Я к ним не лезу, но мне не доставляет удовольствия и картина, когда жирная мамаша приводит своего уже тоже жирного ребёнка в фастфуд, чтоб потом в своём бложике кричать "ой, я не могу похудеть" или "ой, нам с таким весом комфортно". По моему общество не должно считать избыточный вес нормой, как и любое другое заболевание.
Пока среди агрессоров я наблюдаю исключительно тех, кому почему-то есть огромное дело до того, как кто-то выглядит, и которые как бабки на лавке лезут со своими непрошенными советами. Дай волю этим бабкам - они заклюют по их мнению слишком толстых, слишком худых, слишком безволосых или с волосами не номенклатурного цвета. Я за то, чтобы заткнуть в первую очередь этих условных "бабок". Пусть за собой следят.
Ожирение - это болезнь. Да, следствие образа жизни. Практически все болезни - следствие образа жизни. Того, что ты не двигаешься, жрешь хуйню, не получаешь нужных нутриентов, живёшь в месте с плохой экологией, не соблюдаешь гигиену, испытываешь стресс, все твои вредные привычки и т.д. Ты часто обсираешь гастритчиков за гастрит? Или курильщиков с хроническим бронхитом? А чего так? А чего ты доебался до толстых?
Потому что ты валенок, как и многие другие, которым просто с детства внушали, что самое ужасное, что может случиться с человеком - это растолстеть, а отрефлексировать это сомнительное заявление вы неспособны, ибо слишком сложно головушкой думать?
Тут скорее проблема не в том, что человека осуждают/не осуждают за его внешность, а в том, что современный радикальный бодипозитив пропагандирует, что ожирение это нормально. А так как человек сам хочет в это верить, то идея ложится на благодатную почву и собирает себе адептов эффективнее любой религии. Человеку, у которого хронический бронхит из-за того, что он курит по пачке в день, никто не крутит социальную рекламу и не постит мотивирующие посты о том, что курить по пачке в день это нормально, его бронхит прекрасен, и нужно любить свои черные легкие и не пытаться подстроиться под абсурдные общественные представления о здоровье. Если человек питается исключительно чипсами и колой и этим угробил себе желудок, ему не говорят, что гастрит делает его прекрасным и самобытным и не надо ничего менять. Ожирение это не норма, гастрит это не норма, бронхит это не норма и алкоголизм тоже не норма. Все это не повод для травли и стигматизации, но однозначно и не повод для гордости и восхищения.
У гастритчиков и бронхитчиков, нет таких явных изменений во внешности, как у толстяков. У последних же, весь вид сигнализирует о том, что человек нездоров. И по-моему, это подсознательно воспринимается, как уродство. Вспомните, как дети насмехаются над толстыми сверстниками. Жырный-жырный, поезд пассажырный.
Примерно так же, никто не станет задаваться вопросами, глядя на пропитого алкаша - что случилось, почему он загнал себя в такую задницу, просто подумают "фу бля, чмо вонючее" и дальше пойдут.
То же и с толстяками - никто вслух не говорит, стараясь оставаться в рамках приличий, но при встрече думают "ебать, ты жирный, как ты срёшь-то вообще, у тебя же жопа на унитаз не помещается", и стараются держаться подальше.
Или другой пример - в подростковом возрасте у многих появляются юношеские прыщи и никто из сверстников противоположного пола не заморачивается с тем, чтобы понять, почему так происходит - их просто считают прыщавыми уродами и не дают.
Т.е. имеются некие маркеры, сигнализирующие о том, что перед тобой здоровый организм, с которым можно создать здоровое потомство - вид кожи, волос, фигура, запах и прочее, а все что не вписывается в эти рамки, подсознательно воспринимается, как непонятная фубля, от которой, чисто на всякий случай, лучше держаться подальше.
Толстяки же, ещё и лёгкий способ поднять собственную самооценку - нихуя себе ты жирный, слава богу, что я не такой. И настроение твое улучшилось.
пф...у людей в очках меняется внешний вид. у людей с костылями. от потливых людей пахнет. на лице бывают родимые пятна.
но мешают всем только толстые, угу
Вспомните, как дети насмехаются над толстыми сверстниками
Ну да, дети же они самые умные и непосредственные и всегда издеваются исключительно над заслуживающими этого людьми.
То же и с толстяками - никто вслух не говорит, стараясь оставаться в рамках приличий, но при встрече думают "ебать, ты жирный, как ты срёшь-то вообще, у тебя же жопа на унитаз не помещается", и стараются держаться подальше.
Эмм... вобще-то нет, это может и не исключительно ваши тараканы, но точно не распространённые.
Т.е. имеются некие маркеры, сигнализирующие о том, что перед тобой здоровый организм, с которым можно создать здоровое потомство
И в очередной раз теория эволюции используется как проститутка чтобы оправдать собственные заскоки.
И в очередной раз теория эволюции используется как проститутка чтобы оправдать собственные заскоки.
Тоже с этого посмеялась. Мол поглядите, какие у нас благие мотивы, все на подсознании и ради здорового потомства, лол))
Фразы про детей вообще за гранью. Выглядит, как оправдание, будто если дети так делают, то это норма. Но я отказываюсь верить, что эти слова - действительно были аргументами в пользу того, что говнячить толстых или прыщавых - норма.
Особой пикантности добавляет тот факт, что во мне, без малого 120 кг отменного жира и, мягко говоря, не самая здоровая кожа на лице.
P.S. почему тебя вообще волнует кта как срет?
Курильщики вас тоже волнуют? Они ж здоровье садят! Экстремалы и спортсмены тоже садят здоровье, но всем пофиг. Но как только речь заходит о бодипозитиве, все начинают обсирать силу волю толстяков. Вам-то дело до этого есть?
То есть вы считаете, что толстые люди просто не знают о том ,что они толстые. Не подозревают, что это плохо для организма? Типа пока меня их не обосрешь, не обзовешь, не покритикуешь за отсутствие силы воли, за то что он сам себя не уважает ( всё заботы ради, конечно же), он не поймёт, что ему пора худеть.
Сколько вы знаете примером, когда человек увидел какую-то агитку против алкоголя или курения и бросил? На табачных пачках уже скоро только предупреждения о вреде останутся, а люди всё равно их покупают. Вот только я ещё не видела ни одного поста здесь про то, какая слабая воля у курящих, какие они мерзкие и противные.
И, да, если вы действительно такой сердобольный и хотите помочь бедному толстяку, который не видит, что он толстый и это не здоро́во, то может сделаете что-то больше, язвительные замечания?
Оплатите ему абонемент в фитнес зал, или прием у диетолога. Закажите ему доставку здоровой пищи на дом. Можно хотя бы предложить вместе бегать/гулять, чтобы у него была мотивация.
Думаю, это подействует сильнее, чем все эти супер смешные мемасики в интернетах и их обсуждение.
И фразы "жирные свиньи" и прочее - оскорбительны, а в сочетании с "заботой о здоровье" - ещё и лицемерны.
Вам нравится спортзал и вы готовы жертвовать гастрономическим удовольствием в пользу кубиков пресса? Прекрасно, это ваш выбор, и никто не станет его осуждать. Ваше тело ваше дело.
А мне, например, милее диван и пицца, нежели худое тело. И это - мое дело, и никто не вправе меня осуждать за это.
2019 год и я весом в 145 кг. Боли в ногах, боли везде, скинуть вес не просто хочется, а очень хочется, прям мечтаю об этом и депрессия на этом фоне. Психотерапия и минус 25 кг, хочу ещё скинуть очень. Я поняла - я толстею от стресса. Иначе психика не вывозит.
Да, толстый ест, но это нарушение психики, а не желание жрать. И не нужно обличать, пожалуйста, толстого в том что он толстый, если у человека есть глаза он и так это видит. Впрочем, как и лезьть с советами, которые не спросили.
Ну, справедливости ради - гастрит именно "нажирают" хреновым несбалансированным питанием, рваными приемами пищи не по распорядку и тд. Так что да, свой гастрит вы нажрали.
Ах да, меня ещё и оскорбила жируха выше, но её комментарий заплюсавали - ведь оскорблять в нашем сообществе можно, только в "правильном" направлении))))
Рпп надо лечить, иногда принудительно, если есть угроза жизни, а человек этого не понимает(например, при анорексии)
Если человек "заедает" стресс, надо решать проблему стресса.
И да, не надо приравнивать совет сходить к врачу и оскорбление
Так я и говорю, что нужно лечить, а не осуждать. Например, психотерапией. Нужно говорить о том, что рпп не приговор.
Нужно, чтобы посторонние просто не лезли) психотерапия и попытки поддержать от левых теток и дядек не нужны.
А 97 при 177? Железом давно занимаюсь, жирок есть, и живот есть но нет висячего пуза и боков
Да это вообще классика, в военкомате 2 степень ожирения будет. Лет 10 назад, парнишка-регбист с весом под 120 и ростом 185 считался критически жирным, хотя по факту с небольшим лишним весом.
Проблема в том, что даже люди по верхней границе нормального ИМТ могут выглядеть жирненькими. Особенно при маленьком росте.
Проблема еще и в том, что человек с хорошей физ. формой считается жирным при расчете ИМТ, если его вес/рост не входят в идеал.
Мне, как геймеру, эти тётки мешают тем, что заставляют разрабов добавлять страшных женщин в игры и показывать то, что я предпочёл бы не видеть.
А вот кст да, вы считаете, что быть геймером это нормально, но вот часть людей думает, что взрослому парню играть в игрушечки - это значит быть инфантильным неудачником, который в жизни ничего не может, вот и "побеждает" всех в мониторе.
"Парень должен работать, добиваться высот, семью кормить, а не сидеть скрюченным задохликом с мышкой.
Развелось маменькиных сыночек-корзиночек, а работать некому, в армию пойти некому, мужиков нет. И еще считают, что это нормально. В другое время таких шпана по всему двору гоняла".
Ну, что, приятно?) Или не наше дело как вы проводите досуг?
Вот и не ваше дело, что там у отдельных людей с весом.
"Вот и не ваше дело, что там у отдельных людей с весом."
Мне похуй на них и на их вес, но они своим говном портят то, что мне нравится и что я люблю. Разумеется это меня нихуище не устраивает. Как и любителей всей остальной попкультуры, когда вот это ёбаное говнище суют, чтоб было.
Куда угодно, хоть, сука, в игры, хоть, блядь, в кино.
Тебе бы понравилось, если бы кто-то насыпал соли(или ссал) тебе в чай? Думаю, что нет.
А тебя прям заставляют на них смотреть, привязывают к стулу и следят, чтобы ты не моргал. Если нет желания смотреть на жирных - можно отвернуться, закрыть глаза, пролестнуть, пройти мимо. И медиа контент до сих пор состоит на 90% из людей, которые итак подходят под описание "худой молодой смазливый". Поэтому твой коммент похож больше на: " чё это стали немного показывать людей не 0го размера, мы же вроде их гнобим за внешность. Непорядок, раньше было лучше."
Лишний вес это безусловно вредно для здоровья. Банализируя вредные вещи они могут внушить и моим детям что можно обжираться и дети не станут видеть в этом опасности. Вот как минимум один вариант за который можно доебаться. И не надо говорить что каждый сам выбирает жрать или нет. На определённом этапе дети слишком восприимчивы и ведутся на любую хуйню.
Но полные люди, в большинстве своем, ничего никому не внушают. Вообще, бодипозитив - это про то, что иметь неидеальное тело - это нормально и что не надо лезть к другим людям со своим мнением по поводу их внешности.
