4

Ответ на пост «Заметки проектировщика ОВиК. О культуре проектирования»

Работаю с жильём и коммерцией архитектором. Слава богам у нас практически идеальный вариант. Почти всегда этапы идут в правильном порядке. Из того, что удручает: заказчик может в последний момент перед выпуском РД захотеть чего-то такого эдакого. Но он же и платит за всё. Мы стараемся описать, чего это маневр будет ему стоить, и иногда хотелки уменьшаются. Но бывает и так что заново заходим в экспертизу и всё переделываем. Бывает доделаем РД, а потом подгоняем под неё ПД🙈
Экспертиза тоже отдельная песня. Это в идеале она должна проверить всё на соответствие нормам. На деле же на соответствие нормам проверяешь ты сам. А у эксперта может быть заточен взгляд на что-нибудь своё «любимое», причем не всегда по требованию СП или ГОСТ. В некоторых городах мы даже знаем на какой козе к какому эксперту подъехать😁 Но слава богу, бодания с экспертизой - не моя зона ответственности.
Если тут есть эксперты в области строительства, было бы интересно почитать, как дело выглядит с вашей стороны? Может у вас тоже адская запара, и вы просто не успеваете все хорошо проверить?
Наша боль - это сроки. У всех всё горит, надо ускоряться, надо быстро, нужны мгновенные решения и без ошибок. Нужны внесения изменений в готовые проекты, а текущие никто не отменял и сроки не сдвигал. И короче, галоп, галоп, галоп. И каждый год нормы человеко-часов всё сокращаются и сокращаются.

Показать полностью
90

Заметки проектировщика ОВиК. О культуре проектирования

Здравствуйте читатели! Некоторые меня знают как автора исторических постов из серий: Календарь событий или Занимательные флаги , другие возможно знают меня как криворукого фотографа по данной серии постов, но многие из Вас, скорее всего, видят мой пост в первый и в последний раз в жизни). Но написание исторических «статеек» и фотографирование - это лишь моё хобби, развлечения для души моей, прям как у некоторых таксистов). А на хлеб я зарабатываю другим.....Позвольте Вам признаться - я потомственный инженер-проектировщик систем отопления, вентиляции и кондиционирования (ОВиК) с уже десятилетним стажем работы. Очень долгое время я вынашивал идею написать серию статей по моей работе, но никак что-то не получалось к этому приступить. Во-первых я сильно сомневаюсь, что это кому-то может быть интересно на нашем развлекательном портале, а во-вторых я не знал с какой темы сперва начать, так как моя область проектирования достаточно обширна. И все же я решился....и начну я пожалуй с темы, которая меня все больше и больше выбешивает....

О культуре проектирования

Честно говоря мне хотелось свой «пилотный» пост посвятить другой теме, а именно с чего начинается проектирование раздела ОВиК( с теплотехнического расчёта ограждающих конструкций и расчёта теплопотерь здания). Но чем я дольше писал, тем сильнее мне хотелось вначале высказаться непосредственно о процессе разработки проектной документации и что она в настоящем времени из себя представляет. Поэтому пожалуй начну именно с этой темы, а про теплотехнический расчёт расскажу в следующий раз, если Вам будет интересна данная тема.

В идеальных условиях разработка проектной документации начинается с так называемой стадии «П» (Проектная документация), в которых разрабатываются принципиальные технические решения. Данная проектная документация состоит из пояснительной записки ( в которой описываются принципиальные решения по работе систем ОВиК) и принципиальных схем (пример принципиальной схемы ниже на скрине).

Как вы можете заметить по таким схемам очень проблематично начинать строительно-монтажные работы)

Как вы можете заметить по таким схемам очень проблематично начинать строительно-монтажные работы)

Затем данная проектная документация проходит экспертизу, в которой она должна получить положительное заключение экспертов о том, что все предложенные решения соответствуют всем нормам. Далее начинается 2 этап - разработка стадии «Р» (Рабочая документация) и уже в ней разрабатываются чертежи, по которым можно осуществлять монтажные работы (ниже скрины из стадии «Р»).

Аксонометрия и план этажа с отоплением

После того как Заказчик принимает Рабочую документацию, то начинается 3 Этап - строительно-монтажные работы, которые завершаются разработкой исполнительной документации. Исполнительную документацию разрабатывают уже инженеры смежного с нами отдела - инженеры производственного-технического отдела (ПТО). «ПТОшники» отражают в исполнительной документации все отклонения от рабочей документации. Я вам описал идеальную и правильную последовательность проектирования, которая позволяет в дальнейшим выпустить качественный проект и качественно выполнить строительно-монтажные работы....а теперь все забудьте...

В современных реалиях у государства нет много времени на ввод в эксплуатацию стратегических объектов и нет лишних денег на их строительство, и уж тем более нет денег на проектирование. Государству нужно построить условный завод уже вчера и желательно задёшево....Сразу уточню, я в последние годы в основном занимаюсь государственно- стратегическими объектами (пороховые заводы, очистные сооружения и т.д) - и я очень надеюсь, что «бедлам», описанный мной ниже, не относится к коммерческому и жилому строительству. Надеюсь в этих сферах дела обстоят иначе. Очень рассчитываю на то, что коллеги по цеху из пикабушников расскажут свои истории насчёт этого всего под данным постом. И поэтому цикл проектирования превращается в хаос неделимый ( приветствую Вас братья Вахоёбы😂) и разработка чаще всего начинается сразу со 2 этапа, со стадии рабочей документации и одновременно с ней начинается уже стройка.

Но Вы спросите: «А как такое возможно? Как можно строить даже не получив положительное заключение экспертизы?»

Да легко как оказывается, прохождение экспертизы откладывают на потом, и это «потом» порой случается, когда строительство объекта уже завершается. И Вы сами наверное уже можете представить какой это ад для проектировщиков....Во-первых проектировщикам параллельно и одновременно приходится разрабатывать стадию «П» и стадию «Р». Во-вторых это ведёт к сокращению общего времени разработки, а это не идет в плюс качеству проекта. Порой приходится даже отправлять монтажникам отдельные чертежи из рабочей документации по-системно ( что успели сделать на данный момент), так как строительство во всю идет и монтажникам нужно уже сейчас работать, в ином случае им придется платить за простой. В-третьих порой случается так, что одновременно с монтажными работами, параллельно сдаётся проектная документации в экспертизу и даже её проходит с положительным заключением. А затем в ходе стройки могут поменяться «хотелки» у Заказчика, появится новые помещения в архитектуре или вообще поменяться СТУ( специальные технические условия). Соответственно приходится заново заходить в экспертизу уже с новыми техническими решениями, одновременно с этим ведётся корректировка рабочей документации и отправка чертежей на стройку. А повторное прохождение экспертизы эта та ещё головная боль, особенно с государственными объектами, где приходится доказывать экспертам необходимость новых изменений с составлением сравнительных спецификаций «Было - стало» вместе с «Ворами» и «Сворами» ( я думаю кто в теме, то тот поймет).Особенно «весело» приходится, когда организация берёт проектные документации, прошедшие экспертизу, лет так 5 -10 назад, и начинает по ним строить. В процессе строительства быстро выясняется, что технические решения устарели и хотелки Заказчиков за эти годы изменились, как и стоимость смет. Так что приходится все равно начинать с начала, с разработки рабочей документации и одновременно с ней пытаться защищать все новые и новые изменения в экспертизе.

Само собой, при таком подходе к разработке, появляются косяки как и в проектных документациях, так и косяки во время монтажных работ, которые наслаиваются друг на друга, как на спутанный клубок. А учитывая еще порой сложную кооперацию со смежными отделами - все это превращается в полнейший хаос, где концы с концами не сведешь. А теперь помножьте это на бюрократию гос.аппарата и на большое количество одновременно проектируемых объектов, то получите полнейший «сумасшедший дом». Именно в «сумасшедший дом» и превратилась по-моему мнению нынешняя культура проектирования, в которой делается всё шиворот - навыворот...И это кпц меня как сильно удручает...

Фуууух, выговорился!) В общем делитесь своим мнением по данной ситуации, согласны или не согласны Вы со мной. В следующий раз я планирую опубликовать статью по теплотехническому расчёту ограждающих конструкций, который является отправной точкой для проектирования системы отопления. Или можете в комментариях предложить свою тему, которую Вам хотелось бы разобрать. Спасибо за внимание!

P.S Подписывайтесь, чтобы всегда быть в курсе интересных обзоров и событий. Ваша поддержка очень важна! С большим количеством обзоров и историй вы можете ознакомиться и в телеграм-канале. Спасибо!

Было бы интересно почитать статью про теплотехнический расчёт и про расчёт системы отопления?
Всего голосов:
Показать полностью 3 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества