В общем, лет 10 был на сайте, там и приценивался к авто, покупал и продавал. Читал как то на пикабу, как народ обвиняли что они перекупы и меняли условия. Сегодня и меня постигла такая учесть. Прикладываю скрины с перепиской с поддержкой.
Учитывая ваш ник, а также природную предприимчивость указанной вами нации и тематику ваших постов - склонен все-таки думать, что у вас реально не один аккаунт. А подгорело у вас, потому что вам не объяснили на чем вы прокололись)
Чё-то бред какой-то. "У нас есть доказательства, но мы их не можем показывать" опять?
Разъясните мне, пожалуйста, что по вашему мнению произошло "на самом деле". Как именно ТС попытался обмануть авито, авто.ру и пикабу.
Мне не понятно.
И вот что-бы он не понял НА КАКОМ ИМЕННО он прогорел, ему и не говорят что за дубли спалили.
Выводят тебя из кинозала или ресторана:
- Вы нарушили правила нашего сервиса!
- Какие?
- Не можем сказать, но наша специальная охрана увидела признаки нарушения!
- Какие!
- Значительные признаки нарушения!
- Ну тогда верните деньги хоть!
- Вы нарушитель, а нарушителям денег не вернём!
- А в чём нарушение!
- Не можем вам сообщить, но нарушение значительное!
...
а что за нарушение-то? эксгибиционизм или рипкамера? Не, не говорят. Почему? Что бы нарушитель не догадался как ... как пользоваться сервисом?
Я так понял, вы уверены в том, что ТС совершенно определённо и чётко является лгуном и вводит в заблеждение всё сообщество Пикабу этим своим текстом? Просто потому, что "нет основания не доверять сотрудникам техподдержки коммерческой торговой площадки"?
Тогда ещё один вопрос - а что делать честному человеку, у которого неожиданно конфисковали собственность или заблокировали ресурсы, например - что Вы будете делать, если ваши средства в банке будут заблокированы на оснвании какого-то нарушения? Хоб - карта заблокирована, арестовано полмилиона с депозита. Вы типа звоните, вам отвечают: "наша автоматическая система решила, что вы шпион и термосексуал, занимаещийся отмывом денег террористов" +" но доказательств никаких мы никому не дадим, идите нахер, денег не вернём, не надо было нарушать правило. Нет, не скажем какое правило"
Его спалили на мультиакк. Признаков очень много:Во всех этих вариантах есть какой-то другой аккаунт. Почему его нельзя заблокировать?
1. Он зашёл под одним аккаунтом, вышел, зашёл под другим. Всё в одном браузере
2. Он в одном браузере зашёл под одним, во втором под другим, но всё это с одного устройства
3. Он в другом аккаунте, с другого устройства написал в описании "звонить по номеру" и указал первый.
Вы сознательно сейчас приводите пример с кинозалом, где УПЛАЧЕНО за билет? Его и не забанили, а перевели на платную основу.
Разумеется, сознательно. Я так понял из текста, что он потерял некое количество вложенных денег, типа промо какое-то, продвижение объявления или ещё что-то. Т.е. кроме нарушения существующих договорных отношений, ТС (якобы) в любом случае понёс фактический, измеримый и доказуемый ущерб из-за действий другой стороны договора (компании, предоставляющей услугу). Которая основания своим действиям не приводит. Ну и типа только относительно небольшая сумма потерь ТС в денежном выражении останавливает его (ТС) от каких-то форм правового принуждения. Надо бы перечитать текст ТС, мож и правда он ни копейки ущерба не понёс, а просто подвергся клевете, циничным оскорблениям и, возможно, получил стойкое расстройство здоровья, которое тоже может подлежать компенсации. :-)
Другой аккаунт зачем блокировать? Тоже на платную основу. Аналогия в корне неверна, ибо в случае с ТС, ему предоставлялась БЕСПЛАТНАЯ услуга. На условиях сервиса. Нарушил правила по БЕСПЛАТНОЙ услуге, перевели на платную.
Так опять тот же вопрос неприятный - "какой пункт-то нарушил? Как понять, что именно он и именно нарушил?"
Надо просто понять, что в случае БЕСПЛАТНОЙ услуги, вам никто ничем не обязан. Совсем. Никак.
Увы, не всегда. понятие обязанности и обязательства в гражданском праве возникать могут на многих основаниях. В данном случае обязанности у сторон возникают, наверное, на основе вступления в отношения на основе соглашения (соглашения с правилами использования услуги, сайта и т.п.). Авто.ру обязалось оказать услугу - оно её не оказало, нарушив своё же соглашение (не читал, но предполагаю). ТС исполнял условия соглашения свято, но по инициативе и в связи с явными не скрываемыми и доказуемыми действиями противной стороны был лишён возможности продолжать честно исполнять условия соглашения. Никаких аргументов и доказательств чего-то другого (например доказательств нарушения условий соглашения ТСом) предоставлено не было.
а вот "платность" или "бесплатность" тут лишь один из нюансов. Действительно не имеющий значения.
В целом я нахожу ваши аргументы здравыми, признаюсь, что немножечко утрирую и может быть излишне сгущаю краски. Но. И Авито и АВто ру в таком случае непременно нужно ссылаться при разрыве (или прекращении бесплатных) отношений с пользователем на некий конкретный пункт в соглашении о том, что какие-то материалы какой-то их невидимой проверки будут признаваться другой стороной соглашения (ТСом) надлежащим поводом для прекращения или изменения услвоий действия Соглашения.
Иначе выглядит всё как-то дебильно, право слово.
Уф. обязанность, обязательства не связаны с платностью.
Если уж гражданское право вам не указ, то должна ли вам жена оказывать услугу, включенные в супружеские соглашения? Понимаете ли вы, что у вас могут сужествовать семейные, родительские (по отношению к вашим детям), обязательства по отношению к своим родителям, обязательства по отношению к совместно проживающим гражданам? Обязанности возникшие на основе иных, так же не предусматривающих никаких форм прямо оплаты, отношений, например обязанности участника дорожного движения, пациента мед учреждения, учащегося в системе образования...
Обязательства не связаны с платностью или бесплатностью (воздержался от грубой шутки в отношении платности услуг супруги оппонента). Они связаны с желательным для субъекта договорных отношений, добровольным или вынужденным принятием бремени исполнения каких-то действий (исполнения работы, передачи или приёма собственности) на время действия заключаемых договорных отношений.
И да, договор об оказании платной услуги - одна из распространённых форм контракта ("встречных связанных обещаний агентов сделки"), где всё кажется понятным. Одна сторона обязуется сделать что-то неприятное, другая - дать денег. Только нужно понять, что "дать денег" - это всего лишь частный случай обязательства ввиду договора. И тут главное слово не "денег"; вместо "денег" может быть всё, что угодно - "исполнить танец", "разместить фотки машины ТС на нашем сайте". Главное слово тут "Дать".
Так вот, повторяю, по словам истца, ТС свои обязательства исполнял неукоснительно, а ответчик, авто.ру - отнюдь.
Врёт, небось. Но как доказать-то?
Вы неправы,
Всякий договор означает просто встречные обязанности. "Платность" может быть частью условия - но не обязана. Обязательства от этого не перестают быть и не обесцениваются. Они Обязателства по соглашению и договору - просто должны быть выполняться сторонами. В этом смысл соглашения и договоров вообще. В этом смысл обязательства.
ТС обещал не нарушать правил, АВто.ру обещал показывать фотки машины. ЭТО УЖЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА возникшие в результате соглашения.
Я перестаю Вам это объяснять, видимо вы меня троллите.
Спасибо за наглядное изображение логики авто.ру, в этой ветке буквы тратить прекращаю.
Потому что изначально, ставя галку на против политики данного сервиса, он принимал условия "игры" т.е. не создавать мультиакк, но при этом пошел на нарушение. Так почему сервис ему должен идти навстречу, а не наказывать за это?!
Можно привести другой пример: вы нарушили закон, а полиция вас поймала. Разве полицейский обязан отчитываться перед преступником на чем он прокололся?!
т.е. не создавать мультиакк, но при этом пошел на нарушение.
ТС говорит, что нет, не нарушал ничего.
авто ру и slui186 говорят, что ТС точно врёт и нарушал, но доказать не могут. Интересно, что в странах с глубокой традицией гражданского общества и стабильными правовыми отношениями такую ситуацию очень трудно представить. Ну вот представьте себе что фейсбук или твиттер бы обвинили кого-то в нарушении..
ой, йоп. чёт загнался. Как раз и фейсбук и твиттер по беспределу блочат пользователей, формально не нарушивших правил. э... в смысле совсем не нарушивших вообще никак, но по каким-то закрытым секретным алгоритмам хайли-лайкли оказывающими влияние на других пользователей своими текстами, что запрещено.
Но у них-то хоть в пользовательском соглашении чётко написано, что нельзя хайли-лайкли быть по мнению секретных алгоритмов быть похожими на нежелательных пользователей.
В авито и вавто -то, надеюсь, такого пункта нет?
Нуу, как бы.. Есть, вообще-то:
https://yandex.ru/support/autoru/car-free-and-paid-ads.html
"Внимание. Мы не рекомендуем создавать несколько личных кабинетов и дублирующие объявления. Модерация заблокирует повторные публикации и недостоверные учётные записи."
Так он утверждает, клянётся мамой и зуб даёт, что не создавал. О чём и текст.
А ещё он просит, умоляет, требует показать ему, убогому эти самые дублирующие объявления и повторные личные кабинеты. На что у администрации авто-авиты наступает коллаптический шок.
Ведь если есть нарушение - его ведь можно 1. назвать и 2. указать. В тексте же ТС - явно не та ситуация.
Можно привести другой пример: вы нарушили закон, а полиция вас поймала. Разве полицейский обязан отчитываться перед преступником на чем он прокололся?!
Разумеется, полицейский обязан чётко и своевременно сообщить подозреваемому гражданину в чём суть и содержание его законных требований! Более того, полицейский прямо таки обязан это сделать, иное его поведение само по себе является преступлением в отношении не только этого конкретного гражданина (задержанного, ограниченного в свободе, подвергнутого иным ограничениям прав и свобод), но и порядка управления в целом, что составляет особую чсть уголовного законодательства. Т.е. это более значительное преступление, чем нассать в лифте.
Зачем вы подменяете понятия: полицейский обязан сообщить права и причину задержания, а не детали на которых прокололся преступник.
Вы задержаны.
За что?
За кражу.
За какую?
Тайна следствия.
Так что ли ? Как раз таки детали на которых прокололся преступник и доказывают причастность к преступлению, а не домыслы.
Вы задержаны.
За что?
За кражу
Как вычислили?
Провели следствие
Какие доказательства вины вы нашли?
Тайна следствия
В том то и дело что доказательства предоставляются в первую очередь суду, а не преступнику. Или вы считаете правильным сообщать преступнику пока идет следствие, что " баба Маня из 4-го подьезда видела его морду ?"
Ладно, оставлю этот разговор ниочем.
Преступником становишься по решению суда, а после него уже никакие доказательства не нужны.
Раскрывать персональные данные пока еще не преступнику это одно, а вот сам факт наличия свидетельских показаний совсем другое. Обвиняемому дают ознакомится с материалами дела, ведь суд принимает доказательства не только стороны обвинения но и стороны защиты в том числе.
Вот тебе финалочка.
Соглашения пользователя читали?
Нет
Вот и идите на хуй. И душа Ваша принадлежит нам.
Вот именно так и происходит. Сперва обвиняют, потом не предоставляют никаких доказательств и в конце отвечают обычным скриптом.
А на деле корявый программист накатил скрипт, пол базы похерил, а первая линия колл центра в вопросе не компетентна да и по скрипту нет нужды разбираться, ведь в уже корявой базе "все правильно".
Так вот я и не понял причины отказа авито.ру ТСу - нарушение каких-то пунктов соглашения? каких именно? как именно по их мнению ТС нарушил эти пункты?
Если продолжать эту аналогию:
- то Вы задержаны за преступление!
- какое ещё преступление?
- не скажу! не обязан!
Инкогнито не оставляет следов в вашем браузере и компьютере. ВПН более надёжная штука, для вот таких сайтов вполне хватит.
