589

Апгрейд для 80286

Однажды томным вечером я играл на 286 под треск MFM-диска. "Как же медленно!", подумал я... И решил что 286ому нужен апгрейд.

1) Корпус был отмыт(насколько это вообще возможно).

2) Приобретены салазки для флоппика 3,5" в отсек 5,25"(с "мордой")

3) Установлена мультикарта, с её помощью я добавил  286 ещё 1 СOM-порт и IDE-контроллер.

4) Подключен жёсткий диск IDE "CONNER CFA170A" на 170 MB, что после медленного и маленького MFM диска просто офигенно. По удобству можно сравнить с заменой HDD на SSD, грузится система теперь на 15 секунд быстрее. Чтение/запись осуществляется почти мгновенно(особенно после MFM).

5)Установлен салазками в отсек 5,25

Вообще-то, я хотел поставить что-то побольше 170 метров.

Например, SEAGTE ST32122A на 2,1 ГБ или SAMSUNG WNR-31601A на 1,61 ГБ

Но первый виделся 286м не полностью (не верил он что бывают такие  диски), а со второго он отказался грузится вообще(в остальных системах вполне работает).

Также мною была поменяна батарейка биоса, которая на самом деле очень даже аккум. Взял аккумулятор от домашнего радиотелефона, объёмом намного больше родного. (салатовый, виднеется на стенке слева от БП)

Глазастые люди могли заметить звуковушку и сетевую плату, но пока я не смог поставить на них дрова. Если удастся запустить, то сделаю пост.

Так теперь выглядит задняя панель системника.

Шильдик.

Была идея поставить жёсткий диск в "mobile rack" для быстрого съёма, но он вышел из строя.

Надыбал "эргономичную" клавиатуру.

Ну и по традиции видео запуска(и немного ретро-игр).

Спасибо что дочитали до конца, что бы вы хотели увидеть на 286?

P.S. пока делал пост понял что диск можно переставить в самый низ, а на его место флоппарь 5,25 дискет.

IT минувших дней

1.2K постов7.4K подписчика

Правила сообщества

Запрещается добавлять новости о прошлогодних новинках, а также посты, не относящиеся к тематике "ретро в ИТ".

Желательно соблюдать правила приличия.

Автор поста оценил этот комментарий

Может я туплю, но уже все фото обыскал - где на нем usb порт?

Ну не бывает же такого, что пк и без юсб 2.0 (хотя бы)...

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

какая-то тупенькая шутка...

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вот интересно, автор толстый тролль? Или серьёзно апгрейдил этот мезозой?
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

А почему тролль? Действительно апгрейдил, или ты считаешь это не апгрейд?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

КАКОЙ... СЕЙЧАС... ГОД?!!?!?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

1994, ой, не палимся.... 2017

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, почему вам это нравится? Какие цели вы ставите, просто заставить работать? На мой взгляд ни эстетически, ни функционо это не имеет ценности. Если чисто из интереса собрать устройство как пазл, то почему не радиоэлектронный diy? Просто интересно узнать.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это история, мне приятно заставить работать что-то древнее как это было задумано.

Открывается очень много мелких деталей, видишь что железо реально использовали и как.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да апгрейд, конечно. Но смысл? Сейчас комп в виде HDMI стика размером с флэшку будет в 100500 раз мощнее. А такой динозавр разве что для музея. А для дома только место на столе занимать.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе во всём нужен смысл? Мне это приносит удовольствие, я согласен что компы сейчас в сотни раз мощнее, но зачем они мне?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Можно на три 286 сменять. Еще принтер матричный добавят.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

нельзя, теперь двойки уже имеют намного большую ценность. Я бы точно не отдал) А материнку 7 сокетовую с пентиумом и S3trio я за так отдал человеку)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

вот чо интересно, додумался ли кто как прикрутить 72пиновую симм? всетки 1метровых72пин я не встречал а за 4 метра двушка хозяина отблагодарит быстролетающими маздаями. ведь 3.0 как и всякая маздайка - тоже любит память.

да... за 16 метров на двушке я не заикаюсь - наверное это хохланд будет. то есть фантастика. без кучи лапши припаянной к чипсету (словно на спектруме каком) возможно не обойтись будет.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это переходник с 34 на 72 пина, ничего особенного на плате нет, так что вероятно и обратный вполне реален.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пластмассовые детали белого цвета нужно замочить в перекиси. После чего, оставить на солнце или под УФ лампой. Тогда он станет намного белее

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

читал что-то такое, сначала попробую со старыми наушниками, не хочется гробить корпус

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати да. Уважаемый @YMSI, не могли бы вы помочь разрешить данный спор? Ссылка но оф. демо от метелицы - http://www.ag.ru/games/warcraft-2-tides-of-darkness/demos/24.... Заранее благодарен.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да без проблем, только днем. У меня тут уже 3:17. Только учти что у меня ega монитор, не vga) ещё у меня есть 386 тоже очень слабый, проверю и там
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
MFM диск)) park.exe ???
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Был у меня парк, правда нах не нужен был. Он сам умел парковать головки

0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, на ней хотя бы в какой нить Паратрупер поиграть можно?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все что выходило на XT)

0
Автор поста оценил этот комментарий

я еще грешу на Floppy-контроллер. ISA слоты почистил, по остальному позже пройдусь. Всё таки железка больше 20 лет в подвале лежала.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

20 лет в сыром подвале да, неприятно.

А с другой стороны, у меня есть машинка которая пережила огромные потрясения и работает.


Это XT клон, 8086 процессор, 640k RAM, 20 MB MFM HDD.
Сначала её использовали в хвост и в гриву, потом она лежала много лет на складе, потом её включали для проверки (чего делать с этим MFM нельзя, ибо он не самопаркуется), пересылали без коробки. тупо завёрнутым в пупырку.
Дошло, заработало и даже огромный трансформатор в мониторе (он ещё и БП для компьютера) не отлетел. да что там, хард после форматирования решил что он будет работать.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Батарейку выкусил, мультикарты нету. CMOS сбрасывал. Досы разные писал на дискеты, как PC, так и MS. Даже KolibriOS пытался скормить, ничего дальше первой надписи не происходит.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

тут похоже на железную проблему. Я бы попробовал ресетнуть все чипы памяти (вынуть, потереть ноги, воткнуть), ПЗУ, всем что в сокетах короче говоря. И если есть другая древность, такая же 286 или может старая видюха - память можно проверить.
Если не поможет. то смотреть на механические повреждения, окислы.

С перезаписью ПЗУ то ладно, никто от этого не умрёт, только забекапь старую прошивку.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тот же флоп, не вынимая дискету, переставляю в другой комп - ДОС грузится.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

нет, тут дистанционно не получается. мне нужно потрогать железо...

есть у тебя запасная мультикарта? Шлейф? Ты сбрасывал cmos? выкусил батарейку?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Успехи такие: ДОС грузиться не хочет. Просто надпись "Starting MS-DOS..." Как я понял, затёрты старшая и младшая микрахи BIOS,  ибо они с УФ-стиранием, и они были "голые", то биоса никакого там нет. Отдам на днях знакомому, может быть прошьет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Starting MS-DOS...

уже хорошо, значит мать передала процесс загрузки досу. Может быть что дискета подбита или флоп.

Мне не очень верится в то что частично стёрты ПЗУ. Их руками то хрен сотрёшь, а тут в закрытом корпусе.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Единственное, что есть на материнке - MB 121180. Особо ничего не гуглится по этому поводу. Возможно там просто нет или стёрта ПЗУ с программой настройки BIOS.

Сбрасывать пытался перемычкой.

Дискету, как я понял, контроллер видит. А вот грузиться с неё не хочет. Надо ковырять в эту сторону.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

как успехи?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Единственное, что есть на материнке - MB 121180. Особо ничего не гуглится по этому поводу. Возможно там просто нет или стёрта ПЗУ с программой настройки BIOS.

Сбрасывать пытался перемычкой.

Дискету, как я понял, контроллер видит. А вот грузиться с неё не хочет. Надо ковырять в эту сторону.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я помню, даже 286е чекают содержимое ПЗУ при запуске и выдают ошибку CMOS Checksum mismatch если не сходится. А у тебя ошибка идёт будто Биос не сконфигурирован вообще никак. Тебе нужно для начала в bios setup попасть.


У тебя материнка очень похожа на дженерик мать на vlsi чипсете, достаточно популярные матери. Биос сетап на них есть, если производить не накосовертил с ПЗУ. Перемычки под батарейкой это чаще всего не clr.cmos, а ext.batt - для дополнительной батареи, не припомню чтобы ими можно было сбросить кмос.


Как я вижу твою проблему,

мать стратует

В Биосе не выставлены fdd и hdd никаким образом

Она загружается в basic ибо иных устройств не указано, а автоматически детектить они не умеют.


При таком условиях моя 286 материнка выпадет в

NO ROM BASIC

SYSTEM HALTED

0
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати батарейка показывает 4 вольта, что удивительно.

При старте с дискетой с ДОСом не грузится совсем - просто черный экран и мигающий в углу курсор, но дисководом вначале шуршит.

Может быть проблема еще в том, что дискету 1,44 не видит и надо форматить в 720 или 360.

После F1 грузится сразу Бэйсик. Нажатие Del не помогает. Присутствует ошибка "162 - System options not set"

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут все очень индивидуально, поищи название или модель на плате. Вдруг есть в интернете информация по ней. И можно же сбросить Биос, выпаять батарейку и замкнуть на ВЫКЛЮЧЕННОЙ матери + и - секунд на 30.


Мне иногда говорят что я держу собеседника за идиота, но это просто защита от дурака. Я же не знаю что там за человек на другом конце эзернета.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Фото проца и материнки.

Первичная загрузка даже не предлагает войти в Setup. Просто проходит тест видеоадаптера, тест оперативки и предлагает нажать F1 чтобы продолжить. Нажимаю - запускается ПЗУ-шный бэйсик.

_____

Есть подозрение, что проблема в сдохшей батарейке биоса.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Батарейку сразу выкуси, она тут пока вроде не протекла, но они могут это сделать в любой момент. Что будет, если при старте в флоппаре будет дискета? После f1 сразу бутится Бейсик? Нельзя успеть нажать делет например?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно фото? Или лучше видео загрузки. Если упрощённо, то он сначала должен дергать флопппи-дисководами, за тем выдавать ошибку жёсткого диска, и за тем загружаться с ПЗУ. Нужно вставить дискету отформатированную в DOS и превращенную в загрузочную командой "sys a:" (буква та, куда вы там вставили дискету) или можно записать образ установочной дискеты, коих сегодня в интернете валом. Под виндой можно использовать RawWrite, про dd не мне рассказать.



Причём ПЗУ с Бейсиком на 286 не частая встреча, у вас случайно не 8086? Лучше напиши мне в телеграм @YMSI1

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

@noreplyserver,

возможны вариации, например HDD сначала выдаст ошибку и потом будет думать что бут с дискеты. В любом случае, скорее всего всё будет окей. Но ты пиши, мне интересно что там за машинка

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, можно вопрос? Достали сегодня на работе с подвала такую же железяку судя по виду. Жесткий MFM. Грузит IBM Basic с ПЗУ как я понял. А как загрузиться хотя бы с дискеты?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно фото? Или лучше видео загрузки. Если упрощённо, то он сначала должен дергать флопппи-дисководами, за тем выдавать ошибку жёсткого диска, и за тем загружаться с ПЗУ. Нужно вставить дискету отформатированную в DOS и превращенную в загрузочную командой "sys a:" (буква та, куда вы там вставили дискету) или можно записать образ установочной дискеты, коих сегодня в интернете валом. Под виндой можно использовать RawWrite, про dd не мне рассказать.



Причём ПЗУ с Бейсиком на 286 не частая встреча, у вас случайно не 8086? Лучше напиши мне в телеграм @YMSI1

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не подумай что я забил постить, просто до ума машинки довожу. Летом начну снова пилить посты! на примете

- ноут на 3 пне

- XT ( в стадии досборки, это когда всё уже работает, но ещё немного железок нужно)

- 486 (брендовый)

- 486 (самосбор, в стадии покупки всего что нужно)

- супер сокет 7 система, самый топ из седьмых сокетов

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

@i386, я и тебя позову сюда - вот что у меня в рукаве есть)

0
Автор поста оценил этот комментарий

digger и supaplex мои любимые игры до времен года так.. 98-го =) а после - need for speed 3 hot pursuit (помню места для установки игры не хватало частенько, даже после форматирования) и windows 98 Second Edition xD (даже ключик до сих пор помню)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не подумай что я забил постить, просто до ума машинки довожу. Летом начну снова пилить посты! на примете

- ноут на 3 пне

- XT ( в стадии досборки, это когда всё уже работает, но ещё немного железок нужно)

- 486 (брендовый)

- 486 (самосбор, в стадии покупки всего что нужно)

- супер сокет 7 система, самый топ из седьмых сокетов

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
HDD: проблема 137 Гб и LBA 48

http://www.ixbt.com/storage/lba48.shtml


Ограничение 504 Мб в  MS-DOS на допустимое число головок — 16
(1024 цилиндра, 63 сектора на трек, 16 головок, 512 байт на сектор).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не в досе ограничение, это совокупность ограничений технической части. Некоторые биосы могут увидеть диски более 504МБ, но оперировать ими уже нет. 

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Для CHS дисков, до появления в BIOS LBA режима, максимальный объем был около пятисот мегабайт: 1024 цилиндра на 16 головок на 64 сектора. В секторе диска 512 байт.

Дальше будут проблемы с объемом у FAT16 (128MB на раздел), но они решались несколькими разделами или резидентной программой.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

во-первых, что за прога? Во-вторых можно ли "откусить" от уже созданного в досе раздела часть? Я тут завёл таки тот самсунг, но после определённого кластера он думает что там беды.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так и представляю через 20 лет посты на пикабу:

"сегодня я решил проапгрейдить свой допотопный комп на i7-4770. с трудом нашел ссд на 1 терабайт и 16 гигабайт DDR3 *заставка Ведьмак 3* "

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И тогда то я напишу пост про абгрейд 386!)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему было не поставить CF-карту вместо винчестера?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Аутентичность


Не хочу я нарушать эстетику древности, даже этот винч из 90х. Это если гнаться за скоростью загрузки можно воткнуть, а так...

0
Автор поста оценил этот комментарий

на работе много таких, когда делать нефиг было собрал и уговорил работать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а откуда много? Может и SIMM 30 пиновые есть? Продают на ебей 286е за какие-то бешенные бабки, а на авито всяких встречал людей с 386ми за 8к

0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть плата IBM c 386slc и сопроцессором Cyrix. Нннада?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно! давай свяжемся в телеграмме/вайбере. @YMSI1 в телеграмме

0
Автор поста оценил этот комментарий
Все так говорят :)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не забыл, запустил. Работает, видео отчёт скоро будет

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, а Linux получится поставить?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не 386SX не смог, ядро ругалось.

0
Автор поста оценил этот комментарий

ха

надо было просто кнопку Turbo нажать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Предназначение кнопки турбо в замедлении компа, а не ускорении. Обычно работаешь с включенной кнопкой турбо, а если всё работает слишком быстро - отжмаешь её и входишь в режим совместимости с более ранними моделями IBM PC. Так происходит от того, что многие прогеры привязывали скорость исполнения программы к частоте проца и на новом железе всё это просто ЛЕТАЛО

показать ответы
36
ЪУЪ
Автор поста оценил этот комментарий

Ретро техно-порно


PS: любимые игры на 286 были Airborne Ranger, Deathtrack, Wolf3D и Civ1

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

поставил в него флопп 5,25, а жёсткий спрятал внутри

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет пункта ручная настройка? Где сам указываешь головы-сектора-цилиндры.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты понимаешь что он тупо не даёт выставить его параметры? Написать ты можешь хоть что, но выше определённой цифры строка MB не поднимется.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Все так говорят :)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну, посмотрим