И да, в чем сложность объяснить своим детям, что лишний вес вреден для здоровья и лучше вести активный образ жизни и чаще есть здоровую пищу? Дети - это ответственность родителей, а не других рандомных людей.
На деле получается что таки лезут. И пока не лезли мне было похуй на жиробасов. А как начали - появилось раздражение и злость.
Так и вижу, как чинно идущего по улице отца семейства, окружает толпа тучных людей и начинает наперебой предлагать его детям беляши, бургеры, чипсы и колу, приговаривая, чтоб кушали и становились толстенкими, ведь это так современно!
И дети, естественно поддаются этим соблазнам и уплетают беляши со вкусом батиных слёз.
А зря вы ёрничаете. Скрытая пропаганда - вполне действенна. Раньше в кино показывали красивых здоровых людей, подтянутых, привлекательных. А сейчас везде стараются протолкнуть жирных и геев. И если геи это врождённое и трудно предъявить. То жирдяи, которые из-за лени и слабости не хотят и не могут заняться собой, приложить усилие, чтобы выглядеть достойно, а не как бегемот - нет им оправдания. Они хотят сместить эталон красоты в сторону упитанных, не потому что беспокоятся о больных жирных, которые не по своей воле обречены таскать на себе центнер сала. Они хотят нихуя не делая, валяясь на диване и пожирая торты с колой быть при этом красавчиками. Я хожу в спортзал и у нас много толстых парней и девушек - и я ими горжусь! Они не лентяи и не ссыкуны, не боятся трудностей и боли. Не пытаются поменять правила игры только из-за того, что им не раздали козыря. А жирные гуманоиды, которые суют своё мнение всем под нос вызывают презрение и никогда не станут восприниматься красивыми.
Простите, но если ваши дети едят нездоровую пищу, потому что увидели толстых людей, то будьте осторожны со всем, вдруг они увидят однополую пару и станут геями?
Ну, и конечно же, рацион питания и уровень спортивной активности детей - это ответственность не родителей, а толстых людей, которые просто существуют.
Воот! Увидят раз, два и потом это будет для них нормально. Одно дело, если к подобным людям будут относиться нормально и терпимо, не по-мусульмански. Совсем другое, если ребёнок, не ощущая никакой ненормальности от подобных людей, скажет: а прчему бы и мне не попробовать?! Родители находятся с ребёнком несравнимо меньше по времени, чем чужие взрослые. И если ребёнок увидит, например, свою учительницу, принимающую по три макрояля на обед и с трудом протискивающуюся в двери, то может счесть что нет в этом ничего плохого. Я же не могу весь день стоять над детьми и говорить им: купите салат, а не бургер.
Дети ведутся на ту хуйню, что у вас дома твориться, т.к. "на определенном этапе", они хотят быть как мама с папой.
Если мама/папа бегает и гантели тягает, а еще не орет, а нормально предлагает в ЗОЖ, то ребенок с визгами восторга будет с вами бегать и крутить на турнике солнышко.
А если вы хотите на диване с пивасиком, но чтобы дети "спортсмены", то не будет такого.
Пример нужен.
Если потреблять контент только с идеальными женщинами (в играх/порно/кино), то в реальной жизни есть вероятность получить проблемы в сексе из-за того что реальные живые женщины не соответствуют идеалу.
О господи, кукусичку нарисованные тёти жить мешают((
Какие дохуя глобальные проблемы у человека, и это он ещё школу походу не закончил
При чем тут, блядь, проблемы, когда вся эта бодипозитивная, лгбтшная и тд хуйня портит то, что мне нравится? Почему их проблемы должны волновать кого-то, кроме них? Я сам та ещё свинюка жирная(ожирение третьей степени до самоизоляции дали), но я почему-то не ору везде, что это, блядь нормально и не пропихиваю это, заведомо ложное утверждение, в поп-культуру. Тебе бы понравилось, что кто-то портит то, что тебе нравится? Очень сомневаюсь.
А мне тупые ограниченные люди портят то, что мне нравится. Ну что поделать, они же существуют, и их очень много)
Тебе бы к психиатру. Если тебя так раздражают тучные люди и, если ты сам такой. А что если в этих людях ты видишь себя и ты ненавидишь себя, а не их?
"А еще индустрия на вас-задохликов работает, поощряет - креслице вам специальное, чтобы попа не потела, клавиатурку, чтобы с лааампочками, наушнички модные и микрофончик.
Сыночки-корзиночки"(с)
Бе-бе-бе :ь
Бодипозитив не про ожирение, а про здоровье и то, что оскорблять за внешность, которую мы не выбираем это не хорошо.почему нехорошо оскорблять из-за внешности?
оскорбления нужны для того, чтобы вывести из равновесия другого человека.
если тебя называют жирным и это вызывает у тебя жжение в районе жирной жопы - значит ты сам понимаешь, что с весом у тебя проблемы?
и тебе нужен не бодипозитив, а диета?
Шрамы, акне, родинки, растяжки, целлюлит, родимые пятна, размеры и форма ушей/носа/глаз, пальцы рук и тд.
Э, ну то есть если я сейчас назову тебя недалеким, ограниченным, малообразованным и агрессивным, то ты поймешь, как был не прав и поймешь, что тебе нужно не на пикабу комментировать, а к психотерапевту походить и книжку почитать?
Это так ведь работает?
Это так ведь работает?
нет. оскорбления созданы, чтобы задеть человека.
если бы для меня это было оскорбительно - я бы испытал дискомфорт.
но мне как-то все-равно, лол.
давай начнем компанию борьбы против оскорбления людей по признакам образования?
назовем её антиболонизм? ученые степени не нужны, умны все люди - и условный олигофрен Вася, и условный Эйнштейн.
чем это будет? отрицанием реальности, не более.
Да нет, просто ты ленишься, вот и ищешь оправдания. А если побольше людей тебе напишут правду - осознаешь свои объективные недостатки.
Ну вот например почти все люди тебя считают уродом, и будут теперь тебе это говорить каждый раз при встрече. И что, ты теперь выпилишься?
нет, с чего? если почти всю люди считают меня уродом - значит это объективный факт?
бодипозитив запрещает объективные оценки?
никакой толстоты.
нет смысла обижаться на правду\на то, что тебя не волнует.
тебя оскорбляет, если тебе скажут "ты высокий"?
почему кто-то оскорбляется от объективной реальности?
у красоты есть действительно объективные параметры, как бы кто-то не хотел в это верить.
симметричное лицо, пропорции, здоровая кожа, пышные волосы - не важно какого цвета.
жирные человек совсем не всегда подходит под эти критерии.
значит с моей точки зрения это даже не оскорбление, а просто факт.
Почему у вас есть желание кого то оскорблять
у меня его нет.
Зачем нарушать границы дозволенного
потому что могу, логично?
Вам так становится легче от вашей неполноценности
допустим да?
если знают - зачем оскорбляются?
если они считают, что быть толстым - не значит ничего плохого, то зачем они борются с тем, чтобы их называли толстыми?
если они считают, что быть толстым - не значит ничего плохого
Я такого не говорил. У человека за плечами может быть много попыток похудеть, это может быть его больная тема, может он болен или уже начал худеть. И вообще, вам знакомо понятие этики? Я вот не могу представить ситуацию, когда я бы подошел к человеку и сказал что он толстяк
Я такого не говорил
это прямо говорят приверженцы бодипозитива.
вам знакомо понятие этики
знакомо, и? для меня неэтично например отрицать объективные вещи.
мне операцию на мочевике делали в США. Я думала диету какую то дадут, порекомендуют питание подходящее. Да фиг там) в день операции рекомендовали принять наркотические обезболивающие средства, хотя обычного (типа ибупрофена) хватало с головой. Как таковой боли от операции не было почти, просто болел живот как от занятий спортом. Зато месяц после операции у меня были адские схватки мочевика, просто ужасные боли от которых я на полу валялась. Пришла на приём, пожаловалась. Сказали мне, что это норма и так бывает. Когда я спросила может питание нужно какое то другое, мне сказали что это не так уж и важно, но на всякий случай дали мне листик со списком того что можно, а что нельзя. Оказалось, что весь месяц я ела и пила исключительно то, что раздражает мочевик, хотя в других случаях это считается полезной пищей. В общем я питание исправила и схватки прошли. Но сразу сказать не могли, ппц.
Ладно про вес. В России каждый пятый тебе говорит, что ты толстый и пора худеть. Но блин, никто не скажет тебе что уже пора завязывать с бухлом и это как бы реальная проблема.
Ну как бы изначально бодипозитив был за принятия себя толстым (а не с другими дефектами)
Предшественником бодипозитива было начавшееся в 1967 году движение за принятие полноты, дестигматизацию тучных людей
Но с современным понятием движения беда конечно.
Серьёзно? А мне казалось что это типа изначально движение, мол, если ноги нет, не парься и не кори себя. Вот я дебил. Пикабу познавательный!
Ога. На теле дофига шрамов, на волне депрессии пыталась вступить в ряды бодипозитивщиц. Админ написала что-то в духе "ты весишь 50кг, свалила нафиг от нас подальше со своими уродливыми шрамами, наше сообщество не про это".
У нас тут переписка шрамированных получается. Организуем своё движение и сами будем всех посылать))
Не надо никого посылать) Го к нам все, у кого неисправимые физические проблемы. Ожиревшие идут сторонкой)
Не лучше, согласна. Но эти люди хотя бы могут попробовать контролировать питание, могут что-то сделать со своим положением. Что может сделать человек без руки? Или с витилиго по всему телу?
Не всегда. Во времена студенчества начались определенные проблемы со здоровьем. Ходила в зал (спасибо студ. профсоюзу за 100-рублевый абонемент), пришла к диетологу за правильной диетой. Соблюдала её - любую еду взвешивала, считала каллории и бжу, но вес всë равно упорно полз вверх. Поэтому скептически и с ироничной усмешкой отношусь к высказываниям - "да всего лишь жрать перестать". Не всегда лишний вес связан с отсутствием контроля над собой и своим питанием.
Бывают исключения, не спорю. Опять же, есть понятие полнота, которая может быть следствием заболевания, а есть ожирение, которое и появляется из-за неконтролируемого обжорства.
Захотелось создать сообщество, раз такая тема, а мне пишут "вашему аккаунту запрещено создание сообществ". Это дискриминация по принципу шрамов))
Лол, обижаться на все движение из-за какой ебанашки-админа группы вк? Серьезно?
Да тебя так и из граждан страны могут выписать, и куда угодно вписать. Будешь целую страну/национальность судить?
Почему-то люди, которые вполне вписываются в нормальный индекс массы тела только у большинства попадают в категорию "тучных".
Оглядываясь вокруг на окружающих меня обычных людей, не занятых в медиасферах, я могу с увереностью сказать, что ожирение - это норма по факту. Ну, по меньшей мере, в видимом мной срезе общества.
Ах ты хелсишеймист! Конечно норма! Чертов здоровьесупремасист! Как ты мог такое сказать, люди с болезнями же обидятся!?!?!?
Если вдруг вокруг большинство людей имеют данные заболевания - то для большинства вокруг это норма.
Это не к тому что это хорошо, просто, кмк, не следует путать то к чему мы стремимся с тем что мы имеем.
Ну, если "ожирение" - это любой обычный человек (не качок и не фитоняшка), то наверное. Иначе открой глаза: у большинства обычный вес в пределах нормального ИМТ. Целлюлит у женщин - это тоже не ожирение.
Ну я тогда хз, где надо обитать, чтоб ц большинства был явный лишний вес. У меня вряд ли даже 10% знакомых наберётся, у которых бы казалось, что ИМТ мимо нормы.
Не знаю что у вас за окружение но мое - вполне в максимально допустимые рамки впишется.
Просто то, что кажется приятным глазу и - это не всегда одно и тоже что и синоним здорового тела.
Вот только, если открыть социальные сети, пикабу и прочее (тем более русскоязычный сегмент), то окажется, что, условно, девушка в 170 см с 70 кг веса - "фу, жируха, уродина, пиздец и кошмар". Такая вот другая сторона проблемы.
Да, нельзя говорить, что 100+ кг для девушки - это здоровый вес, и что ожирение - это нормально.
Но разве нормально постоянно хаять людей за то, что они жирные? Особенно если часто "жирная" девушка - это девушка с нормальным ИМТ, просто не фитоняшка.
И где она пролегает?
Теория стигматизации в вопросах, связанных с положительной девиацией, утверждает, что проблема в данном случае не в поведении человека, а в социальном отношении к этому. Для любого человека естественно некоторое отклонение от общепринятых норм в той или иной ситуации, и это не является патологией.
т.е. сама по себе "дестигматизация" - по сути и есть признание нормой.
Ну как бы изначально бодипозитив был за принятия себя толстым (а не с другими дефектами)
Неправда. Цитата из википидрии, которую вы привели - типичная деза и притягиваения совы к глобусу. Такие правки регулярно вносятся военами sjw, феминизма и прочих новомодных течений.
Они даже добились изменения определения сексизма в словарях типа оксфордского, энциклопедии британики и т.д. Что уж тут про википедию говорить, она в данном плане уже давно вообще ненадежный источник.
Бодипозитив изначально и был про дефекты тела, которые невозможно устранить. В частности витилиго (локальный недостаток пигментации), шрамы и т.д.
Не, ну если ты утверждаешь обратное, то конечно мы поверим тебе, а не Википедии. Ты более авторитетный источник!
Таки будут какие-то другие доказательства происхождения бодипозитива, кроме наезда на Вики и сжв и др?
Кому интересно, тот в гугле легко найдет ранние статьи о бодипозитиве аж от 2015 года выпуска (в то время как страница на википедии только создана в 2018). Но там английский знать надо да.
А кому не интерсно - того хоть носом в пруфы тыкай, всё божья роса. Таким, не пруфы нужны, а повыеживаться в интернете.
Ну а кто про бодипозитив не вчера узнал, тому память лучший пруф. Как например автору картинки в посте и некоторым коментаторам тут.
Ну тип первая статья в поиске за 2015 год. Модели оверсайз и бодипозитив:)
https://www.health.com/mind-body/the-top-10-body-positive-mo...
А вот другая статья 2015 года про то, что бодипозитив это про отношение к своему телу, самооценку и восприятию себя а не про "общество должно принимать менять жирной ибо мои чувства плак-плак": https://www.buzzfeed.com/caseygueren/your-body-rocks (заметьте, посты на которые статья ссылается из инстаграмма выпилены)
А вот еще статья про другой бодипозитив https://www.huffpost.com/entry/men-on-body-positivity_n_561d...
А вот статья 16 года про бодипозитив где плюссайз пока еще не вытеснил растяжки после беременности, целлюлит (настоящий а не жирные ляжки), витилиго и шрамы от пожара. https://www.self.com/story/16-body-positive-wins-that-made-u...
Ахуенно конечно с гугла дернуть, одну статейку и возрадоваться своей правоте.
Вот статья Washingtonpost за 25 июля 2015 года. Авторитетный источник:
https://www.washingtonpost.com/news/arts-and-entertainment/w...
"В то время как боди-позитив становится мейнстримом, у фэт-шеймеров все еще есть аудитория."
Так что пруфов у тебя нет.
В википедии все-таки есть один довольно важный нюанс: указание источников, который как бы и является объективным фактом. Любое заявление в идеале должно подкрепляться достоверным источником, что лежало в истоке вики, но нынче было похерено. Источник, конечно, тоже можно удалить из статьи, но сам по себе он при этом не исчезает. Его можно найти самостоятельно, если нужно найти действительно объективные сведения. А википедия - это так, для общей справки
Алё, страница википедия - это как форум до вебдваноль, который модерируется групкой товарищей. Там в статьях типа бодипозитива нифига не заслуженные академики за правки голосуют и источники не большая советская энциклопедия .
Авторитетность источника в 50% статей вики равна авторитетности нонунеймов воюющих за правки к статье.
Ну как бы, да. Если у тебя нет руки или ноги, то просто учишься обходиться тем что осталось, пальцем в тебя никто показывать не будет(знаю о чем говорю, у меня 20 лет рука почти не работает), и психологические проблемы могут быть посерьезнее(тут, наверное, к психологу). А бодипози учит как жрать все подряд, жиреть, и не чувствовать себя при этом безвольным куском сала.
Напомнили)
Притащила хорицу на прививку. Подходим к администратору - хорь, на прививку бы, а она такая: "Толстый?". Я отвечаю, что не толстая она, нормальная.)
Оказалось, по записи был хорь по имени Толстый и нас спутали.
У меня была соседка, уже предпенсионного возраста, которая жрала как не в себя. Как итог варикоз на ногах, плохое самочувствие и т д.
Как то раз она пересеклась с моей матерью, и начала жаловаться ей на хамство наших врачей:
-Представляешь, прихожу в поликлинику, жалуюсь врачу что у меня ноги болят, а он мне в ответ на это, что мне бы похудеть не мешало!! Вот сволочь!! Хамло!! Я на него жаловаться буду!!!
Возможно, жалоба состояла в том, что иных причин проблемы врач не рассматривал. Лишний вес - одна из возможных причин, но иногда менее очевидные инорируют и человек оказывается без полноценной помощи.
Толстым часто говорят похудеть в любой непонятной ситуации, даже когда это на результат не влияет, что они на это чаще раздражаются. И выходит, как с мальчиком, который кричал "волки".
У меня так было. Лет с 12 начала поправляться. В итоге в 25 лет и почти стольник выяснилось, что все эти годы, когда все вокруг мне орали «жирная тварь, рот зашей, будешь здоровая», у меня были серьезные гормональные проблемы по женской части. И теперь я в размере S, но детей у меня уже не будет, потому что всем абсолютно насрать на реальные причины, если ты толстый.
Апд: И да, из-за этих же гормональных проблем у меня была пиздецовая депрессия, чуть не дошедшая до фатального, но мне никто не верил, ведь я просто жирная, вот мне и грустно. При этом проблем с личной жизнью и с социумом у меня никогда не было.
исключение из правила, которое только подтверждает правило. Случай 1 из тысячи, остальные просто жрут как не в себя и прикрываются гормональными сбоями.
Просто смешно слушать, как человек, съедающий баночку домашнего майонеза в два присеста, рассказывает, что у него лишний вес из-за того, что ему нервы трепят
Да дохуя таких «единственных случаев». И РПП — это тоже болезнь, здоровый человек с нормальной психикой не будет есть ложкой полбанки майонеза, как вы описываете.
Отъебитесь просто от людей, потому что единственный результат травли людей с лишним весом — это расстройства пищевого поведения, охуенная популярность в интернете сомнительных пилюль, вызывающих привыкание, сметаемый с полок весной бисакодил и девочки, которые уже в 44 размере решают, что они страшно жирные. Мир весь просто ебнулся на весе.
И ваш ответ в целом не в тему. Тот факт, что кто-то много ест - О УЖАС, то ли дело остальные несколько тысяч способов портить своё здоровье - никак не отменяет того факта, что врач должен проверять здоровье, а не посылать пациента, руководствуясь его внешним видом.
врач делает умозаключение основываясь на опыте. Если человек с хронический кашлем является заядлым курильщиком, разве вы не сделаете предварительные выводы о причинах этого кашля?
И ещё лишний вес является не только причиной некоторых болезней. По его наличию можно понять, что человек ест много и неправильно, а это уже ведёт к появлению болезней, не вызванных ожирением.
Не совсем понимаю, где вы в моём комментарии усмотрели травлю и при чём тут 44кг.
результат расстройства пищевого поведения - травля людей с лишним весом. Думаю, так будет правильнее
Добавлю, раз вы поправили комментарий.
Неправильно думаете. Травля - это осмысленный поступок травящего, а не результат заболевания другого человека.
Нет, если человек сидит передо мной и кашляет, я ему легкие послушаю и отправлю на флю, чтобы выяснить причину, а не скажу «а что вы хотели, от вас же сигаретами пахнет, идите домой».
Преимущественно легкоусвояемых.
девушка на работе была килограмм 130, запекала ракушки (оболочка из чего-то мучного), наполненные майонезом "с низкой жирностью"! Это чтоб я не переживал (или не осуждал). Угостила меня.
Откусил чуть-чуть, слегка улыбнулся и пошёл плеваться в мусорку
Но в данном случае врач с 99% вероятностью был прав. Ведь наш рацион напрямую влияет на наше здоровье
лишний вес реально одним своим присутствием из любого человека с самыми лучшими анализами сделает больного инвалида у которого все болит
у меня варикоз с 19 лет, я нихуя не был толстым. Просто все в семье с ним маются, вот у меня и шансов видимо не было избежать)
Никто не говорит, что варикоз бывает ТОЛЬКО от ожирения. Но от ожирения он будет с высокой вероятностью. Это фактор риска (один из).
ну а потому что так и есть.
когда есть лишний вес - все валят на него.
похудеешь - ой это вы похудели слишком сильно и быстро.
не рожала - все проблемы от этого.
рожала - так конечно теперь все проблемы и вылезли.
Иду к врачу с жалобой на лишний вес (15-20 кг), а там тётя под 120+, мне стало стыдно и я ушла
Знакомая приходила в клинику пластической хирургии делать нос, там врач был с большой горбинкой. Но других опереировать не прочь. Так что все ок.
Пластика (ринопластика в частности) вообще дело очень личное.
Сразу вспоминается скриншот, который когда-то был на Пикабу:
Как бы 20 кг потом и в 100 перерастут, если не лечить.
Наоборот так легче психологически, так как ещё не запущен случай. Потом будет фраза - так надо было раньше приходить, сейчас уже -10 лет жизни гарантированно, и может удастся уменьшить негативный эффект.
Возможно, жалоба состояла в том, что иных причин проблемы врач не рассматривал. Лишний вес - одна из возможных причин, но иногда менее очевидные инорируют и человек оказывается без полноценной помощи.
Начнем с того, что у наших врачей в своем большинстве культуры и деликатности -ноль. При любой болезни, простуда или перхоть первым делом они грубо скажут, что надо худеть, при то, что у тебя нормальный индекс тела и есть просто пару лишних кило. И не надо про то, что им платят мало как оправдание хамства. В Москве например, ничего не поменялось, при том, что здесь у них вполне достойные зарплаты.
согласна, я тут сходила к врачу в поликлинику, ощутила на себе все прелести карательной медицины
где вы таких врачей находите? я вешу ровно верхнюю границу нормы, очень много мышц и жира одновременно - 65 кг при росте 164 см. врачи мне никогда не говорили ни про лишний вес, ни что рожать пора. недавно только гинеколог спросила, собираюсь ли я беременеть в ближайшие полгода, но это для дела надо было.
но от друзей и родных я часто слышала, что мне бы похудеть, неприятно было. повезло, что муж мой извращенец и любит именно таких мощных женщин, чтобы избу на скаку перевернуть могли)
В смысле, никто не даёт рецепта? Все отлично знают, что нужно меньше есть и больше двигаться. Есть врачи, специализирующиеся на этом (диетологи, например), к ним и следует обращаться. Не пойдёте же Вы лечить зубы к терапевту, так и тут.
Уверена, сейчас можно найти тех, кто консультирует онлайн, так что даже если в Вашем населённом пункте их нет, то можно найти выход.
Есть бесплатные приложения, которые будут считать потреблённые калории, если туда вводить названия и вес продуктов.
Можно купить абонемент в фитнес. Если нет денег, то можно поискать программы снижения веса в интернете, где будут описаны упражнения, которые можно делать на начальном этапе и как потом увеличивать нагрузки, чтобы не повредить здоровью.
Сколько здесь на Пикабу постов от людей, которые сбрасывали вес. Очень часто они всё подробно описывают.
В общем, кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет оправдания.
И ещё, если у кого-то получилось, то это не означает что получится у остальных. Конечно, осудить и указать на промах проще, чем вникнуть и помочь разобраться.
-Вот рецепт.
-Кто ты такой, давать мне советы, тем более он не работает!
Мм, ок.
Больше двигаться и не жрать
Это, конечно, не рецепт, а базовый принцип(точнее он "меньше жрать и больше двигаться"), который работает.
В комменте был, пожалуй, тоже не рецепт, а описания методов получения нужного результата, на основе которых рецепт можно составить, приложив определëнные усилия.
А если под рецептом понимается пошаговая индивидуальная программа, то такое хороший специалист за хорошие деньги с радостью предоставит.
Или речь про то, что бы получить такой рецепт, но хорошему специалисту хорошие деньги не платить?
Я написала к тому, что "рецепт никто не даёт". Просто снижением веса должен заниматься диетолог в компании с эндокринологом, варикозом - флеболог, а боли в спине, например, требуют обследования от многих специалистов.
Мой посыл в том, что обращаться надо к профильному специалисту, а не требовать всего от терапевта, дальше которого обычно не уходят. А про фитнес и онлайн консультации я написала для тех, у кого в ближайшем доступе таких специалистов нет.
Если терапевт не посоветовал узких специалистов, значит, так себе этот врач. Но расписывать схемы похудения он всё равно не обязан.
Если гормоны в норме, то рецепты одни те же для всех. Начинается с подсчёта колорий в день, затем их снижением например с 3000кл до 2300, пока вес не начнёт приходить в норму. Естественно что бы снизить суточное потребление колории, придётся заменить рацион питания. Всё давным давно есть в открытом доступе в интернете.
Если вы про сбой в гормонах то да, у меня у девушки с ними проблема. Сейчас она сидит на 1300+- кл в день, при росте 171 вес 48, если бы ела 2200-2500, то наверно тоже бы была 150+ кг. Это очень сложно психологически, но как то боряться и лечат.
Долго сидит то? При такой калорийности невозможно составить полноценный рацион. Рано или поздно влезут проблемы. И гормональные проблемы могут быть прямым следствием такого издевательского питания.
Если при этом не дали направлении к сосудистому хирургу, то да на врача стоит пожаловаться)
Вес лишний-то виден, а вот состояние сосудов следует на УЗИ оценить. А еще назначить курс таблеток и компрессионный трикотаж...
Предложение снять этот мешок воспринимают как хамство
А про лишний вес у людей (как и про недобор) здесь сообщают легко по средством измерения BMI - индекса массы тела. Тоже ни разу не замечала обидки на врача/ Pflege из за этого.
видимо менатлитеты сильно разнятся
Я живу в соседней с вашей стране - в швейцарииу вас там говорят вообще дикие люди, хиджабы запретили, оружие почти у всех дома есть... небось и мечети не строите и за права женщин мало боретесь
а сейчас здесь другая истерия - защита окружающей среды. Хотят повысить цены на перелёты и бензин, но снизить на покупку электроавто. 13 мая будут подведены итоги народного голосования, но я сейчас отслеживаю народные волнения, и процентов 80 швейцарцев срать хотели на закидоны зелёных. Так что скорее всего инициативу не примут. Но посмотрим, если таки примут, будем заправляться в ближнем зарубежье, да и летать от туда же))
Успешные граждане соседнего княжества ездят к вам выпить пива и заправиться, а вы к немцам.
ммм в Польшу может? Но поляки в Украину ток по блядям если, бензин им сами ушлые хлопцы привозят
не, ну от врача нормально слышать, что есть лишний вес. а остальным то какое дело до чужого жирка?
начала худеть, хотя долго забивала. В Украине врачи с моим набором диагнозов честно сказали: «худей или станешь лежачим инвалидом». Причём поставили условием именно правильное разнообразное питание, лечебную физкультуру и плаванье.
Про «лежачим инвалидом» очень впечатлило...
кстати, долго не могла понять, каждый день или через день беря себе пачку чипсов на вечер, как это моя подруга всегда говорит про чипсы «мне просто не вкусно». Месяц без чипсов и иже с ними, в качестве вознаграждения взяла себе маленькую пачку... реально не вкусно :/ перестроились вкусовые рецепторы... либо за месяц кардинально изменилась технология их изготовления 😸
Ну, у меня слегка другая история. В конце зимы вес был 123 (рост 178), диагноз - рассеянный склероз, позвоночник «посыпался» (проблемы во всех отделах, от шеи до кобчика, включая грыжи, протрузии и прочую лабуду), немножко надорванный мениск. Три дня назад была счастлива, увидев на весах 100, пусть даже после запятой была ещё одна цифра 😅
Бинго. Ведь о том и речь, о признании проблемы. Задача врача - обнаружить проблему. Некоторые люди же реально не в курсе, что им такой вес это многовато. Но из-за того, что проблему ожирения сейчас решают этим бодипозитивом, врачи не говорят об этом. Это как у вас нога болит, но это нормально, когда что-то болит, зачем вам диагноз.
Очень символично.... я на пункцию люмбарной жидкости (это которая вокруг спинного мозга, 100% подтверждение диагноза рассеянный склероз для назначения бесплатного лечения) не хотела идти, пока кожа на ногах от кончиков пальцев до поясницы не онемела.. 😆 оказалось, что и не больно... пока выясняла когда начинать материться с элементами частушек, услышала ответ «так уже всё»...))) ну и получила лекцию от медсестры на тему «что если и вы тут частушки матерные запоёте, мы всем отделением сами в нашу же неврологию сляжем» )))
Спасибо :) про «быстро возвращается» если быстро уходит - это да, проверяли... причём возвращается больше, чем бы... ))
Пездец, я был 90кг через 2 года как бросил курить, мне врач на медосмотре вообще ни с чего вдруг заявила, что лишний вес у меня, булок жрать меньше надо.
Я объясню с точки зрения врача:
Есть такая модель борьбы с зависимостью. Стадия первая: пояснить пациенту, что зависимость может привести к плохим последствиям для здоровья. ( скорее всего это вы уже с ним прошли) стадия вторая: аккуратно спросить, не думал ли пациент о то, что от зависимости неплохо бы отказаться? Если пациент отвечат " доктор, да! Пожалуйста, помогите мне, я очень хочу, но не знаю что именно делать". Тогда можно начинать прописывать диетолога, спорт, психотерапию и тд. Если в ответ поступает вялое " ага, да.... было бы неплохо скинуть вес, но я же так люблю покушать гык", то все остальное не имеет смысла. Человек должен сам иметь мотивацию лечиться и верить, что с должной работой все получится. Говорить ему, что он жирный - это просто тешить свое самолюбие и разжигать у пациента чувство вины
Дратути.
Если что, то клещи никаких опасных для котиков болезней не переносят, так что если даже покусают, ничего страшного. Но на котике клещ может проникнуть в дом и переползти на человека, так что стоит кота осматривать для собственной безопасности
Бодипозитив несёт в себе информацию, что тело - личное дело каждого. Если у человека ожирение, да, врачу следует об этом сказать, но фишка в том, что жить с этим или нет - решает сам человек.
Я уж промолчу о том, что существует проблема токсичных людей, которые разве что носом не ткнут. И часто это и врачи тоже.
Если у человека лишний вес и его это устраивает, то почему в это факт должен тыкать врач? Смешно, что люди не знают последствия ожирения. Ага, и о вреде курения мы не знаем, и об алкоголе. Всё мы знаем. Но курим, жрём и бухаем. И чо? Все там будем
Если у человека лишний вес и его это устраивает, то почему в это факт должен тыкать врач?
А врач на глаз должен определять как пациент отреагирует на его слова о диете и ожирении? Задача врача рассказать пациенту о проблемах со здоровьем. Ожирение - это проблема. Врач должен это озвучить. А то, что пациент бодипозитивный - не проблема врача. Он всё сказал, его работа выполнена в какой-то мере, дальше пациент решает сам следовать указаниям врача или "лишний вес - мой выбор".
Врач может сказать, что повышен индекс массы тела и спросить, хочет ли пациент лечиться. Да - отлично. Нет - ну и п...уй тогда
Урологу, типа, какое дело. А вот личный педиатр или терапевт должен сообщить.
Должен. Но если вы обратите внимание на сам пост и комментарии в нем, то увидите, что врачи-терапевты боятся сообщать пациентам о том, что у них проблема с жиром. Да что там, вон даже ветеринары не могут сказать хозяевам, что у них не милый пухлячок, а жирная свинья вместо собаки или кошки.
И ещё. Вес весу рознь. Вот это два варианта 100+ кг. Разницу видно, не правда ли?
Во-вторых, 100+ – сильно размытая граница. 100 и 110 разница есть.
Пример некорректен.
То, что врач не может сообщить – проблема врача, я считаю. Это можно сделать достаточно корректно. А если пациент – истеричка... ну бля, пациенты часто истеричны, глупы, необразованны. Каждый врач найдёт кучу таких историй.
Ну так и жирные мужики и бабы не сильно друг от друга отличаются. Вывод, тела у людей, в зависимости от пола, отличаются не так сильно, как кажется.
Ещё. Каждый человек вправе делать то, что ему хочется, пока это не вредит окружающим. Но если я не могу назвать жирного жирным, а пидора пидором, не получив при этом осуждение в нетерпимости, значит что-то пошло не так.
Ну и напоследок. Это килограмм жира и килограмм мяса. И да, по объему именно так, а не "кость широкая".
Смешно, что люди не знают последствия ожирения.
Можно посмеяться, но это так. Или же считают, что болезнь это когда 180 кг, а 100 при росте 160 это вполне нормально
Пошел к гастроэнтерологу по поводу изжоги. Лет 7 стабильно была, пил разные таблетки и снимал этим боли. Жена в этом году настояла, что это не норма.
Так за 15 минут раз 10 услышал, что толстый, надо худеть, ожирение начальной стадии и тд.
По итогу оказалось, что с клапаном там каким-то беда небольшая.
Похудеть так и не удалось(
Но мой врач ссыт мне сказать прямо, что лишний вес это плохо.
"У вас конечно рак, но он вам так идёт. Только не подумайте, что я как-то плохо отношусь к онкобольным, по моему вам так даже лучше"
А всё остальное такой маразм... Врач не может и не должен быть толерантным! Врач обозначает проблему и лечит её
Золотые слова, спасибо за формулировку. Именно так, никакой толерантности от врача, только диагноз и лечение.
А давайте жаловаться на врача, который диагностировал сифилис или, к примеру, шизофрению!



















