А так было в 2010 ...
В параде Победы приняли участие представители стран СНГ и союзников по антигитлеровской коалиции, всего около тысячи иностранных военных.
По брусчатке Красной площади маршировали военнослужащие Украины, Польши, США, Британии и Франции.
Вторжение на территорию другой страны можно оправдать вполне релальными угрозами национальной безопасности...
...Китая, в виде потерявших берега слуг народа размахивающих ядерной дубинкой.
В эту игру можно играть вдвоём, да?
Капиталисты вполне реальны ведь, так точно выдуманой?
У меня нет неприязни к китайцам, да и система их вроде вполне рабочая. Проблема только в разной культуре, и насколько вторжение будет спровоцированно. Если же поменять Китай на, например, белорусов, которые захотят восстановить СССР, то вообще думаю многие бы согласились. Мы уже жили в одной стране, и всем нациям было место. Хотя наверное украинцев учат по другому.
Скорее бы кто-то к тебе вторгся, чтобы ты посидел в подвале, дом твой разхерачили ракеты, ты остался бы без работы и т.д.
Если бы наше правительство так же старательно нарывалось на вторжение, как Зеленский, то я бы наверное как минимум наполовину винил его.
Ну, тогда не сильно расстраивайтесь, и не спрашивайте "а нас за что", когда вас придут демилиаризировать. Всё-таки Украине не нужны снова ваши ракеты под боком.
Если бы работало, то Украину бы заставили выполнить Минские соглашения, и не закрывали глаза на дискрименинацию русскоязычного населения, вместо того, чтобы вооружать. Войны бы тогда и не было.
Чел, вы нахуй никому не всрались, пока сами не начали совать свой нос в чужие огороды. У части россиян почему-то мнение, что вот именно их хотят поработить, развалить и уничтожить. Ебать самомнение.
Кого там разрушил Запад? Расскажи-ка. Вон, США в своё время были в Японии и Корее. Что, сильно они разрушены? А ЮАР сильно плохо жила при внешнем протекторате? Или, всё-таки, получали по мордасам только охуевшие диктаторские помойки, кошмарившие соседей?
А минск был, во-первых, навязан силой, во-вторых, сама РФ его не выполняла, в-третьих, кто вообще такая РФ, если официально она типа не участвовала? И кто в Украине и где дискриминировал русскоязычное население? И почему союзники не имеют права вооружать союзника? И с хуя-ли Украина должна слушаться Россию? Она в верности Кремлю не клялась. И как вообще Украина угрожала РФ, чтобы на неё нападать? И если это война якобы за безопасность РФ, то какого хуя РФ отжимает территории? Чем она обеспечивает свою безопасность? Сжиганием своих ресурсом и перевооружением враждебного соседа на технику зарубежного образца?
Когда НАТО одну за другой устраивает революции, или же если не выходит, то и прямо вторгается, а потом начинает поддерживать опозицию в твоей стране, заявляющую, что власть выбрана незаконно, и вооружать соседей, то любой задумается. Шутки закончились примерно тогда, когда Запад вооружил Грузию и дал разрешение стрелять туда, где стояли наши миротворцы.
Япония была сильно разрушана, прошло много лет, пока она достигла довоенного уровня, а потом и обогнала его. И до войны она быстро развивалась, безо всякого протектората американцев.
Опять же последние в списке Ливия, Сирия, Сербия - были вполне благополучными странами, и США им только разруху принесли. С Афганистаном и вовсе неудачно получилось. Со временем все восстанавливаются, но нахуй Западу вообще в чужие страны лезть. Вроде диктатура там или демократия внутреннее дело. Тем более если решают кто есть кто сами американцы, и своим друзьям и самим себе позволяют то, за что клеймят политических противников.
Про минские соглашения Меркель уже всё сказала. Выполнять их не собирались.
Донбасс и Крым судя по всему планировалось возвращать силой, пусть даже это означало войну с Россией, которая уже обещала защитить местное пророссийское население.
С СВО был шанс, что Киевская власть быстро падет, её поменяют на более пророссийскую, и всё обойдется малой кровью, но очевидно были просчеты. Территории объявлять своими изначально не планировалось, это была вынужденная мера, чтобы обеспечить какую-никакую лояльность местных, которые опасались, что власть обратно поменяется, но получилось тоже не слишком удачно. Пока не понятно, чем это закончится.
У тебя Соловьев головного мозга.
Если бы дело было в расширении НАТО - стоило бы нападать на Финляндию. Тут НАТО гораздо ближе к вашим основным городам
Если бы дело было в защите русскоязычного населения - стоило бы нападать на ... Россию. Тут страдает больше всего русскоязычного населения в мире.
Пруфы того, что революции были устроены США/НАТО в студию, в противном случае весь твой опус это пуксреньк без пруфов.
Пруфы того, что население всего донбасса было за РФ. Меркель могла что угодно сказать, без официальных признаний документов недействительными это ничего не значит. По государствам смешно вышло - в Ливии охуенно жил только Каддафи (остальное - сказки), в Сирии тоже самое, только Асад (как же любят в РФ защищать диктаторские помойки), а Сербы сами сунулись геноцидить соседей, за что и получили по ебалу. И чего ты стрелки на какой-то там запад переводишь, когда речь про РФ? И где собсно угрозы для РФ со стороны НАТО?
Ты же реально нихуя не пруфанул и не ответил. Только соловьевская конспирология. А что до аннексии ради защиты местного населения, то тут ты проебался, чел - я сам там жил некоторое время попал и под оккупацию, и фанатов русского мира там наблюдал немного, а вот как русские выдавливали всех несогласных, видел воочию. Никто там не боялся, что вернётся прежняя власть, а поддерживали оокупантов в основном бабки и хуесосы за 50, у которых совок головного мозга. Так что когда я слышу охуительные истории про якобы лояльность местных на юге и юго-востоке и про то, как их якобы притесняли за русский язык и 90+% голосов на референдумах мне хочется только ржать в голос.
а вот как русские выдавливали всех несогласных, видел воочию
Неужто кого-то как в Одессе сожгли? Как там на территории Украины с несогласными? А референдум в 14 году был. И весь восток был всегда пророссийский, пока его не задавили. Ждали мы только слишком долго.
поддерживали оокупантов в основном бабки и хуесосы за 50, у которых совок головного мозга
То есть те, кого националистической пропагандой с детства не окучивали и кто видел как можно жить по другому? Но да, зачем их слушать, после пятидесяти никто ничего не понимает.
как их якобы притесняли за русский язык
Не "якобы". Законы против русского языка принимались. Если кого-то убедили, что это в порядке вещей, и напугали "тотолитарной Россией", которую они никогда не видели - то фактов это не меняет.
в Ливии охуенно жил только Каддафи (остальное - сказки), в Сирии тоже самое, только Асад
Фотки этих стран до войны погугли
Сербы сами сунулись геноцидить соседей
На территории своей страны, соседей, которые сами геноцидили сербов. Ну и зверства сербов сильно преувеличили для оправдания бомбардировок.
А нахер эти места нужны были нациям? Их не спрашивали, когда власть захватывали, переселяли, сажали и расстреливали. Как только искусственные рамки убрали - все тут же разбежались.
Очень даже спрашивали. Коммунисты работали с народом. Во власти, а так же и те, кто переселяли и расстреливали половина была местные.
Потом, когда Союз стал разваливаться, стало удобно всю вину свалить на русских и представить себя жертвами.
Но собственно и разбежаться не все хотели, ещё много много лет власти простой народ старательно обрабатывали в националистическом духе.
Когда на дороге валяется власть, её обязательно поднимут лихие люди, чтобы "поработать" с народом. Так же и виновных найдут в любых бедах, причём всегда за пределами дверей восседания своих жоп. Однако, сомневаюсь, что нынешние выбшие республики были бы в таком упадке, если выбрали прозападную политику. Впрочем, история не терпит сослагательного наклонения...
Или возможно они были бы богаче, прозападнее или просто цивилизованнее, если бы они исторически были богаче, прозападнее и цивилизованнее. Ибо тут явно у большинства стран СНГ прослеживаются связи не только с развитием республик СССР, но и с образом жизни и развития до него. Не то, что легко просто выбрать.
Представляю, что началось бы, если применить эти слова к Второй Мировой от лица немцев. "Все должно было закончиться за неделю, но русские решили повоевать"))
В том и прелесть войны, что чем дальше, тем сильнее раскручивается спираль насилия. Больше людей учится ненавидеть, расчеловечивать, убивать и привыкать к смертям. С обеих сторон.
Правда, полномасштабную войну не они начали, с них спрос чуть поменьше.
полномасштабную войнуДа ? О какой войне речь ? У нас режим контр террористической операции, как на Кавказе. Лишь различие в том, что незаконное правительство Зеленского оккупировалу бывшую республику СССР, граждане которой хотели остаться в России, а не идти западным путём, проводить гей парады и "Свободу слова", которая направленна на либераольные ценности, идущие против института брака и семейной любви, православия и великгого, Русского рода.
с чего это правительство Зеленского незаконное?
он был избран после Порошенко вполне демократическим путём. Да, он был не удобен москве и не был пророссийским, но он очень даже законен, в отличии от президента РФ, который на хую повертел конституцию и стал быть якобы "законным" в 2008.
В этом комменте прекрасно всё)
У нас режим контр террористической операции, как на Кавказе"мы ещё ничего не начинали".
незаконное правительство ЗеленскогоКоторое сами же признали законным.
бывшую республику СССРКоторую сами же признали независимой страной.
граждане которой хотели остаться в РоссииОсобенно те, что родились после 1991 года, ага.
а не идти западным путёмКак Россия, которая вестернизировалась все эти 30 лет?
проводить гей парадыОх уж эти гей-парады, мужики насмотрятся и идут ебаца в жопы.
"Свободу слова", которая направленна на либераольные ценности
Те самые ужасные ценности - свобода слова, свобода выбора, равные права, уважение личного пространства... Как там вообще люди живут?!
идущие против института брака и семейной любвиПротив традиционной русской семьи, состоящей из ребёнка, мамы и бабушки, ибо батя в 60% случаев уходит за хлебом. Нескрепненько, конечно.
великгого, Русского родаС особым генетическим кодом, не то, что эти ваши унтерменши гейропейские!
Все это в контексте убийства врага.
Так он и был врагом народа России, как и все его коллеги. Так что, всё как они любят))0)
Что угрожало российской безопасности до войны? Что ты несёшь блядь? Это РФ угрожала безопасности Украины и в итоге напала. Смешно, когда фанаты Пу требуют якобы уважать интересы РФ, при этом им срать на интересы других, как и на то, что сам ПУ действует не в интересах россиян, развязывая войну ни за хуй собачий и достигнув прямо обратных целей.
Я спросил про угрозы РФ со стороны НАТО. Где тут угроза? В чём она? И минские, во-первых, вообще силой продавили, а, во вторых, их не выполняли обе стороны и в первую очередь недореспублики. А вот то, что РФ ставила условия НАТО, уже смешно. И какого хуя это делалось через голову Украины? Какого хуя РФ вообще что-то решала по Украине? Кто она блядь такая?
Вот и я думаю, что охуели в край и закономерно были посланы нахуй, т.к такие вопросы нужно решать не с НАТО, а непосредственно с Украиной.
А что ты хочешь услышать? Двое одноклассников погибли, сосед погиб, семья за границей уже год, уезжали сын только родился 21 января, родители под Киевом в оккупации месяц в в погребе просидели, теща в ЛНР даже рыпнуться никуда не может, щас заболела ни лекарств ни врачей... Мне спасибо сказать? Я в марте в апреле пытался здесь писать, че то людям объяснить, фотки выставлял прилетов, пять аккаунтов забанили!!!!
Самая фигня в том, что чисто формально Пу достаточно просто взять и вывести войска из Украины...
Украину сделали как ловушку для России, есть старая история на эту тему:
жители Бразилии используют ловушку для обезьян под названием кумбука. Они вырезают отверстие в тыкве, но такой величины, чтобы в него могла просунуться обезьянья рука, затем кольцом прикрепляют тыкву к земле, а внутрь кладут приманку, как правило, банан. Неразумная обезьяна хватает банан, но руку с зажатым в ней бананом она вытянуть не может. И она не желает выпустить банан. Так животное попадает в ловушку, сидит с тем бананом и ждет, когда за ним придут
P.S Вывод? Брось банан и уходи...
Можете приехать к нам в Волгоград. Я знаю людей, которые могут вас приютить и будете в частсном доме жить, плата - помощь по хозяйство ( с детишками посидеть, кортошку покопать, выпыть машину хозяину дома, убрать мусор с участка, покос травы ).
Тут сейчас беженцам с Украины можно пособие получить.
Квартиру снимать стоит 15 тысяч. Комнату в общежитии 6 тысяч. Устроитесь разнорабочим, 25-30 тыщ будете иметь и нормльно жить. Жену в Магнит можно устроить, она там столько же будет зарабатывать. Вот у вас на двоих уже 60 тысяч, которые позволят вам нормально проживать.
юморист однако, не в деньгах дело, жена в Германии на социале получает 1500 евро, у меня в Киеве работа тоже 1000 платят, а в РФ я и за миллион не поеду, после того что ваши тут натворили.
Почитайте, что у нас.
И так везде. Обесчеловечиваем друг друга, готовы друг другу убивать, а по сути-то? Кто мы вообще?
Какое ужасное наказание, остался без эфира на пару недель. Он видимо спать не мог после такого. СК РФ нарушений в его словах не выявила
А Соловьев, который потом слёзы пускал, что это его не так поняли и вообще он отличный человек и журналист, тоже наверное в эфир не вернулся?
Да и не осудили Красовского. Его только временного с эфира сняли. Большинство пропагандонов его поддержали
Не видел, чтобы кто то поддержал Красовского.
Справедливости ради, Соловьева не смотрю. Но в телеге ни один приличный ЛОМ не высказал ему поддержку. Наоборот, требовали пожизненно отстранить.
Найдёте тех кто его поддерживал?
Я же сказал, ни один приличный) Соловьева приличным не считаю)
Ну и не видел, поэтому не могу прокомментировать на эту тему его слова.
Вы уверены, что нашли верного адресата на данный вопрос?
Я как бы просто факт констатирую, без оценки. Красовский за свое высказывание был отстранён и оплеван. Если кто его и поддержал, то единично.
Так, и?
Я тут сижу или защищаю его? Я констатирую факты. Высказывание было? Да. Народ его осудил? Да. Меры были приняты с гражданской точки? Да.
Остальное деятельность СК
По украинскому ТВ призывали убивать в первую очередь русских детей, и ниче. Никого не сняли с эфира, этого чела еще и повысили и дали свою рубрику.
« Я позволю себе процитировать слова Адольфа Эйхмана, который сказал: “Для того, чтобы уничтожить нацию, надо уничтожать в первую очередь детей, потому что если убить только их родителей, то дети вырастут и обязательно отомстят. Если убивать детей, они уже никогда больше не вырастут и нация исчезнет”. И если мне выпадет возможность расправиться с россиянами, я обязательно это сделаю. Раз уж вы называете нас нацистами, я, придерживаясь доктрины Адольфа Эйхмана, сделаю все, что от меня зависит, чтобы ни вы, ни ваши дети больше никогда не жили на этой земле. И у украинцев есть возможность, что они сейчас и делают, резать, убивать, душить москальноту. И я надеюсь, что каждый внесет свой вклад и замочит хотя бы одного москаля».
Фахрутдин продолжил: «Нам нужна победа и если для этого придется вырезать все ваши семьи, я буду одним из первых, кто это сделает. Слава нации! И надеемся, что такой нации, как Россия, никогда больше не останется на этой земле, потому что это уроды, которые засоряют эту землю».
Так тут прямо по контексту понятно же, что имелось в виду "раз вы называете нас нацистами, то я буду нацистом". А ещё ты не будешь сильно выбирать выражения, когда в твой дом прилетит ракета "освободителей".
а зачем? может мне в другую страну зайти в сельский сортир и такой "ааааа! там насрано!!!! какая подлость!" зачем мне это делать? какое мне до этого дело?
ну вот если у меня шорты все коричневые, мне надо на соседа смотреть с разных краев или что?
Чел, ну серьёзно, чем можно оправдать нападение на другую страну? Причём ту, которая заметно слабее.
Ну вообще да, нужно и на других смотреть, но, во-первых, в первую очередь всё-таки нужно смотреть на себя, а, во-вторых, смотреть нужно для того, чтобы перенимать позитивный опыт, а не тупо использовать другие страны, как пугало для народа и отмазку любой творимой херни со словами "америка тоже так делала".
Ах, давали бы мне по рублю каждый раз, когда я слышу кукареку про "чёрно-белый мир" )) обычно такие пытаются уравнять всех, как бы говоря, что все одинаковые, а если даже кто-то и хуже, то не сильно. Это один из трёх самых распространённых способов снимания ответственности с себя - типа "ну да, я мудак, но и остальные мудаки, а есть ещё хуже мудаки, так что я не так уж и плох". Ну типа раз Америка так делала и раз где-то во Франции есть бомжи, то всё нормально, ну или хотя бы не так уж и плохо. Да, часто такие люди дают коннотацию, типа они вообще против войны, война ужасна и блаблабла, а затем следует НО, после которого сразу становится понятно, что нихуя они не против войны, ну или по крайней мере крайней свою страну не считают.
Возвращаясь к миру - он не черно-белый, но и не серый. Он цветной. И да, в нём есть как правые, так и неправые.
ну когда в стране, которая находиться рядом с Россией начинают кричать "москаляку на гиляку", бомбить бомбасс, делать бандеру героем и отключать воду в Крыму, то операция оправдана
Ну, во-первых, с каких пор кричалки пары сотен людей восьмилетней давности являются веским основанием для войны? Во-вторых, напоминаю, что на донбассе гораздо больше людей пострадали от действий этого самого ополчения (напомни, кто их снабжал и кто туда посылал "отпускников"?), ты знаешь только про аллею ангелов и прилёты по донецку, а вот о том, сколько прилетало от ополчения, тебе по тв, ясен хуй, не рассказывали, как и про то, что две трети беженцев с донбасса ехали не в РФ, а в ту самую "фашистскую" Украину, где, как известно, запретили русский и бандеровцы детей едят. В-третьих, а с хуя-ли Россия решает, кого и кто в соседних странах имеет права героем делать? Это не говоря уже о том, что Бандера не признан нацистским преступником. В-четвёртых, напомни мне, после каких действий отключили воду в Крыму? Вот просто так взяли и отключили? Или может там какие-то зелёные человечки с референдумами были?
И самое смешное в этих аргументах сторонников войны то, что почти все они касаются 2014 года, словно с тех пор не прошло 8 лет и вообще ничего нигде не менялось.
Я не могу поверить и принять, что моя страна "должна" защищать каких-то мифических украинцев (!) от не менее мифических нацистов (это реально сюр какой-то), когда в самой России бардак. Не знаю, просто откройте гугл-карты, например, Читы. Понравится вам там жить? Новости посмотрите, но не про войну, а про обычную жизнь. А правительство выделяет деньги на отстройку городов, отобранных у Украины. Ну зачем? Почему мы не можем у себя дома порядок навести. Я так люблю свою страну, но просто не могу поверить, что люди готовы жить в разрухе, безработице и нищете, главное, чтобы их все боялись, постоянно оглядываются на прошлое, которое даже им не принадлежит уже (мы в России живем, 30 лет уже как, не в СССР).
Да? И какой-же пиздец настанет в России, если та не будет нападать на соседей? Ну-ка, распиши.
Чтобы с этой Z ?
И почему это этот паблик плохой
Очень алже правда
Не быканули бы и жили бы уже нормально
Ну вообще примерно так и было, да. Даже после отжатия Крыма с РФ все предпочитали дружить, наложив чисто формальные санкции, но продолжив вовсю торговать. Ну или пруфани обратное, если сможешь - ну там, про злые намерения НАТО, например.
да-да, формальные санкции. До Крыма была Сирия. Где Россию с говном мешали годами, обвиняли в применении химоружия, притаскивали девочек-актёров в ООН и прочее. Вы просто нихнера не видели. Не видели, как Россию врагом называли. Как НАТО расширялось и прочее. Как отказали дать письменные гарантии, что ПРО в Европе не против России.
А хуле РФ делала в Сирии, напомни? И что, прекращали торговать после Сирии? Что вообще русским сделали плохого? Сами полезли - сами получили хуем по лбу, что не так? Кто обвинял, кстати? Просьба пруфануть официальные судебные разбирательства, а не мнения отдельных личностей. И где на официальном уровне РФ признали врагом (до текущей войны). И пруфы, что НАТО расширялось, а не что страны САМИ хотели вступить туда, на что они имели полное право. И так-же пруфы того, что ПРО была направлена именно против России, а не против вообще любого возможного противника. И кто вообще Россия такая, чтобы диктовать свою волю другим странам и блоку НАТО?
А хуле РФ делала в Сирии, напомни?
Россию туда пригласили официально власти Сирии. Что там делает США и прочее НАТО? Если ты даже этого не знаешь, хрень ли говорить с тобой?
Так там же просто очередной охуевший диктатор сидит. Кто из нормальных будет ему помогать то?
Ты нех не высказываешь, а задаешь глупые вопросы. Настолько глупые, что людям противно.
Нет, я высказывания свое мнение. Политика Путина меня полностью устраивает. К сво я отношусь положительно
«смотрите какой дрын, можем повторить»
А это кто и когда из официальных лиц на параде так сказал?
Модераторам стоит ознакомиться. Мой аналогичный комментарий в этой ветке удалили, а ваш оставили.
Своим указом президент Украины Виктор Ющенко в 2007 году присвоил посмертно Роману Шухевичу звание Героя Украины
20 января 2010 года, незадолго до окончания своего президентского срока, президент Украины Виктор Ющенко издал указ за номером № 46/2010, в соответствии с которым Степан Бандера посмертно удостаивался высшей степени отличия Украины — звания Героя Украины
Кто-то тут пиздит только в одну сторону
2 апреля 2010 года Донецкий окружной административный суд признал противоправным и подлежащим отмене указ о награждении Бандеры, мотивировав это тем, что звание Героя может быть присвоено только гражданину Украину, а Бандера умер в 1959 году, до создания украинского государства.Это что-то из разряда таблички Маннергейма?
Кстати, а в России героя России не получали, кхм, сомнительные личности? Ни разу?
А ещё вопрос к власовцам.
И огромный вопрос к дшрг Русич. Возможно, вы не слышали про такое, но оно есть, воюет на Украине и для них один апрельский денёк является праздником, потому что тогда родился один небезызвестный политический деятель 20 века.
Но это другое, потому что наше, родное. Мы простить наших можем, а вот Украину - никогда!!
ДШРГ русич это личная гвардия кукловода нынешнего президента и элитное подразделение министерства внутренних дел? Апрельский денёк это государственный праздник, а именинник имеет звание героя России?
И да, вся общественность была возмущена табличкой Маннергейму, её медийно не пнул только ленивый, несколько раз её обливали краской, и в итоге добились того что её сняли.
А ЧВГ Вагнер вам ничего не говорит, а какой у них статус? А с каких пор за ваши деньги бывших насильников и убийц отпускают, снаряжают и потом дают вольную через пару месяцев с соответсвующим УКАЗОМ президента, а то еще и медалькой? А? Или вам важнее что там у соседнего гос-ва кто какой знак выдал? У вас тут под носом куча фашисткого говна, а вы его за холмом пытаетесь выглядеть.
ЧВК — фашизм, амнистии — фашизм, медаль бывшему преступнику — фашизм. Всё на свете фашизм, кроме Украины.
А, ну да, в Буче фашисты, в мирных домах фашисты, очередной прилетв больничку -- фашисты. Освободительная операция освобождающая от инфраструктуры и мирного населения поможет с этим бороться, а у себя мы глазки закроем, ага? Ну ротик нам уже закрыли, войну войной не называй, музыку не пиши, нвоости не комментируй, кто не согласен -- инагент или на бутылочку вот тут. ёбаный в рот, люди, вы там все слепые что-ли?
Ну а по делу то есть что ответить? Что ты сделал чтобы не было ЧВК ВАГНЕР в ТВОЕЙ стране? А? Вот сделаешь что-то, тогда приходи пиздеть к другим странам, ок?
Ну а по делу то есть что ответить?
Окей, давай по делу. Из какого определения фашизма взялся тейк "ЧВК = фашизм"? Из определения по Димитрову? Или, быть может, по Эко? Или может ты просто склонен к излишне эмоциональным фантазиям, из-за чего начинаешь закатывать истерику и называть все неприятные для тебя вещи фашизмом?
Ох, ок, тут очередной псевдоисторик дрочащий на гоблача, которые доебался до нацизм ≠ фашизм. Все ты понял, нехуй крючкотворствовать. Ну или иди напиши обзорную статью что почитатели идей Гитлера это нацисты, соответственно ЧВК Вагнер — нацисты. Но спорим ты зассышь даже это написать? Когда прилетает не к тебе во двор, легко оправдывать гнид и не замечать как тебя вертят на хую.
которые доебался до нацизм ≠ фашизм
Не-а, я этого не делал. Я попросил привести определение, но ты оказался на это не способен.
почитатели идей Гитлера это нацисты, соответственно ЧВК Вагнер — нацисты
Окей, хоть немного конкретики, ты утверждаешь что ЧВК Вагнер на уровне организации это почитатели Гитлера. Можно цитату из какого-нибудь их уставного документа о том, что они почитают Гитлера, или хотя бы интервью Пригожина с подобным тезисом? Я даже готов пойти на уступки, может Пригожин или другие официальные предствители хотя бы какого-нибудь Власова оправдывали и называли героем?
у нацистов где в уставном документе было написано что они нацисты и убивают толпами людей, а?
В большом количестве. Есть обширная документация по политике "окончательного решения еврейского вопроса", внутренние распоряжения НСДАП, известное письмо Рейнхарда Гейдриха, есть утверждённый Гитлером "План Бакке" по уничтожению унтерменшей, есть меморандум Хоссбаха, есть в конце концов имевший государственный статус "Майн Кампф".
Так что не пизди и не знать в честь, кого названо ЧВК
В честь позывного Дмитрия Уткина. Который взял позывной в честь немца Рихарда Вагнера. Вот только Рихард Вагнер — это композитор 19 века, не имеющий никакого отношения к нацизму. А ни одного другого известного обладателя такой фамилии, связанного с нацизмом, официальная историография не знает. А Российский геолог Пётр Вагнер и бразильский футболист Лав Вагнер на икон нацизма не тянут.
Рихард (а не Ричард) Вагнер известен всему миру как композитор. Его личные взгляды на евреев находили выражение в материальном мире разве что в том, что он пытался настаивать на том , чтобы евреи-дирижёры не исполняли его работы (причём даже тут он не имел никаких успеха и власти). При жизни Вагнера антисемитизм вообще не был чем-то удивительным, религиозную терпимость тогда ещё не изобрели, и почти любой истовый христианин евреев откровенно не любил. В своей анонимной статье "еврейство в музыке", которая является апофеозом его антисемитизма, он не призывает уничтожать евреев, он пишет что они для собственного нравственно-культурного спасения должны самостоятельно перейти в христианство. Ни в одной стране Вагнер и его творчество не причисляются к нацизму. Никаким идеологом нацизма, вдохновившим Гитлера, он не является. Гитлер просто называл его своим любимым композитором. Приравнивать Вагнера к нацизму — это всё равно что приравнивать колбасу и пиво к нацизму, ведь их Гитлер тоже любил.
В общем, попытки навязать логическую цепочку "ЧВК Вагнер — Рихард Вагнер — Гитлер" это просто не особо продуманный и удачный наброс демагогии Reductio ad Hitlerum, да ещё и излишне сложный, аналогичную логическую цепочку можно провести и покороче: все члены ЧВК Вагнер ходят в штанах, и Гитлер тоже ходил в штанах, значит ЧВК Вагнер = Гитлер.
Я не говорил что он нацист
Ты написал что "он оказал влияние на Гитлера". Идеология Гитлера не рассматривала религиозный вопрос как краеугольный, и хамское христианство Вагнера на предтечу Гитлера не тянет. Вагнер ничего своего не изобрёл, он просто чуть более активно чем остальные выражал господствующее тогда мнение.
Ну и конечно Гитлеру он нравился только своей музыкой)
95 процентов населения Европы тогда можно было поделить на евреев и антисемитов. Свидетельств антисемитизма Шопена тоже много, но про него Гитлер ничего хорошего не говорил. А любимым художественным писателем Гитлера был Карл Май, в антисемитизме никак не замеченный — так что любимым композитором Гитлер называл Вагнера именно за музыку. Деятельность людей нужно рассматривать через призму историзма, учитывая контекст эпохи. Ни на какую "икону антисемитизма" и "вдохновителя Гитлера" Вагнер не тянет.
Вагнер ярый антисемит
И? Я писал что он не антисемит?
да и сейчас его политические взгляды воспринимаются отрицательно
Неужели? Со временем понятие нормы в обществе меняется? Серьёзно?
Его взгляды, относительно евреев и великости Германии удивительно совпадают со взглядами Гитлера и нацистов
Да ладно?
Вагнер обращает внимание на Бёрне, еврейского писателя и журналиста, принявшего христианство. Он призывает евреев следовать его примеру в стремлении «искупить» немецкую культуру, отказавшись от еврейства
https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейство_в_музыке
Вагнер был поехавший на религии и культуре гениальный музыкант, который хотел чтобы евреи приняли христианство. Хочешь заявить, что это и нацизм совпадает и литералли то же самое — снимай штаны, чтобы не быть как Гитлер.
Ты сам хоть эту статью прочитал, он же там нацист, а ты выбрал невнятную концовку Вагнер дал несколько запутанных, почти одобрительных отзывов о писателях еврейского происхождения — Генрихе Гейне и Людвиге Бёрне...
А теперь прочитай про Чемберлена (поймёшь чей он вдохновитель)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Чемберлен,_Хьюстон_СтюартЧемберлен не был ни историком, ни физическим антропологом. Его взгляды сложились под влиянием идей Рихарда Вагнера и Артюра де Гобино(уже догадался что за идеи он проповедовал)
и эти твои 98% в то время были религиозными фанатиками, а не антисемитами.
и эти твои 98% в то время были религиозными фанатиками, а не антисемитами.
Так это одно и то же тогда было.
А теперь прочитай про Чемберлена (поймёшь чей он вдохновитель)
Т.е. не прокатило в первый раз, и ты попытался ещё раз с более длинной цепочкой? Теперь Вагнер вдохновил сначала Чемберлена? И да, если бы ты прочитал хоть чуть дальше:
в своих работах, посвящённых Вагнеру, «Замечания к Лоэнгрину» (Notes on Lohengrin, 1892), «Анализ вагнеровской драмы» (An analysis of Wagner’s drama, 1892), а также в биографии Вагнера (1895) Чемберлен подчёркивал героические тевтонские аспекты в его сочинениях
Ну, т.е. на Чемберлена повлияло обожание Вагнером тевтонцев. Тевтонцы теперь тоже нацизм?
Ты сам хоть эту статью прочитал, он же там нацист
Ну так приведи цитаты из страницы на википедии или из оригинальной статьи, где Вагнер хотя бы рассматривал возможность физического уничтожения людей?
То есть, исходя из того что ты проигнорировал вопрос про призывы к физическому уничтожению, Вагнер всё же был просто вредным христианином с устаревшими взглядами, для которого еврейский вопрос состоял исключительно в смене конфессии.
Какая ещё расология? Вагнер сугубо с позиции религии писал, вся его претензия была только к иудаизму.
Гитлер ещё Фордом и его книгами восхищался, даже портрет Форда в кабинете писал. Если покупаешь себе автомобиль Форд — то значит ты нацист.
Перечитай ещё раз статью из своей ссылки, только полностью. Там нигде прямо не написано, что Вагнер отрицательно относится к евреям из-за религий.
Опять двадцать пять. Я уже цитаты приводил, что Вагнер кидал предъявы в той статье в культурно-религиозном плане, и выступал не за физическое устранение и не за выселение, а за то, чтобы они стали христианами.
Но даже если и так, это не оправдывает ненависть к определённой нации.
Это у тебя прикол такой? Я тебе сразу написал, что он действительно был антисемитом. А ты продолжил наваливать свои фантазии про то, что он был нацистом и личным вдохновителем Гитлера.
Настолько уныло и манипулятивно вести дискуссию как ты большинство людей даже намеренно не сможет.
Нет там по религии предъяв, только попытка оправдать талант двух еврейских писателей, в статье про Вагнера предъява к дирижёру сменить религию, но лишь потому, что нельзя сменить дирижёра.
Послушай, если ты думаешь что скидывать одну и ту же цитату в ответ на амнезию челика из интернета это весело — нет, не весело.
В этом, по мнению Вагнера, он был «совестью еврейства», точно так же, как еврейство является «нечистой совестью нашей современной цивилизации». Затем Вагнер обращает внимание на Бёрне, еврейского писателя и журналиста, принявшего христианство. Он призывает евреев следовать его примеру в стремлении «искупить» немецкую культуру, отказавшись от еврейства
Я после того как в первый раз её скидывал, уже спрашивал в противовес цитаты, где бы Вагнер призывал к физическому уничтожению, на что ты молча слился — и чо, мне и этот вопрос тебе по очередному кругу задавать? Просто научись принимать, что твоё мнение не может быть всегда верным.
Прошу хотя бы один пруф на прицельный прилёт "в больничку", которая не используется как военный объект
Товарищ, но вы, конечно, молодец. Так сову на глобус натягивать, чтобы любую дись опрадать - уметь надо. Поставить на одну полку "памятную табличку", которую поставил непонятно кто и и звание Героя, который присваивает лично своим указом президент страны. Если уж на то пошло, то Маннергейм лично от Сталина получил амнистию. Далее, сомнительная личность Кадровая. Не исключаю, вот только Кадыров получил своё звание не за военные преступления, а за прямо противоположные события. А Бандера с Шухевичем получили свои звания именно за совершенные ими преступления.
А про какого-то там Русича. Товарищ, вы совсем уже потеряли связь с реальностью? Вы приравниваете каких-то мутный личностей, о которых кроме вас никто не слышал с УКАЗОМ ПРЕЗИДЕНТА. Вы бы ещё улицу Власова в Москве как аргумент привели бы.
а сделать кадырова героем России - это не сову на глобус? Кто там хвастался, как резал горло русским?
Или как на гос каналах, призывали топить украинских детей?
Про "хвастовство", первой заявила Латынина, как источник даже не сомнительный , а просто лживый.
У меня дядька мой погиб в Чечне. И имеет звезду героя за бой у высоты 776. Я это пишу, чтоб вы поняли, что я ни какой-то совсем посторонний человек.
Так вот, выскажусь насчёт Ахмата Кадырова. Свою звезду он получил, потому что был едва ли не самым главным человеком в прекращении войны в Чечне. Это его главная заслуга. Он сначала был против РФ, потом перешёл на сторону РФ. И за это его и взорвали собственно. Перекрыл ли он своей кровью и своими достижениями то, что сначала воевал против? - да, считаю что перекрыл. Не он в одно лицо начал ту войну, но его действия позволили избежать дальнейших многочисленных жертв и погибших в этой войне. Если бы он переметнулся раньше, то возможно мой дядька был бы жив. Но имеем что имеем. Что насчёт Рамзана Кадырова, то ему дали звезду, чтобы всем остальным показать, чей он сукин сын. Какой стране и какому политическому курсу он лоялен. Между тем он очень влиятельный человек не только в Чечне, но и в некоторых про исламских государствах. И тут либо ты держишь такого человека у себя на поводке и имеешь мир на Кавказе, либо его на поводке держат другие, и мира на Кавказе может и не быть. Что выберешь? Ликвидировав его какова вероятность, что там будет некто лояльный? Или ты хочешь поиграть в демократию на Кавказе? Так что к чему твои провокационные вопросы.
Нет уж, для меня героизация сторонника нацистских идей и людей, котрые сохраняют хрупкий мир на Кавказе - совсем разные вещи.
Что касается хвастовства про резать глотки. Есть реальный пруф?
Кто там хвастался, как резал горло русским?
А сейчас начнётся чемпионат по вилянию жопой.
Где пруфы, Билли?)
Что, даже никаких попыток сослаться на Латынину или "да все и так это знают"?
Слабенько, очень слабенько)
Так, во первых, Кадыров герой России! Сто процентный! Почему вы его приняли за сомнительную личность? Дискредитацией занимаетесь, да?
Во вторых - хуй знает, кто там от кого получал амнистию, но он мой город морил голодом. Сотни тысяч людей, друзья и близкие моих предков, были подвергнуты геноциду "амнистированным лично Сталиным!!". Охуенно, красавчик, дай пять, смотри не зигани при этом случайно только.
Третье. Дшрг Русич - это челики, которые воют с 14 года на Донбассе. За Россию. А их предводитель даёт интервью и называет себя нацистом. А ещё они празднуют день рождения художника. Но тебе же на это плевать, да?
И четвертое. Оно вводится из второго и перетекает в третье. У меня на подкорках ненависть к фашистам, смекаешь? И для меня как Бандера античеловеческое, так и прочие любители убивать людей за другой цвет кожи, язык, мышление и прочие. Я думал, каждый год, на Девятое Мая и на прочие памятные дни, что и у моих сограждан так же. Но нет, двойные стандарты, такие двойные. Одних фашистов мы не любим, но вот ЛИЧНО АМНИСТИРОВАННЫХ СТАЛИНЫМ, ну да
дядя ты дурак? то-есть условный инженер Сименс или Мерседеса - нацист просто потому что ты так решил?)
А что сейчас нацисты выпускают?
Имхо, современные немцы - не нацисты. С их повесточкой, выплатам евреям, турками и ЛГБТ - они явно не нацисты.
Ну а про хаяние государства - а что, у нас тут все хорошо? Суды работают справедливо? Зарплаты достойные? Таблички фашистам не вешают на стены города, который чуть не был уничтожен человеком с таблички?
Может быть я должен гордиться Рогозиным, его батутами и царскими волками?
Лол.
То есть, тут надо искать, чем можно гордиться? Шкрстить в интернете хорошие новости? Подписаться на хорошие новости на Пикабу?
Может, если оно так, то что то не так тут? Ну, раз плохое, вроде Рогозина, на поверхности, а повод для гордости либо в истории либо где то под тонной новостей о мажорчиках, судах и прочем?:)
Хм, атомная энергетика, да, что то слышал про это. А да, всегда при нее говорят, когда хотят сказать про достижения
Ну и про удобство банков. Про конркткро банкинг - реже, чаще про МФЦ (про который сейчас ещё добавляют фразочку про цифровой ГУЛАГ).
А дальше? Вот дальше атомной промышленности будут достижения и успехи? Вот такое, чтобы прям вау. Потому что атомная - да, вау.
Мб медицина у нас на уровне? Да не, что мед персонал жалуется
Может быть, образование наше лучшее?
Может, в спорте мы самые сильные? Может, кинематограф наш смотрят везде? Может космос наш, до сих пор? Может нефтяника у нас на отечественных технологиях? Может автопром радует и везде ездят наши, отмеченные, москвичи?
И ещё сотня может.
Но атомная промышленность и правда вау.
Я твоему оппоненту ничего писать не буду, он - идиот. Напишу тебе. Я инженер-технолог сварочного производства. Делал реакторы на "ИЗ" под Питером. Я конкретно в шоке, какой большой хуй положен на технологии и отдел качества. Мы собирали реакторы на аппаратах которые были куплены ещё при Ленине!!!! А срок годности реакторов был увеличен с 50 лет до 60. И это при ужаснейшем снижении качества. Лет через 30 эти реакторы начнут плавиться...Вот такая у нас атомная энергетика, а ещё у стран, что это дерьмо у нас закупали...
Да я знаю, что много такого, родня из Сарова, много интересного про атомную обл слышал)
И, мол, из подобного, на одном заводике запатентовали крутой сплав стали, но чтобы производить его постоянно, нужно оборудование заморское... То было лет пять назад, может даже оборудование смогли такое производить, кто знает🤷♂️ но это дырочка в пустоту на безмерном полотне нашего ГОЙДАвского величия.
И где это ВВП то? Где?
Срендестатистический россиянин живёт лучше среднестатистического итальянца, австрийца, австралийца?
На чем сталь то делают, знаешь? А я знаю. Знаю, так же, что в высокотехнологичных вещах наша сталь неактуальна в большенстве, а та, что актуальна, внезапно производится исключительно на западной технике и в крайне малых количествах.
Ну или урожай. Не буду говорить, куда это зерно идёт и откуда у нам идёт мука, зачем, тебе же ПОХУЙ. Для тебя и таких как ты важны ЦИФЕРКИ. Которые, кстати, чаще всего рисует Росстат, у которого внезапно все 146 млн людей поучаствовали в переписи, лол.
А, ну и да, дальше для гордости можешь писать, что российские миллиардеры стали рекордно богаче за этот год.
А ещё радоваться и гордиться, что у нашего, русского, миллиардера, православного мужика! Огромная яхта. Ух гордость то. Я в 15 лет тоже таким гордился!
Вы - смешные. Нет, правда. Тут один пост про то, как собаки загрызли ребенка, а следующий про то, что этих собак будут массово убивать.
А через пост - что нибудь о величии!✊💪💪💪 Мол, русские изобрели радио! Ух, слава, Гойда, РО-ССИ-Я, РО-ССИ-Я!
А через пост инфа про пожары. И ничего блять в вашем мозгу то не йокнет, никакого блять противоречия не возникнет, никакого блять внутреннего критика не проснется. Ну да, собака сожрала ребенка, ну да, мы их травим теперь ядом, ну да, я пишу про это с китайского телефона на американской платформе, ну да, пишу это в интернете (САМОМ ДЕШЕВОМ В ЕВРОПЕ! РОС-СИ-Я!РОС-СИ-Я!) изобретённом американцами и усовершенствовающимся с помощью западных технологий, ну да, дальше прочту про топ3 ВПК и... А чё там про собак, пожары, технологии? Ненене, в пизду, это вот не важно, важно что я русский, все остальное - тлен и суета сует.
Ладно, энивей, спасибо. Сгорел, согрелся в этот холодный майский денёк. Вас уже ничему не научишь, остаётся только ждать, пока в Госдуме очередной Вассерман не предложил очередную инициативу и
В очередной раз большие дяди взяли с тебя больше и дали тебе меньше.
Тогда может быть дойдет. Но сомневаюсь.
(РОС-СИ-Я! ГОЙДА!)
Не буду я тебе писать гадостей про тебя. То, что ты лицемерный - сухой факт, тебе с ними жить.
Что значит Россия дно?
Россия - не дно. Но ей, несчастной, не повезло оказаться в руках не тех людей. Много раз, очень много раз.
Сейчас вот, 20 лет под предводительством бывшего чекиста. Что делается хорошего конкретно им? Регулируется? Да как то не очень. Из года в год пожары захватывают нас - то Сибирь, то восток, то центральную часть. Вот, характерная вещь, когда рязанская область горела - ничего, норм, потерпим. Но дым дошел до Москвы - тут же полетела авиация, автобусы с пожарниками, иная техника.
Ручное управление - гибель для страны, для любой! Где то к этой гибели толкают супостаты заморские, привет Ирак. Где то от ручного управления страна сходит с ума - привет, третий рейх.
И другая беда - центризм. Москва - богатейшая, мо тоже живёт припеваюче. А дальше? Даже в любимом Питере мусор захватил колодцы. Прогуляйся, поставь потом лайк беглову.
Нет рая на земле. В Америке двойные стандарты, странная мораль, излишняя самонадеянность и, равносильное нам, отсутствие образа будущего. Вон Трамп пришел с фразой "Грейт егейн" - но что это, как не попытка шагнуть назад?
Великобритания давно разрушила свое величие. Череда событий, депрессия 80-ых, консерватизм с примесью ЛГБТ. Тоска.
Япония в стагнации, американская интервенция пусть и не разрушала самурайский путь, но дала ей бейсбол и образ мысли. Общество потребления. Ме.
Китай - безумен. Он прагматичен в своем развитие, но мне как европейскому человеку отсутствие ценности индивида видится исключительно безумием. Не хочу быть винтиком в машине, которая несется к ядерному апокалипсису.
Нет рая на земле, нет. И не будет.
Но это не значит, что нельзя пытаться сделать жизнь лучше, смекаешь?
Государство - это не про князей царей и их холопов. То было сто лет назад, осталось много где и много где от этого очень худо.
Государство - это про людей и работе на людей. Для людей. Если государство не может избавится от собак, переходя в радикализм, какой же тогда в нем смысл? Какой смысл в словах губернатора, который гражданским предприятиям предложил самим поставить себе систему ПВО? Какой смысл в полицейском, который тебе скажет, что ты сам должен поймать насильника твоей жены? Какой смысл во враче, который предложит тебе самому поставить себе диагноз? Какой смысл в пожарнике, который скажет где вода, но не предоставит шланг?
И я верю, что и тут, когда любитель ручного управления уйдет на заслуженный отдых, начнется нормальное взаимодействие государство - народ.
К сожалению, у меня осталась только вера. И, пока что, возможность об этой вере пиздеть с такими ангажированными людьми как ты. Пока что.
Плак
:(
Так и Бандера с Шухевичем не признаны пособниками нацистов на Нюрбергском процессе, а что до того, кеми их в совке считали, всем похуй. Ну и да, почему это кого-то ебёт, что там делают В ДРУГОЙ СТРАНЕ блять?
Ну и да, когда вот будешь писать в следующий раз про амнистию - открывай фотографии с блокадной Ленинграда. Может йокнет что, но сомневаюсь
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/57ffec5d9a7947836db7bbcd
А теперь твой черёд. Приводи примеры того, как восхваление Бандеры убрали из школьной программы, или закрыли детские лагеря УПА, или отменили статус Бандеры как героя Украины.
Так, для справочки - мне плевать на соседнюю страну, на их любовь к Бандере, их европейский выбор и прочее - прочее.
Не понимаю, почему таких как ты они внезапно волнуют
Великолепный слив)
-В РФ и Украине литералли одинаково!
-Нет.
-А мне всё равно что на Украине происходит!
Мда, беда. Понимаю, логические конструкции даются далеко не всем. Кстати, я по знаку зодиака Водолей, что мне сегодня звёзды сулят?
Когда заявлял что это не другое, а то же самое:
Но это другое, потому что наше, родное. Мы простить наших можем, а вот Украину - никогда!! #comment_272810030
Когда оказалось что реально другое:
Так, для справочки - мне плевать на соседнюю страну
...
Не понимаю, почему таких как ты они внезапно волнуют
Как бы ты не пытался имитировать сарказм, дабы косить под умного, твоего фиаско это не отменит)
Нет конечно, даже больше памятников поставят в сто раз и песен напишут тысчу, скажи спасибо одному человеку который все то что мы осуждали, о чем мы сомневались и говорили не уверено, либо очень скептично отзывались реализовал в полной красе, на все 100%.
Для примера тебе песня, поют уже в детском саду
Ага. Фашистами не рождаются, а становятся, когда начинают верить что весь мир вращается вокруг их нации, а превознесение ненависти, расчеловечивание всех несогласных — это не злоба и чванство, а обоснованный и праведный реваншизм.
Ну, я бы не стал говорить, что это присуще русским как нации. Они точно такие же люди, как и все остальные. Виновата пропаганда, которая взращивала этот шовинизм.
Ну, если говорить про пропаганду, шовинизм и расчеловечивание, то российского журналиста Красовского, посмевшего сделать шовинистическое высказывание про то что украинских детей надо топить, осудили все причастные к гос-сми люди, включая Симоньян, его выгнали с телеканала и сделали персоной нон-грата на государственных площадках.
Цитировавший Эйхмана журналист 24 канала Фахрудин, который сделал схожее заявление про то что надо убивать русских детей, после этого уже больше года благополучно продолжает работать на 24 канале, и даже свою рубрику получил.
Я про то, что именно в РФ страдают реваншизмом и считают свою нацию лучше других, а своё государство - некоей "сверхдержавой", рядом с которой другие - ну просто говно недостойное, либо "подсосы америки". Естественно, страдают не все, но именно такая генеральная линия партии и тут по комментам таких хватает. Нахуя ты мне частные случаи в пример приводишь, я в душе не ебу. С Украино сейчас всё понятно, почему они такие злые на русских, с них спросу меньше.
Вот постоянно слышу эти офигительные истории про "Киселёв сказал что украинцы недостойны жить", "Соловьёв призвал уничтожить всех нерусей в ядерном пламени", "Симоньян сказала что Россия это богоизбранная страна, которая имеет права брать и делать всё что хочет". А как просишь пруфы на конкретные высказывания — сразу начинаются виляния про то что "это и так вообще все знают", "просто включи любой эфир", "боту бесполезно что-либо доказывать".
А как приводишь примеры с украинского ТВ, где цитируют нацистских преступников и призывают "резать р****ю", послов Украины, которые говорят что их нужно нарезать сейчас как можно больше, чтобы своим детям пришлось убивать их меньше, когда приводишь заявления до 24 февраля про то, как Ющенко назвал фашистского коллаборациониста, убивавшего русских, народным героем, как Порошенко заявлял что на АТО убивают не простых жителей Донбасса, а тайно переброшенную на территорию Украины в полном составе кадровую армию РФ, про то как он почти одновременно с этим параллельно заявлял, что дети Донбасса будут сидеть по подвалам не видя дневного света, из-за чего даже в школу не смогут пойти и так Украина их победит, когда в прямом эфире вся телестудия аплодировала новости про то, что люди в одесском доме профсоюзов были сожжены — это и есть самый что ни на есть раздутый реваншизм, ненависть по национальному признаку, и превознесение идей фашизма. А когда внезапно приходится реально сражаться с настоящей армией, а не детей в подвалах муровать и гражданских сжигать — сразу начинается "а нас то за шо, мы ж безупречные и исключительные". И заявление что "у них есть право злиться и делать такие заявление и поступки" — это тоже оправдание фашизма. Потому что у фашизма не может быть морального оправдания, и все фашисты по своей природе реваншисты, которые усердно взращивают в людях чувство обиды и возмездия, чтобы потом оправдать собственные преступления.
Тут за ссылки на что-то подобное тупо банят, так что байт хороший конечно, но не сегодня.
Что касается остального опуса, то, во-первых, с какого хуя Бандера коллаборант, когда как Украина не считает себя наследником совка? Это для совков он коллаборант, но для Украины он таковым не является. И нацистским пособником он в Нюрнберге признан не был, а то, что его в совке таковым считали, всем похуй. Но даже если бы он был таковым, РФ блядь какое дело? Кто дал право России решать за чужие страны, кого им героями делать? Это уж не говоря о том, что героем он был признан задолго до Майдана и что-то всем похуй было. Во-вторых, никто мирных на донбассе и не убивал спецом, где пруфы, которые официально были бы признаны теми-же ОБСЕ? А то, что от военных действий гибли люди, так они и от действий ополчения гибли, просто такие как ты начисто игнорируют этот момент, как и то, кто снабжал ополчение и пойманных там-же русских десантников и ещё разных пленных из РФ, которые чудесным образом оказывались уволенными из вооруженных сил, вот ведь совпадение, да? В-третьих, напомни, с чего начался кипишь в Одессе? Хотя не надо, я сам тебе напомню - с того, что проплаченные титушки напали на проукраинский митинг, после чего были опиздюлены и загнаны в тот самый дом профсоюзов, откуда сами не гнушались кидать зажигалки (кадры летящих ИЗ дома профсоюза коктейлей Молотова по российским каналам не показали, кто бы сомневался). В-четвёртых, вроде как вполне успешно сражаются со "второй армией мира" и даже местами умудряются давать ей по щам, или - дай угадаю - всё идёт по плану и мы ещё ничего не начинали?
В чём же тут реваншизм с украинской стороны? С твоих же слов выходит, что сосед припёрся наводить свои порядки в чужой дом, естественно это там никому не нравится. Да и кто такая Россия, чтобы решать за Украину, с кем ей жить и с кем дружить? Украина вроде не указывает России, во что ей верить и кого славить. У них там свои порядки, нахуя РФ туда полезла? Спасать русских? Так для этого ей было достаточно не засылать титушек и не вооружать местное радикальное быдло, засылая туда до кучи "ихтамнетов". Там, где апологетов "русской весны" помножили на ноль, в итоге никто не стрелял и не погибал. И если в РФ власти сами поверили в свои сказки про "8 лет донбасс бомбили", то кто мешал всех эвакуировать и устроить у себя в России? Земли много, а на сотую часть потраченных на войну денег можно было обеспечить всех жильём и необходимым соц-обеспечением. А в итоге от действий РФ погибло больше русских, чем за все эти 8 лет вместе взятые, и это без учёта Мариуполя, от которого остались одни руины и хз ещё, сколько людей там по дворам закопано. Посмотри на Донецк за "8 лет геноцида" и на Мариуполь за "4 месяца освобождения" и вопросы отпадут, где реально был геноцид.
И всё ради чего в итоге-то? Денацификация? Так в Украине русских сейчас ненавидят пуще сатаны. Демилитаризация? Украина сейчас вооружена по самые гланды, а численность войск выросла в несколько раз. Спасение жителей донбасса? Так их от "освобождения" гибнет в сотни раз больше, чем от "геноцида", т.к основные боевые действия идут как раз в тех регионах, где больше всего русскоязычных. Чтобы Украина в НАТО не вступила? Так её туда никто брать и не собирался никогда, ибо коррупция и побаивались РФ. Границы НАТО отодвинуть? +1000км общей границы, получите и распишитесь. Превентивный удар по Украине? А почему тогда не было замечено никакого сосредоточения войск для нападения, да и они что там, самоубийцы на ядерную державу нападать?
Ты правда настолько слеп, чтобы этого не видеть, что вся эта война несёт России только вред и является обычной прихотью оторванного от реальности деда с комплексом Герострата, решившего поиграть в "маленькую победоносную войну"? Или ты просто типичный кремлебот, коих на пикабу целые фермы?
Тут за ссылки на что-то подобное тупо банят, так что байт хороший конечно, но не сегодня.
О, надо же, ты попытался выдумать оригинальную отмазку. Хвалю за креатив и смелость. Но, увы, не могу не отметить твоего сокрушительного фиаско, ничего подобного на пикабу не банят:
Так что вынужден сделать вывод, что твой тезис это лишь неумелая ложь и манипуляция.
Что касается остального опуса, то, во-первых, с какого хуя Бандера коллаборант, когда как Украина не считает себя наследником совка? Это для совков он коллаборант, но для Украины он таковым не является. И нацистским пособником он в Нюрнберге признан не был
Ну вот, очередной поток лжи. Во-первых, Нюрнбергский процесс — это суд над 24 высшими руководителями Третьего Рейха.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нюрнбергский_процесс
Нюрнбергский процесс не занимался вынесением приговоров коллаборантам и пособникам. Это было правовое делопроизводство, организованное в международном формате антигитлеровской коалицией, так как больше некому было судить руководство Германии тех лет. Разбираться с коллаборантами в странах-победительницах же поручили местным судам: Пьера Лаваля судили и повесили во Франции местным судом, Ян Рыс-Рыжевач был аналогично осужден и повешен чешским судом, и т.д.
Это для совков он коллаборант, но для Украины он таковым не является
Для Украины он может быть хоть Наполеоном, хоть сущностью в виде гномика. Факт сотрудничества ОУН(б) с третьим рейхом это доказанный исторический факт. Требовать украинскую справку о том что Бандера не верблюд, ты можешь сколько угодно.
Но даже если бы он был таковым, РФ блядь какое дело?
О да, какое стране дело до того, что вокруг нацистского коллаборациониста, призывавшего уничтожать русских, возникает массовое почитание и вооружённые формирования его последователей, которые убивали русских ещё до 2014 года?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Корчинский,_Дмитрий_Александрович
https://www.rbc.ru/politics/24/08/2009/5703d5e59a7947733180a...
В общем, у тебя нет ни одного правдивого слова, только попытки выгородить бандитов и сторонников нацизма.
О, надо же, ты попытался выдумать оригинальную отмазку. Хвалю за креатив и смелость. Но, увы, не могу не отметить твоего сокрушительного фиаско, ничего подобного на пикабу не банят:
Ну да, совсем не банят, то-то тут почти всё забанено. Ну вот одно из первых видео в ты-трубе по запросу "ядерный пепел".
Вообще ни разу не угрозы, ага. Не шовинизм, не национализм ни разу, да.
Вопли соловья тоже скидывать? Кого там ещё?
Разбираться с коллаборантами в странах-победительницах же поручили местным судам: Пьера Лаваля судили и повесили во Франции местным судом, Ян Рыс-Рыжевач был аналогично осужден и повешен чешским судом, и т.д.
Ну т.е никем, кроме совкоблядии, бандера не признан фашистским пособником, так? Так а с хуя-ли Украина обязана подчиняться решениям совка, правопреемницей которого она не является? Следовательно, для Украины Бандера не является нацистским преступником.
Факт сотрудничества ОУН(б) с третьим рейхом это доказанный исторический факт.
Как и факт их войны с третьим рейхом, что дальше?
О да, какое стране дело до того, что вокруг нацистского коллаборациониста, призывавшего уничтожать русских, возникает массовое почитание и вооружённые формирования его последователей, которые убивали русских ещё до 2014 года?
Так а где они у власти? Где официальная позиция страны по поводу уничтожения русских? Или ты как типичный русский фашик пытаешься натянуть действия отдельных людей на всю страну? Ну я так тоже могу - вон, "русича" и "русские марши" в пример взять, ни разу не нацисты, да. А ещё тебе бы немного подучить историю и знать, за что Бандере было присвоено звание героя Украины.
В общем, у тебя нет ни одного правдивого слова, только попытки выгородить бандитов и сторонников нацизма.
С каких пор мочить врагов это нацизм, лол? А бандиты это оккупанты, которые припёрлись в чужую страну наводить свои порядки. Повторюсь, что украинцы делают в Украине - это их дело, которое РФ ебать не должно. И кем этого человека считают в какой-то там стране, всем похуй. С какого хуя ты решил, что все обязаны слушать РФ, я в душе не ебу. Нормальным людям должно быть похуй на другие страны.
Ну да, совсем не банят, то-то тут почти всё забанено. Ну вот одно из первых видео в ты-трубе по запросу "ядерный пепел".
Серьёзно? Старый безобидный мемас про ядерный пепел — это твой срыв покровов? Который по всему рунету разошёлся, и на пикабу присутствует не только в виде роликов, но и в виде мемных картинок?
Ну вот, тот фрагмент из выпуска:
https://www.youtube.com/watch?v=TA9mVLomYo8
Киселёв говорит что в случае если на Россию нападут США, то система ядерного возмездия всё равно гарантированно их уничтожит, а потому, так как война бессмысленна, то нужно уметь нормально договариваться между собой на дипломатическом уровне. И? Ну кринж, ну эпатаж, а по делу что не так сказано?
бандера не признан фашистским пособником, так?
А либерально-демократическая свободно-натовская Польша для тебя что, пустое место?
https://www.vesti.ru/article/1430675
Так а с хуя-ли Украина обязана подчиняться решениям совка
А какие международные полномочия у унитарной смешанной республики "Украина" пересматривать дело уроженца Австро-Венгрии и гражданина Польши, который умер за тридцать с лишним лет до того как подобное государство вообще возникло? Они могут хоть Петра Первого объявить барсуком, хоть Джорджа Вашингтона признать кочаном капусты, это такую же юридическую силу будет иметь.
Так а где они у власти?
А, так Ющенко, признавший Бандеру героем, хотел выдать УНСО за преступления против РФ, но засуетился и случайно забыл это сделать, и на самом деле он вовсе не покрывал нацбатальоны?
И руководитель войск УНСО, убивавший русских в Грузии, сейчас командир ВСУ.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Мазур_Ігор_Петрович
Ныне покойный Юрий Шухевич, лидер УНСО — депутат верховной рады, получил звание героя Украины ещё в нулевые, с 2010 заявлял, что Кубань и Белгород будут украинскими.
https://web.archive.org/web/20100703135621/http://korrespond...
Ну да, ну да, совершенно левые и не относящиеся к правительству люди, в частном порядке воевавшие против России на протяжении 20 лет до евромайдана, которых не смотря на решение российского суда украинская сторона отказывалась экстрадировать.
Нормальным людям должно быть похуй на другие страны.
Смело называть героев УПА ненормальными людьми, я слышал что сейчас за подобное и взорвать могут.
А, ну т.е для тебя когда русские пропагандоны что-то говорят, то это милые кринжовые шутки
Так а что по факту он не так сказал? Упомянул систему ядерного возмездия? Так у всех ядерных держав она есть, на ней держится система ядерного сдерживания. Применять ядерное оружие он в эфире не призывал, наоборот, говорил что его применение недопустимо, так что для разрешения конфликтов неизбежно нужно принимать дипломатические решения.
Я кстати спросил, где нацисты у власти Украины?
Так ты ответил это на упоминание деятельности УНСО, и я тогда ответил уже, у тебя не только замыкание, но ещё и амнезия?
За героев УПА да, могут и взорвать, и правильно делают.
А вот и одобрение терроризма.
Как хорошо, что им похуй было на другие страны, только врагов мочили, которые сами пёрли
Очередное нулевое знание истории. Бандера родился в Австро-Венгрии и был гражданином Польши. Та страна, на которую могли бы "переть" враги, существовала тогда только в его фантазиях.
Так я не стал рваться "сам такой". Я указал на отсутствие пруфов у противоположной стороны. При большом количестве их у меня. А фантазировать и пытаться выдумать речевой оборот, который развернёт ситуацию — да, это детский сад. Которым ты, судя по всему, профессионально занимаешься.
Бля, там в соседнем подъезде кошка рожает, иди посмотри, тебе же вот это интересно, что где то там происходит, на стороне ☺️
Я тебе больше скажу, я даже не русский и не живу в России.
И нет, я не смотрю на текущие мировые события с интересом и придыханием.
Я просто отметил в ответ на эмоциональную попытку отмазать активных и пассивных сторонников фашизма, которые много лет занимались террором и убийствами, мол "на самом деле они белые и пушистые, а до 2022/2014 года ничего-ничего не было", что малейшей грамотности и знания истории достаточно, чтобы в это не верить.
А африканский нацизм - он другой? Ну, то есть, вот одна страна воюет с другой
Или
В Руанде вроде дело было, когда один народ объявил другой народ уберменш'ами - это другое?
Мне просто интересно, где проходит граница в таком случае, на что надо обращать внимание и осуждать, а что нет :(
Или вот конфликт шиитов и суннитов. По нации вроде как не особо, хотя тут же вспоминается разговор о курдах и нашем друге Эрдогане, иншаллах. Другое?
Ну или вот все эти посты, где рассказывается о преступлениях специалистов из стран СНГ - ты там указываешь народу, что, вообще то, национализм это плохо?
Ну и как же Русич то, Русич? Готов топазу начать писать в тележке, что фашистом быть плохо?:3
(https://t.me/Topaz_Govorit - можешь приступать, с одной стороны найдешь единомышленников против украинского нацизма, с другой же, если правда не любишь нацистов, найдешь и высокоинтеллектуальных оппонентов, Кеке)
В Руанде вроде дело было, когда один народ объявил другой народ уберменш'ами - это другое?Мне просто интересно, где проходит граница в таком случае, на что надо обращать внимание и осуждать, а что нет :(
Ты серьёзно пытаешься заявлять, что руандский геноцид это нормально и его не надо осуждать?
Мне просто интересно, где проходит граница в таком случае, на что надо обращать внимание и осуждать, а что нет :(
Если с твоей точки зрения нацизм не предосудителен — не вижу никакого смысла взывать к твоему гуманизму и человечности.
Ну и как же Русич то, Русич?
Забавно видеть, как тебя замкнуло в цикл и отбросило в начало ветки. Ничего нового придумать не смог?
Это не замкнутый цикл, это основа основ. Мне - плевать на Шухевича, бандеру, других героев соседней страны. Если так посмотреть, то Екатерину Великую можно обвинить в геноциде поляков. Но так смотреть - не правильно.
А смотреть надо тут и сейчас - Русич - герои или нет?
И второе - нацизм плох и это факт, откуда бы он не шел. Но я не понимаю у таких защитников местного нацизма логики - если тут он норм, то почему где-то в Руанде он не норм? Почему памятник Краснову лучше, чем памятник Бандере? Для меня они то оба враги рода людского, но, повторяю основу основ - плевать мне на соседнюю страну, я тут фашистов видеть не хочу.
Напиши свои мысли туда, ну. Или все же тебе их идеология не неприемлема?
Это не замкнутый цикл, это основа основ. Мне - плевать на Шухевича, бандеру, других
И это ты уже тоже пытался втирать. И на это я уже отвечал — #comment_272819096 :
Когда заявлял что это не другое, а то же самое:
Но это другое, потому что наше, родное. Мы простить наших можем, а вот Украину - никогда!! #comment_272810030
Когда оказалось что реально другое:
Так, для справочки - мне плевать на соседнюю страну
...
Не понимаю, почему таких как ты они внезапно волнуют
#comment_272817210
У тебя заявить что Украина и Россия одинаковые — это не приплетение Украины. Указать что данное заявление неверно, так как Украина и Россия отличаются по ряду важных пунктов — это "недопустимое приплетение Украины, оставьте независимую страну в покое". Как у тебя в голове такая гениальная мыслительная конструкция уживается — одному тебе понятно.
Но я не понимаю у таких защитников местного нацизма логики
Я ни в одном сообщении не защищал "местный нацизм".
Почему памятник Краснову лучше, чем памятник Бандере?
Повышай уровень грамотности. Краснову отказали в реабилитации, он по прежнему имеет статус коллаборациониста и предателя, резонансный памятник Краснову в Ростовской области через суд запретили ставить, и сейчас он без именной таблички стоит на усадьбе какого-то казака на правах садовой скульптуры неизвестного человека, которая не требует регистрации и потому по закону каждый гражданин может украшать свою частную территорию как ему угодно.
Ну ок, в РФ его не признали. А с хуя ли другие страны обязаны действовать так, как действует РФ и признавать героями только тех, кто признан таковыми в РФ? Россия пуп земли что-ли? Российские законы о частной собственности ты уважаешь, а на законы других стран срать хотел, вот и всё, что нужно знать о "не россиянине не из россии".
Ну ок, в РФ его не признали. А с хуя ли другие страны обязаны действовать так, как действует РФ
Ты что это, признался что Украина это более фашистский режим, чем РФ? Ты понимаешь что это предательство?
В Монголии стоит памятник Чингисхану, человеку который уничтожил чуть ли не половину Руси....наверно самый злейший враг...В Париже стоит памятник Наполеону, в Стокгольме Карлу 12.....У каждой страны свои герои, я скажу даже больше практически все российские герои в мире не герои...
Чингисхан это распространитель запрещённой во всех развитых странах идеологии массового уничтожения по расово-этническому признаку? В Монголии есть нацбатальоны, которые объявляют что нужно продолжить дело Чингисхана, эти нацбатальоны занимаются тем что убивают русских в РФ и в третьих странах?
Да там все имени Чингисхана: Улицы, проспекты, аэропорт, школы даже медаль есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Орден_Чингисхана#:~:text=Чингис хааны одон) — высшая государственная,искусства, знакомстве других стран с
Т.е. тебя поставил в тупик мой вопрос, ты решил притвориться что я задал другой, удобный тебе вопрос, чтобы ты мог ответить на него самому себе?
Маня, я не спрашивал тебя, какие ещё вещи названы в честь Чингисхана. Собери волю в кулачок, вылезай из мира своих фантазий, и отвечай за свои тезисы.
Так ведь не ответил, а продолжил притворяться что вопроса не было.
И да, я не русский и живу не в РФ.
До войны я себя называл "сепаром", а "майдановцев-бендеровцы", но ты знаешь когда все видишь своими глазами.....прилеты, разрушенные города, села, ходишь на похороны... Правда это то что ты видишь лично, а не по телевизору. Я согласен жить с героем-Бендерой, но не с "русским миром"
Правда это то что ты видишь лично, а не по телевизору
Такая "правда" у всех своя. У кого-то в соседний дом прилетело и близкие погибли, и теперь он солидаризировался с почитателями фашизма против существования "русского мира", а у кого-то УНСОшники в Чечне родителям головы отрезали, и теперь он против существования Украины. Так и будете до конца света жрать друг-друга.
Так я уже и за чеченцев....а после того что РФ сделала с Украиной, я найду оправдание любой жестокости.. И не до конца света, а пока не уйдут с территории.
Печально, что ты потерял человеческий облик. Ну чтож, тебе с этим пытаться продолжать жить.
Ты ничего не подставляешь, и даже ни на что не влияешь. Единственное, на что ты мог повлиять — сохранить внутри себя моральность и гуманизм или нет, и в итоге ты не смог. Далеко не каждому человеку выдаётся испытать на себе ужасы войны, и не могу осуждать тебя за такую слабость, ведь сам не нахожусь в твоей шкуре, и потому лишь отмечаю, что это грустно и печально.
Человек вполне закономерно ненавидит врагов. Это нормально. Какой нахуй гуманизм к тварям с оружием, что пришли на твою землю? Врагов нужно истреблять, а затем уже после войны разбираться, кто насколько в этом замешан. Бандера так и делал - мочил краснопузую мразь, а затем и нацистскую немецкую погань. Никакого фашизма в этом нет, а только здоровый патриотизм.
А, так Волынская резня это не террор против заведомо мирного польского населения, а военная операция против замаскированных НКВДшников?
Опачки, о как ты теперь закукарекал... "у каждого своя правда". Так вот, никто не против существования "русского мира", пока он существует где-то там в России. Люди против, когда его метастазы начинают пробираться в другие страны, которым Москва начинает навязывать свои порядки, кого им героями считать и с кем дружить. Без всяких разберутся, как им жить на своих территориях.
Опачки, о как ты теперь закукарекал... "у каждого своя правда"
Если ты не увидел кавычки вокруг слова "правда" или не знаешь для чего в таких ситуациях кавычки используют, то мне нечем тебе помочь.
Люди против, когда его метастазы начинают пробираться в другие страны
Так украинские националисты начали выезжать на гастроли в другие страны, чтобы убивать русских, с 1992 года. Причём это всё продолжало нарастать и нарастать, если в начале были немногочисленные добровольцы-бандеровцы на стороне Дудаева во время этнических чисток в Чечне, то к концу десятых годов были уже целые батальоны УНСО с собственной бронетехникой в Южной Осетии.
https://www.rbc.ru/politics/24/08/2009/5703d5e59a7947733180a...
Причём Украина продолжала игнорировать все запросы прокуратуры РФ на их выдачу, параллельно выдавая стоявшему за УНСО Шухевичу ордена, звание героя Украины и кресло депутата. И даже не получится сказать что это всё тянущийся с девяностых поклёп подлых россиян на невинных и мирных ценителей Бандеры как писателя. С тех пор как маски сброшены, они сами уже не стесняются про это писать.
А причём тут фашизм, лол? Фашизм определяется такими факторами, как вождизм, отрицание демократии и либерализма, строгой цензурой со стороны государства и там ещё с два десятка пунктов. Под это понятие РФ попадает намного больше, чем Украина. А то, что Бандеру считают фашистом в какой-то там РФ... Пфф, да кому не похуй на её мнение?
Тебе замкнуло? Ты уже пытался это говорить. Бандера был признан преступником не только в СССР, но и в Польше (гражданином которой он являлся), являлся фашистским коллаборационистом как исторический факт, занимался преступлениями против мирного польского и русского населения, оставил после себя литературу с призывами к геноциду. Реабилитация фашистских преступников — это ревизионизм и реабилитация фашизма в целом. А суд Украины или её государство в целом имеет нулевые полномочия что-либо из вышеперечисленного оспаривать, ибо никак не относятся к тем событиям.
Так это ты решил, что они нацисты, лол. Кто ты такой, собсно, чтобы такое решать? А совкобесия была заинтересованной стороной, их тоже слушать нонсенс, т.к с ними бандеровцы как раз и воевали. Они до этого финнов в белогвардейцы записали, например. А в истории те-же совкобляди творили в разы больше жести, чем бандеровцы или фины или поляки или кто-то там ещё кроме немцев и японцев, сейчас бы начало 20 века мерить моралью 21 века. Тот-же герой РФ Кадыров ебашил русских. Или атаман Краснов, которому стоит памятник в РФ, был признан в совке врагом народа. Или как сейчас героизируют Сталина, при правлении которого были массовые репрессии. Какого хуя вообще решения страны, которой давно нет, должны что-то значить сейчас? Да и с хуя ли герои какой-либо страны обязаны быть белыми и пушистыми?
Они до этого финнов в белогвардейцы записали, например.
Выдающийся в негативную сторону уровень владения историей. Финляндия до революции была княжеством в составе России. Когда началась гражданская война, финнов, сражавшихся в этой войне за социалистическую власть, стали по банальнейшей логике называть краснофиннами, а выступавших за буржуазию — белофиннами, по такой же весьма очевидной логике.
Кто ты такой, собсно, чтобы такое решать?
Так решил не я, а суд. Не только советский, но и польский. А у Украины полномочий пересматривать эти решения — ноль целых, ноль десятых.
Тот-же герой РФ Кадыров ебашил русских.
Я где-то в соседней ветке уже спрашивал на это пруф, и ожидаемо не получил ответа.
Если что, фразу про "я убил русского в 16 лет" в 2006 году выдумала Латынина. Когда у неё спрашивали пруфы, она отвечала что "сама я конечно с Кадыровым тет-а-тет не встречалась, но уважаемые честные люди передали мне эту информацию, а потому ей можно верить".
Да и с хуя ли герои какой-либо страны обязаны быть белыми и пушистыми?
Не обязаны. И когда почитатели этого героя формируют нацбатальоны, которые проникают на территорию другой страны, убивают там граждан этой страны и воюют против них в третьих странах, а также публично заявляют что захватят земли этой страны — никто не обязан их терпеть.
Всем похуй на советский и польский суды. Такие вопросы решаются на международном уровне. Если на нём Бандера не признан нацистским преступником, то он таковым и не является, всё просто. За белофиннов Я не просто так вспомнил - краснопузые пытались и у финнов создать свою недореспублику-саттелита Москвы, но нихуя не вышло. Провели им хуем по губам. И затем, чтобы среди народа, который уже был обработан совковой пропагандой (а кто не был - либо расстреляны, либо в лагерях лес валили), вырастить ненависть к финнам, попытались привить к ним ассоциацию с "белыми". Сейчас тоже самое РФ пытается сделать с Украиной, проводя параллели с третьим рейхом, но с этого все нормальные люди только ржут.
Забавно, кстати, вышло с батальонами и захватом земель. Ты ведь про "Русич" сейчас и про аннексию украинских земель, да? Ну так верно, никто не обязан их терпеть. Вот их и ебашат. Чем ты недоволен, собсно?
Такие вопросы решаются на международном уровне. Если на нём Бандера не признан нацистским преступником
Тебя совершенно точно заклинило. Я уже опровергал это. Для того чтобы осудить человека за преступления на территории страны, не нужно созывать мировое сообщество. После войны все страны сами судили и казнили коллаборационистов на своей территории.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рыс-Розевач,_Ян
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лаваль,_Пьер#Арест,_суд_и_казнь
привить к ним ассоциацию с "белыми"
Так белофинны это термин гражданской войны, а не "зимней". И они были белыми.
краснопузые пытались и у финнов создать свою недореспублику-саттелита Москвы, но нихуя не вышло
Так по итогу войны было присоединено больше территорий чем изначально обсуждалось на переговорах. Можно конечно фантазировать что на самом деле Сталин мечтал захватить всю Финляндию, но в реальности война закончилась прорывом финской обороны и истощением их резервов, которые привели к тому что Маннергейм сам попросил переговоров и согласился на мир на московских условиях.
И после всего этого их военные спокойно поехали в Москву на парад, и их туда спокойно пустили
Ну в 2019 администрация президента Украины официально разъяснила, что приказы о назначении героями Шухевича и Бандеры в силе.
Выходит очередная коллизия. Суд вроде и решение отменил, но по факту на это срать все хотели. Зайдите на ту же википедию, украинская звёздочка в числе наград висит)
Предыдущий комментатор в целом прав, героизировать нацистов было провокационным решением.
Может пропагандоны не первопричина?
Первопричина - те люди, которые решают менять мировоззрение населения перед сменой политического курса.
И самое печальное, что на них собственная пропаганда тоже действует. Получается петля положительной обратной связи.
Это можно было бы нивелировать регулярной ротацией этих самых "решающих людей". В конце концов, как сказал один великий геополитик, "если семь лет президентом пробыть — рехнуться можно". Но чего в РФ нет, того нет.
самое печальное, что на них собственная пропаганда тоже действует
Я немного сомневаюсь, что они слушают новости по телевизору.
Думаю висящей на стенке карты мира с отметками всех "друзей" и памяти о результатах общения с ними - в любом случае достаточно, чтобы осатанеть.
А вот в том, что кто то рехнется от президентства на самом деле я сильно сомневаюсь.
Да как раз аж бегом. Чем дольше человек у власти - тем оторваннее он от реальности. А ещё у засидевшихся часто случается комплекс Герострата.
Только может быть и так, что реальность - это как раз мир в котором живут политики.
А то что видим мы - это создаваемый пропагандой образ, не имеющий отношения к реальности.
Имея больший доступ к знаниям о текущих событиях - политики явно будут воспринимать события несколько иначе.
Вот посмотрим не в отрыве последних событий, а по порядку.
Есть две страны которые сказали: Эй, пссс. Мы наверное в нато.
Через время начинается наряженка рф-сша.
Одну из этих стран они вооружили и послали с рф повоевать.
Вторая страна революциднула, а пропаганда идущая там - явно показывает кого будут врагом называть. Как и отказ дать хоть какие то гарантии что не станет очередным "ключевым партнером нато".
Вот скажи - как глава государства чего будешь дальше ожидать? И чего будешь делать? По завету пингвинов:"Улыбаемся и машем" ?
Да, страна, которая посреди конфликта сказала, что она пожалуй повоюет против тебя - это достаточный повод чтобы на неё нападать.
Ну, во-первых, Украину в НАТО никто не принимал и не собирался этого делать.
Во-вторых, НАТО никогда не проявляло агрессии к РФ, если было обратное, пруфы в студию. Россию НАТО всегда называло "партнёром", даже совместные учения были, а РФ предоставляла свои аэродромы где-то в Средней Азии для НАТО.
В-третьих, ключевое тут - "другая страна", т.е страна имеет право сама решать, с кем ей дружить, а с кем нет.
В-четвёртых, это кто вообще бы в своём уме напал бы на ядерную державу?
В-пятых, напомни мне, кто в этой стране вообще развязал конфликт? Или там шахтёры в рудниках танки нашли, а десантники случайно заблудились?
В-шестых, а когда это Украина говорила, что нападёт на РФ? Вроде как речь всегда была про её законные территории, а не международно признанные границы РФ.
во-первых, Украину в НАТО никто не принимал
Во первых - в 2006 явно было озвучено согласие это сделать. Такие заявления не делаются "просто так вот сказали". И формальное принятие не играет роли - потому что уже к войне в 2008 - сша очевидно координировали грузию и украину.
Во-вторых, НАТО никогда не проявляло агрессии к РФ
Давайте спросим у американцев - является ли для них агрессией финансирование оппозиций, подготовка войны посредством другой страны и организация митингов ради свержения государственного строя. Применительно к сша.
Вот и узнаем ответ.
Россию НАТО всегда называло "партнёром"
Ну да. Честно пытались с этими гражданами ужиться. И чо?
т.е страна имеет право сама решать, с кем ей дружить, а с кем нет
Т.е. посреди конфликта присоединиться к одной из сторон конфликта, будучи соседом другой стороны - это явление, которое никаких последствия иметь не должно?
Точно?
Если мне не изменяет память - то тысячелетиями именно это являлось фактором кто с кем начинает воевать.
В-четвёртых, это кто вообще бы в своём уме напал бы на ядерную державу?
Хе. Ну во первых - вам 2008 год напомнить-то? :)
Еще давайте скажите, что убивая российских солдат - грузия с рф не воевала. Это так... ничего особого.
А во вторых "в своем уме" - это одно. А "по рекомендациям сша" - это немного другое.
Термин полезные идиоты - когда то применялся к странам-партнерам СССР.
Сейчас он актуален для временных партнеров США.
В-пятых, напомни мне, кто в этой стране вообще развязал конфликт
О том чьими стараниями к этому пришли - где то год назад рассказывал господин Сорос прямо в интервью об украине. Прямыми словами.
а когда это Украина говорила, что нападёт на РФ
А какая разница что они будут _говорить_?
Вы немножко не понимаете как выглядит политика государства после разворота на запад:
Вон сегодня случайно загуглил нынешнего президента грузии.
Гражданка франции. Ага. 30 лет работы дипломатом во французском миде.
Разом получает должность главы мида Грузии от Саакашвили.
Примерно так же происходит и с украиной - там тоже немало личностей мелькало после революции в качестве экспертов по демократическому пути.
Что говорит страна - в этом случае уже не имеет значения. Любой курс - все равно продвинут все эти иностранные граждане.
1) И тем не менее не принимали. У НАТО есть своя политика. Естественно, они не собираются отклонять заявки просто потому, что какому-то опухшему карлану это не нравится. Украина тупо несоответствовала требованиям к стране-члену альянса, вот и всё.
2) Давай спросим у дяди Пети из шестого подъезда, что он думает про жидомассонов в мировом правительстве. Не, ну а херли? Пруфов подготовки к войне нет, пруфов переворотов нет, пруфов враждебного отношения нет - всё на верочку, потому, что "я так скозал". Вот будут пруфы агрессии - будет и разговор. А пока это пук в лужу про "они хотели напасть".
3) До какого-то момента пытались, а потом начали выёбываться и требовать к себе особого отношения, за что закономерно были посланы нахуй, а теперь воете про якобы агрессию НАТО, хотя сами же начали выёбываться, думая, что РФ какая-то особенная.
4) Какого конфликта? В НАТО то хоть знают, что у них конфликт с РФ? И да, прикинь, независимые страны имеют полное право присоединяться к тому или иному союзу. Вон, Беларусь присоединилась к ОДКБ. По твоей логике НАТО должно было на неё напасть?
5) Давай, напомни. Грузия напала непосредственно на РФ? Вот прям на общепризнанные территории РФ? Или на общепризнанную страну - союзника РФ?
6) Ещё раз, учитываются только официальные заявления уполномоченных на то лиц. Так вот, где официальные заявления США о якобы перевороте и того, что всё они сделали и специально, чтобы навредить РФ? Вон, карлан открыто признал, что войска РФ были в Крыму. Русских вовсю ловили на Донбассе, что тоже живое доказательство их участия. А что там по США? Много войск НАТО переловили? Ну или давай ещё какие пруфы переворота, я хз. И наверное не стоит сейчас упоминать, кем был профинансирован Янык, да? Кто ему выборную кампанию проплатил, кто в СМИ его пиарил...
7) Так, ещё раз - где хоть какие-то пруфы о якобы готовящемся нападении Украины на РФ? Аналогии и твои фантазии мне не интересны, давай по факту.
И тем не менее не принимали.
Безразлично. Страну можно использовать - и этог достаточно.
а потом начали выёбываться
Как же? Напоминали про необходимость соблюдения договоров или про то, что не надо у нас революции финансировать?
В НАТО то хоть знают, что у них конфликт с РФ?
Первые санкции, отказы приезжать на мероприятия и наезды - рф - начались даже до войны в грузии.
Такие действия довольно показательны.
Давай, напомни. Грузия напала непосредственно на
Аааа ну ладно. Тогда рф не воюет с украиной, а всего лишь сражается с нацизимом. И освобождает регионы, которые выступили против захвата власти.
Вооот.
Раз уж вы решили вдруг на политкорректность перейти и не обращаете внимание на главное - что сосед внезапно ХЕРАК и нормальное общение сменил на убийство твоих граждан.
Наверное это всё таки такое уж малозначимое событие? Или фигня?
ещё раз, учитываются только официальные заявления уполномоченных на то лиц.
Уполномоченные лица никогда не озвучивают реальные мотивы.
Ну или давай ещё какие пруфы переворота
С год назад гражданин Сорос весьма доходчиков рассказал о "стихийной народной революции" и участии своего фонда. Поищите - там много где публиковали.
Так, ещё раз - где хоть какие-то пруфы о якобы готовящемся нападении Украины на РФ
Не надо искажать мои слова в выгодном для себя виде.
Во первых я конкретно сказал, с кем воевать - это не выбор страны управляемой нато.С кем заставят воевать -с тем и будет.
Европа тоже сопротивлялась от поставок оружия. Долго они продержались? А это - европа, а не марионеточные СНГшные политики на веревочке.
Т.е. ваша позиция: если посреди войны вы присоединяетесь к одной из сторон - о это ничегошеньки не значит. Хата с краю.
Те не так уж и редко мелькающие люди, которые в 13 году орали "Ура мы теперь с цивилизованным миром против вашего мордора" - наверное с вами не согласны.
Так у тебя только кококо про внешнее управление без пруфов. Я же попросил утвердительные пруфы внешнего управления. Почему ты их так и не предоставил? Без них весь твой опус есть не более, чем твоя воспалённая фантазия.
И да, никто своих граждан не убивал, мочили террористов, что называли себя "ополчение". Незаконные бандформирования с оружием, оказывающие сопротивление вооруженным силам - это легитимные цели.
Так у тебя только кококо про внешнее управление
Интервью гражданина Сороса, который дословно рассказал, что "нынешня украина - это его замечательное достижение потребовавшее многих усилий, а почти все люди которые вели её к свободному пути так или иначе связаны с его фондом" - это пруф поясняющий все на 146%.
Но этот абзац вы как несущественный видимо пропустили. А зря - оно и стихийную народность революции тоже большим сомнениям подвергло :-)
У нас то собственно тоже около-соросовских хватало. Как системных вроде кудриных которые пол стабфонда в европах держали, так и несистемных вроде Алешки Н.
И да, никто своих граждан не убивал
Помнится мне - та же "аллея ангелов" - далеко не чеченцам поставлена.
Да и 9/10 армии днр - все равно местные были.
Незаконные бандформирования
Пф. Право на самоопределение прописано в уставе ООН.
Если регионы решили отделиться - они по сути становятся сепаратистами, но никак не террористами или незаконными бандформированиями.
И война с ними - это гражданская война.
Как и та же чеченская.
Но тут есть нюанс в разгуле работорговли, да и начавшихся в чечне этнических чистках, что кстати не замечено со стороны сепаратистов, но очень близко правосекам из добробатов.
Как забавно, что запад всегда всеми руками за любителей геноцида.
мочили террористов, что называли себя
Сербию за такое разбомбили, кстати.
- это легитимные цели.
Ну если у тебя в друзьях - сша, то да.
Тут оон пукнуть побоится.
Ну так план уже был, выполнял. Иначе как денежки то заработать, нефть подешевле, за энергию брать подороже и СМИ позатыкать все?
Правительства для того, чтобы существовать, должны защищать свой народ от нападения других народов; но ни один народ не хочет нападать и не нападает на другой, и потому правительства не только не желают мира, но старательно возбуждают ненависть к себе других народов. Возбудив же к себе ненависть других народов, а в своем народе патриотизм, правительства уверяют свой народ, что он в опасности и нужно защищаться.
Лев Николаевич Толстой, статья "Христианство и патриотизм"
Пузыри Мефодия и не только
2.3K поста2.7K подписчиков
Правила сообщества
Строгое следование порядку размещения в тегах "политика" и "новости".
Будьте взаимовежливы и все будет хорошо.
Четыре пруфа и Модератор бьют любую другую комбинацию.