0
Автор поста оценил этот комментарий
Уже просил тут некоторых, может хоть ты

Нужен голый DOS и громкий спикер.
https://www.dropbox.com/s/wc08r70ckj9g2n1/NEVER.EXE?dl=0
Не вирус, играет через спикер кусок музыки, мигает лампочками клавиатуры и дисководов. Вес всего 19кб (хоть и пожато lzexe). Во времена 386х поразило до глубины души.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

хорошо, если не забуду запущу

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А мне кажется принц на третьем не пойдет. А хаймем там вообще был?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Принц персии? Первый который? Если про него, то в видео я его запускаю

0
Автор поста оценил этот комментарий

"Но первый виделся 286м не полностью (не верил он что бывают такие диски), а со второго он отказался грузится вообще(в остальных системах вполне работает)."
причем тут вообще 286? дело в досе и биосе, нужно правильно указать сколько на диске секторов

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

биос 286го не понимает такие диски

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дяденька, а ты щас с кем разговаривал?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я его понял, но немного не согласен. А печать сейчас не очень могу. (дело нарисовалось)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Так... Насчёт сетевухи - нужно искать затычку d-link(модель не знаю точно)

На таких затычках дрова вплоть до доса есть. Однако, я вижу, что у тебя же нет шины pci))

Как это у тебя не получилось завести sound blaster?

Если диск видит не весь размер, то с этим ещё можно жить. Вопрос лишь в том, как много он видит?

Извини, у меня по этой части пробелы. Для меня всё, что древнее 386-ого, имеет аналогию в голове с подобием терминала из Fallout.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос лишь в том, как много он видит?
Как это у тебя не получилось завести sound blaster?

1)Просит поставить прежде дров PnP менеджер, я оставил это на потом.

2) видит реально много, где-то 1,9 ГБ. Но теряет сектора(диск проверен и бедов не обнаружено)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

там с лба(Logical block addressing) скорей всего заморочка поэтому сектора теряет, нужно в биос-е поиграться с режимами лба, помню в середине девяностых у меня были похожие проблемы с большими винтами, и они побеждались правильной настройкой режимов lba в биос, по той же причине и операционка может не грузиться

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Знаешь, я бы и рад повертеть настройки в биосе, да нет там ничего. Всё что касается дисков это вбивание их геометрии или выбор из пресетов

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, достаточно будет включить свет, чтобы фокус не прыгал.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

и тогда в отражении можно будет лицезреть меня и часть кухни+блики. Очень занимательное зрелище

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Розетка у Вас с заземлением. Непорядок. Таких розеток не было.  Надо на батарею заземление сделать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это только вид, в щиток оно не уходит(

1
Автор поста оценил этот комментарий

2) Это плохо... А ремап секторов?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Смарт статус у диска гуд(надо бы ещё разок проверить), реампов почти нет.

Кстати у  этого коннера смарта вообще нет

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Какая система грузится? Какая тактовая, сколько оперативной памяти?
Возьми 40 гиговый! сигейт ide типа ST340014A подключи системным, больше двух гигов его не отформатировать, зато система стартует через секунды. Проверено на ноуте Toshiba T1200.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

https://pikabu.ru/story/deystvitelno_kompyuter_90kh_4288620

40 гигов очень расточительно и не аутентично. А грузится дос 6,22

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

И изобрести Windows 3.11  Кстати на 286 ставился на ура занимая почти весь винт.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

у меня на 286 не пошёл, просил минимум 386. Но для 286 тоже есть винда https://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_2.1x

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Автофокус - зло.

ТС, спасибо что дал побыть малехо молодым
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да, он и меня нехило бесит. Только где его отключать я не нашёл(наверное всё таки стоит иногда читать мануалы)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Модем еще можно впихнуть. У меня стоял факс-модэм 2400

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это можно, правда телефонной линии у меня нет уже лет 5

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества