66

Башлачёв -время колокольчиков

Серия Околомузыкальное

Писать про Александра Башлачёва задача не из простых, тем более за 36 лет после его смерти информация о нем и трактовка его песен сильно разнятся. За свои двадцать семь лет (да СашБаш тоже в этом печально известном клубе) он оставил сильный след в истории Русского рока.

Боюсь что после этого поста вы меня просто сольете, но уж простите те, чьи чувства я задел.

Тут нужно сделать небольшую ремарку и пояснить что такое именно Русский рок. Для меня, юного пацана, понимание о музыке формировалось, во многом, благодаря Нашему радио, тогда, лет двадцать назад я не особо понимал музыку Deep Purple или Ozzy Osbourne, не хватало знаний языка, а вот то что крутили на Нашем радио влетало в голову со свистом, со временем взгляды были пересмотрены, и вкусы поменялись. Но именно на этой волне я, как многие ровесники, услышал и впитал термин -Русский рок (обозначающий самобытность и непохожесть рок музыки в России по сравнению с западной, сейчас я понимаю что парень с балалайкой в переходе, больший Русский рокер чем Ария).

Тогда мне казалось что это и Шевчук, и Кинчев, и Сплин, и Ария, и Король и шут и так далее.

С происшествием лет и погружения в тему я понял одно, есть рок музыка, а есть все остальное.

Термин - Русский рок, это то что творилось до времени вседозволенности, когда в СССР не пускали на сцену Летова, Шевчука, Кинчева и прочих. Все просто и банально, если залезть в тексты, а ещё лучше показать их психиатрам, то диагноз нарисуется сам собой, ну серьезно, обстрагируйтесь от ностальгии юности и перечитайте тексты вдумчиво. (Многие авторы сами говорили что это бред и набор слов, и искать там смысл не надо, ещё раз говорю, я о раннем творчестве, то что случилось после выхода на большую сцену это другое.)

Конечно Русский рок был протестом против системы, панк музыка в Англии сформировалась как ответ чепорному обществу, молодежь протестовала, и вот вам "God save the queen" в исполнении Sex Pistols. У нас протестовали против брежневского застоя, и вот вам "Свинья на радуге" от Шевчука. Но по сути это одно и тоже. А с развалом СССР против чего было протестовать? Эпоха вседозволенности.

Долгое получилось вступление, вернёмся к Башлачеву. Песню "Время колокольчиков часто называют символом русской рок - поэзии 80-х. Только это не символ, это надгробный камень на таком термине как Русский рок.
Раньше все перечисленные мной выше авторы были под запретом, они были колокольчиками. Есть такая мысль, колокол это глас народа, а когда он расколот, тоесть у народа нет голоса появляются колокольчики, маленькие тихо звенящие. СашБаш проводит эту аналогию в своей песне, колокольчик Кинчев, колокольчик - Шевчук, и т.д.

Но вот ведь проблема, время колокольчиков прошло, в конце 80-х все музыканты, кто не спился и не сторчался вышли на большие сцены из андеграунда, все, стало не нужно скрываться и петь по "сонным кухням", именно так и умер Русский рок, и начался русский рок, как немецкий рок, испанский рок, да любой рок, да конечно есть некоторые национальные особенности в рок музыке каждой страны, есть особенности инструментов и стилистики , но со временем все сплелось и парень с гитарой на квартирнике отпал сам собой, он поднялся на сцену Лужников.

Постораюсь пояснить.

Раньше из-за качества звука, попыток экспериментов с музыкой, было легко понять где песня Летова, а где песня ну например группы Queen, сейчас убери русский текст и не поймёшь Ария это или новая песня Iron Maiden(это просто пример для понимания, сам люблю Арию), самобытность музыки потеряна. Плагиат остался. Народ научился настраивать гитары, взял уроки игры на них, нанял хороших авторов для текстов

Об этом то и поет СашБаш. Своей смертью он закрыл историю Русского рока. После этого стали бабки, остались энтузиасты типа Летова, но их стало немного. В наши дни идею Короля и шута превратили в бренд, но об этом поспорим как-нибудь в другой раз.

Сейчас же некоторый протест у того же Кинчева и Шевчука остался, но вот ведь беда, тяжело протестовать когда тебя задвигают как в СССР, когда тебя знать не знают, и как легко сейчас, только выглядит это уже как фарс.

Да блин, хотел про винил рассказать а получилось про все и сразу, что же, про винил расскажу потом отдельно.

Прошу с конструктивном в комменты, со словами "автор ты нихрена не понимаешь, ты дурак" можно пройти на выход, в этом конструктивна ноль.

Лига рок-музыки

14.5K поста24.3K подписчиков

Правила сообщества

1 Нельзя оскорблять друг друга

2 Не допускается критика каких-либо групп или исполнителей без грамотной и развернутой аргументации

3 Нельзя постить клубничку под рок-музыку.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Единственное, я не понял, какой такой протест остался в кинчеве??? Взять хотя бы последний альбом, под названием "Гойда!", прям ооочень протестный🤣🤣

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Так вы текст то почитайте

И ничего от этой войны, по сути, больше не взять
Боль обожгла скальпелем солнца
И первый луч брызнул ответ в лицо, а глаза прикрыла Родина-мать


И заметелило винтом
Бражной пощёчиной залетело в бурю
Русский на русского пошёл
Не по злобе, от дури

Ну если тут нету протеста то я наверное как то не так читаю текст
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Синька зло. ТовариЩ даже слова в связный текст собрать не смог. "Мыслепоток" обиженного на жизнь скуфа, ничего из себя не представляющего и пытающегося лаять на Слона...

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Во бля, кто пустил малолетнего дебила в чат, или делай уроки, не лезь в общение больших дядей
4
Автор поста оценил этот комментарий
Разве это плохо?
Талант не должен быть голодным.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Полностью согласен, и он голодным не был, но вот проблема, порой хочется все больше и больше, и вот уже музыка Куклы колдуна в рекламе играет, да Горшок в гробу переворачивается
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну там просто очень долго перечислять))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Эт точно, надо будет отдельный пост про рок-лабораторию запилить))))
Автор поста оценил этот комментарий
Нет никакого русского рока, и не было никогда. Какие-то дворовые песни под расстроенную гитару. Те единицы, что поталантливее да поухватистее, быстро сделали бизнес, остальные исчезли, да и йух с ними, слушать этот бред под уебищную музыку невозможно.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот не надо, Высоцкий тоже под гитару пел, а рок лаборатория это было время экспериментов, панки Sex Pistols тоже специально на расстроенных инструментах играли, а Метла вообще признавалась что играть не умеют, а в итоге мировые легенды рок музыки
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Кто этот известный человек?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Гугл в помощь)))
0
Автор поста оценил этот комментарий
У кого как бывает. Меня импортный рок только подвиг к изучению иностранных языков. Всегда хотелось знать смысл песен и подпевать или петь их осознанно.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот о чем и я
0
Автор поста оценил этот комментарий

> все в России знают Цоя и группу Кино


Давно прошло то время, когда все в России знали Цоя и Кино. Сейчас из знают только старые пердуны, а спроси у молодых кто пел «Кукушку» — и тебе назовут Гагарину.


> Просто у нас во многом зашорены глаза, старички не интересовались, потому что мало кому в 80-х попадал на глаза Cure или Creedense, зато был наш суррогат в качестве Машины и Кино, а молодежь сейчас просто не интересуется откуда корни нашего так называемого Русского рока, есть классика, а есть подражатели


Ну, во-первых, Creedence.


Во-вторых, в любом искусстве любой художник чем-то да впечатлялся, особенно когда был ещё молодым и начинающим. Твои Creedence и Cure тоже кого-нибудь слушали и при желании можно найти откуда пошли их корни, и таким образом добраться до каменного века, когда какой-нибудь условный кроманьонец дёргал за струну лука. Поэтому мне всегда смешно читать «разоблачения» типа «Кино — суррогат Cure».

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, только кукушку не только Гагарина перепела, хотя вы этого не сказали, вдохновляться и плагиатить разные понятия, тот же Cure создали пост панк, те же Creadence (кстати спасибо за опечатку) тоже отцы основатели, как и Deep purple, Black Sabbath и другие, что нового в музыку привнес Цой? Я сам люблю его творчество, но ответьте, для мировой музыки что он сделал?
Великие художники, от того и великие, что вдохновляясь развивали и придумывали новое на основе старого, в том то и тема что джаз и блюз, благодаря великим развились до современности в метал, тяжёлый рок, и прочие стили. Вспомните фильм Назад в будущее, как Мартин пилит на гитаре когда попадает в прошлое, а негр охреневает, он даже не знал что так можно играть, потому что небыло великого Чака Бери не дошел он ещё до этого
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В детстве? Вообще не интересно. Я с 7 лет слушаю, а английский с 5 класса начался, это лет 11 уже. Прекрасно обходился без понимания, чего они там поют.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Могу только посочувствовать, что тут скажешь
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, как на восприятие западной музыки должно влиять знание или незнание языка.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Действительно, как, ну наверное интересно знать о чем поют то?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ох уж этот современный протест за деньги кремля... Он отрыто выступает за СВО, открыто поддерживает политику России, и президента. Я не говорю что это плохо, я лишь хочу указать, что протеста там ноль.


Русский на русского пошел... Ебать протест конечно, взял целую страну обезличил.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Эгегей, вот вопрос, а вы видели его обращение к власти во время изоляции в корону? Рекомендую посмотреть, интернет все помнит, там он вообще власть обвиняет чуть ли не в фашизме
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мощно эмоционально написано, но есть и возражение - если бы времена остались теми же, то количество просто знакомых с упомянутыми так и осталось бы ничтожным. Пишу как человек, который довольно случайно узнал о группах ДДТ и Наутилус в 90м году

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А вы думаете сейчас многие Башлачёва знают? У нескольких фанатов рок музыки спросил, все впервые слышат про них, вот пример, все в России знают Цоя и группу Кино, но мало кто знает что они подражали группе the Cure. Просто у нас во многом зашорены глаза, старички не интересовались, потому что мало кому в 80-х попадал на глаза Cure или Creedense, зато был наш суррогат в качестве Машины и Кино, а молодежь сейчас просто не интересуется откуда корни нашего так называемого Русского рока, есть классика, а есть подражатели
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

ведь совсем не важно от чего...... помрешь.

ведь куда важнее, для чего родился!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо сказано черт возьми!
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, вот и не путай хуй с гусиной шеей. Высоцкий не именовал себя русским рокером, Sex Pistols все вообще было до п зды окромя наркоты - музыка, политика и т.п.
К чему тут Metallica, одному тебе ведомо 😁
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Метла к тому что расстроенные гитары, наши, во многом хотели быть похожими на них, вот и подражали как умели, у них sex pistols у нас автоматические удовлетворители, суть в том что наркота, бухло и прочие излишества накладывали свой отпечаток, как и влияние запада, ни что так не портит музыку как ее фанаты, понятие Русский рок было, протест, движение и прочее, потом это стало просто роком, русским только с точки зрения географии
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Какой протест? Протест был у Шевчука с Кинчевым да еще у пары шизофреников клинических, остальные испражнялись какой-то несусветной хуетой
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так в этом и был протест остальных, одни в баб одевались, у других голые бабы на сцене прыгали, ещё до Коррозии кстати, например у группы Чудо-юдо, те вообще отморозки были
9
Автор поста оценил этот комментарий

Блин стока времени прошло, а кажется все это было только вчера - "Коммунизм", Янка и Великие Октябри, Гаубицы Генерала Гуцулы, Чёрный Лукич...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Забыл Автоматические удовлетворители, Вежливый отказ, Институт косметики))))
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ария изначально кроме русскоязычных текстов ничем не отличалась от мейден. а если по большому счёту то КиШ и Ария это бизнес проекты.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот тут не соглашусь, если смотреть на дату сегодняшнюю то точно бизнес, если смотреть на момент создания и развития нет, Горшенев всегда был против этого, от того что сейчас происходит с кишами он всегда открещивался
а арию я тут взял как пример, что бы не прилетать кьер или криденс, дабы имена инагентов не вспоминать
0
Автор поста оценил этот комментарий

> Ну да, только кукушку не только Гагарина перепела, хотя вы этого не сказали…


А я и не перечислял всех, кто перепевал «Кукушку». Я писал ровно то, что писал: спроси у молодых кто пел «Кукушку» — и услышишь в ответ «Гагарина».


> вдохновляться и плагиатить разные понятия,


А я где-то утверждал что это одно и то же? Где?


> тот же Cure создали пост панк


Ну и фиг с ними, и с пост-панком тоже.


> те же Creadence (кстати спасибо за опечатку)


Creedence. Писал бы уж CCR, если Creedence не даётся…


> что нового в музыку привнес Цой? Я сам люблю его творчество, но ответьте, для мировой музыки что он сделал?


Вклад Цоя в мировую музыку пусть оценивают высоколобые музыкальные критики (мнение которых, чаще всего, широкую публику никак не интересует). В любом случае, вклад кого-либо в «мировую музыку» объективной оценке не поддаётся. Один критик скажет одно, другой — другое. Спроси какого-нить условного Гергиева о вкладе The Cure в мировую музыку — он, скорее всего, только посмеётся. Единственная более-менее объективная оценка музыки — это количество проданных альбомов или записей, которое не факт что коррелирует со «вкладом».


А если рассматривать не абстрактную «мировую музыку», а Россию, то Цой памятник себе воздвиг нерукотворный: «Кино» слушало всё молодое поколение в 1980-х. В отличие от The Cure.


> Великие художники, от того и великие, что вдохновляясь развивали и придумывали новое на основе старого,


Довольно спорное утверждение. Великими чаще называют тех, чьи работы получили бо́льшую популярность. Реальные новаторы чаще всего остаются малоизвестными.


> в том то и тема что джаз и блюз, благодаря великим развились до современности в метал, тяжёлый рок, и прочие стили.


Опять очень спорное утверждение. Метал и тяжёлый рок — по сравнению с джазом музыка примитивная.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
1. Про Гагарину, возможно вы правы, но тут надо смотреть по поколениям и предпочтениям, и нужно уточнить кого считать молодыми, сейчас молодежь это до 35 лет по-моему
2. Нигде, но плагиата то достаточно
3. Ну как же фиг с ним с поспанком? Это же то что слизали Кино
4. Про CCR не все поймут)))) честно говоря я хз почему Т9 поправил их так)))
5. Про памятник, ну да Цоя слушало все молодое поколение, но так же оно слушало и Deep Purple к примеру, которых знал и знает весь мир, и которые развили рок музыку, это неоспоримый факт, и похрен тут на колличество проданных альбомов.
6. Ну с художественным искусством все же нет, есть новые направления живописи и основателей знают, они в основном то и добились успеха, не всегда, это факт, но тем не менее
7. Уж простите, но по сложности музыки тот же хеви или тем блее пауэр уж точно превзошли джаз и блюз, или вы имели что то другое ввиду?

Но вообще спорить об искусстве дело так себе, что хотел сказать автор, и прочее, да то что он может запилить соло на 20 минут и не сбиться, а ты нет, то же самое и с картиной, Шишкин смог нарисовать условное "Утро в сосновом бору", а ты нет, и не нужно тут спорить, можно спорить технике игры, качестве и грудине текста
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну в то время все шизанутые это делали. А Кинчев один из главных шизов. Особенно после перенесенного инсульта там чердак конкретно потек. Но это не протест, это хуйня собачья. Чисто шоу для хомячков, то что он на короткой ноге с власть имущими это вообще не секрет. Охлобыстин тоже периодически власть "критикует", тоже по вашему протестный товарищ?🤣
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если рассматривать в таком ключе, то наверное да, но тут время покажет
3
Автор поста оценил этот комментарий
Время колокольчиков СашБаш написал ещё на каком-то курсе института, поэтому песня эта незрелая, но передающая дух юношеского максимализма. А вот его взрослое творчество уже более осмысленное и более поэтическое. Как-то раз он сам говорил, что его в очередной раз просят спеть колокольчики, а у него есть новая хорошая песня, но хотят именно колокольчики. Они стали его билетом в мир и так же задушили его творческую натуру
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так она не раз претерпевала изменения, на альбом попала уже во многом другая песня
7
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, а возраст то у ТС каков?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Достаточный что бы помнить золотой состав Арии и Горшенева на нашествии
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я ж не вам влепил а человеку который не знает Башлачева

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Аааа)))))
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Влепил минус

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Агрументируйте
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Кинчев и протест? Ну-да... Гойда 😁😁😁😁😁
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вспомните его высказывания по поводу изоляции в корону, да и текст гойды внимательно послушайте
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Хм, дело в том, что я вырос на Арии и Летове, не думаю, что стоит меряться чем-то личным. Я к тому, что перед тем, как сравнивать несравнимое, изучите, пожалуйста, биографию Башлачева. Особенно период после смерти ребёнка.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как бы росли мы на одном и том же, дело не в Башлачёве, дело в Русском роке
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества