовые потоки никто не ограничивал, кредиты давали бабло вводили и еще больше выводили, то есть у нас как у страны была возможность перехватить до зарплаты или взять телек в кредит, сейчас такой возможности нет. В посте я не веду мысль к тому, что вся заварушка на руку России и мы от этого только выиграли, я свожу мысль к тому, что Украина здесь проиграла как никто другой.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества