Ответ XaLjaLniySween в «Как достойно зарабатывать в России или в IT после 30»

я как то потратил энное количество времени чтобы "вкатиться" в это ваше все)

ну как сказать, в чем то может терпелки не хватило, это правда (айти само по себе меня не возбуждает (не работы мечты точно))
Но!
никто из работодателей не заинтересован брать человека 30-40+ лет в обучение.
молодые и перерабатывать могут и работать за копейки и толк с них будет лет через 5-10, поэтому и смысл вкладываться в них есть.


Последней каплей было такое:
Пытался устроиться стажером-аналитиком (чтоб вы понимали - условия - 3 месяца работы бесплатно по 12 часов+обучение). Ну думаю, ладно, убью одно лето, зато потом может перспективы какие будут)

Дали тестовое задание.
Друг - аналитик прочитал мой ответ, посоветовал кое-какие моменты переформулировать, все ок

Отправил на проверку - через неделю приходит ответ, где люди просто дое*лись до каких-то уже совсем смешных мелочей и отказали даже в обучении.
Хотя по инсайдерской информации аналитики этой конторе были нужны позарез как и прям позавчера.

как бы возраст очень и очень руляет в этом всем.

Ответ wondermarinne в «Как достойно зарабатывать в России или в IT после 30»

Есть один друг, кто действительно бросил работу и с головой погрузился в айти. Не знаю точно, что он там учил, в теме вашей не шарю, но точно учил питон и что-то ещё

Полтора года учил, проедая финансовую подушку

Скорее всего он занимался херней и играл в танчики, иногда кодя "Hello World" или набирая примеры из видеоуроков.

Так вот, все что он делал следующие полгода - это сосал хуйца на бесконечных собесах.

Да, потому что IT - единственная отрасль, где значение имеют только знания на собесе. Схема прохождения собесов простая:

  1. Прошел собес. Отхуесосили как чмо (сам такое проходил)

  2. Записываешь все вопросы, на которых жиденько обосрался. После собеса поинтересовался - что почитать и какие знания нужно подтянуть

  3. Подучился.

    4. Пункт 1

Иногда винил тп эйчаровских, иногда завышенные требования, иногда конкуренцию.

Нет, он просто 1.5 года занимался хернел и учил не то, что надо.

И однажды его взяли. На стажировку. Бесплатную.

Повезло, что кто-то взялся его учить на практике.

Надо, конечно, сказать, что он, и так проводящий все время в постоянном самостоятельном обучении, вообще охуел от количества информации, которое на него выливали на стажировке.

Просто ваш товарищ сначала 1.5 года учился не тому или гонял лысого вместо учебы, а столкнувшись на практике интеллектуально не вывез.

Ну и что, думаете, взяли его после стажировки? Хуй там. Выпнули по окончании

Значит или лентяй или необучаемый

И таких историй куда больше, в разы, в десятки раз больше, чем успешных айти успехов.

Да, потому что все думают, что IT - это сидеть за ноутбуком, пить лавандовый раф и отвисать в отпадных офисах типа гугловских.

А на самом деле IT это создание высокотехнологичных, интеллектуальноемких продуктов. IT это про умных и трудолюбивых людей.

Одни не знают как зайти в настройки своего телефона, а другие - создали этот телефон от экрана и до операционной системы, протоколов wi-fi и прочего.

Именно поэтому у айтишников зарплата 300К и выше. Потому что с этим мало кто может и умеет разобраться. И мало кто хочет.

Все повыходили со школ и выбросили из головы сложные науки: геометрию, физику, математику.

Ответ wondermarinne в «Как достойно зарабатывать в России или в IT после 30» Карьера, Профессия, Поиск работы, IT, Мат, Ответ на пост

Когда-то все, кто окончил хотя бы 10 классов могли решить такое

И теперь клерки, сидящие в офисе за примитивной работой с бумажками или на телефоне хотят равняться зарплатой с теми, кто не растерял свой интеллектуальный потенциал.

IT - это про упорный труд, постоянное обучение и повышение своей квалификации, сомнения в своей компетенции и ежедневное решение новых технических задач.

Показать полностью 1

Ответ на пост «Как достойно зарабатывать в России или в IT после 30»

Вот моя небольшая история:

Отучились с женой в техническом ВУЗе на связистов, думали ещё 15 лет назад, что это перспективно, так как технологии связи развивались динамично.

Я пошёл к оператору мобильной связи, а жена в нефтянку. За эти 15 лет были пройдены тонны курсов по повышению квалификации, были переходы в смежные компании, рост до ведущих/главных специалистов/экспертов. Мы как и все чувствовали падение уровня жизни после 2014, а после 2022 он усилился заметнее.

За 15 лет зарплаты выросли с 30-40 тыс. до 70-80 тыс. с учетом повышения нас как специалистов.

Теперь о разных путях входа в ИТ. У меня этот путь занял 4 года, у жены 0.

Начну с себя. Во время работы сильно прокачал Excel и в нём мог сделать всё что угодно для формирования отчётности. Ещё 10 лет назад начал изучать SQL, применял его в работе, так как был доступ к системам и можно было удобно выгружать данные и проводить аналитику. Потом ещё через 5 лет стало скучно и взялся за python, автоматизировал свои рутинные задачи по оформлению отчётов, подружил скрипты из linux с сетевым оборудованием, парсил с них логи с тысяч железок. В бум подъема big data (2020) понял, что хочу этим заниматься, начал подтягивать свой мат.аппарат: проходил курсы по статистике, линейной алгебре, теории вероятности, машинному обучению. На всё про всё было потрачена не одна сотня часов после работы в свободное от воспитания троих детей.

С середины 2020 года вяло обновлял своё резюме и откликался на собеседования, так как на рабочем месте было вполне комфортно, не устраивала только ЗП. В 2021 году было много отказов и немного предложений (в том числе и работа по удалёнке на зарубежные компании), но я кривил носом и хотел команду мечты, чтобы у меня были крутые цели и компания из ТОП-20, а не заниматься непонятно чем.

С наступлением 2022 года в феврале получил приглашение в зарубежную телеком компанию на должность разработчика на python, но потом началось СВО и процесс приема завернули. Далее всё затихло и продолжалось это до конца 2023. (просмотров на НН практически не было). Кстати, за последние 5 лет поиска работы на НН на мои 500+ откликов было ровно 0 ответов. Чаще HR выходили на связь сами (через linkedin, whatsapp, telegram, hh). В своей компании в это время я пробовал перейти в ИТ-структуры несколько раз, откликался на джуниорские и младшие позиции , один раз даже прошел все 3 этапа собеседований на должность аналитика и был уверен, что меня возьмут, но эвы нет.

С начала 2024 года просмотры стали более активны и даже пошли звонки с предложениями. Так я устроился обычным инженером в ИТ-компанию в тех.поддержку информационных систем. Занимаюсь тут мониторингом и поддержкой инфраструктуры.

Жена же всегда была ответственным и общительным человеком, вникала во все процессы, работала в структурах Роснефти. И недавно она перешла в ИТ-дочку на позицию менеджера проектов.

Таким образом совокупный доход семьи вырос до каких-то 250 тыс. Но это только начало для нас 35-летних вайтишников.

Показать полностью

Ответ Аноним в «Как достойно зарабатывать в России или в IT после 30»

Зарплата стажеру тестировщику в 2023? 40к?))) Хуй в сраку, два в уме. Если печеньки в офисе будут халявные, уже считай повезло.

Стажёры тестировщики нахуй сейчас никому не нужны, особенно мануальные, не говоря уже о том, что тестирование, это прям очень не для всех.

У меня товарищ выучил swift за год и имея штук 10 пет проектов в репо уже год хуй сосет за обе щеки вместо айтишки, а вы говорите тестировщики. Войдун хуев блять. А я ему говорил с 2015 года, пиздуй блять, учи, нехуй менеджером по продажам очередного говна сидеть сраку просиживать за 300$/месяц. Жопой он слышал, зато как девушку нашел, сразу бабки понадобились. А вот хуй теперь… И не он один такой. Сколько я человек учил из знакомых, всегда похуй всем было. Всегда дела важнее есть, например поехать на шашлыки вместо того чтобы 3 часа позаниматься, когда тебе бесплатно предлагают по доброте душевной и из дружбы. Могу точно сказать что большинство этих войдунов с нуля просто хотят легких бабок и много, вообще не понимая, как тут все устроено. Им эта айтишка в хуй не всралась сама по себе. 99% тупо ленивые долбаебы. Все кто реально хотел войти в ойти, сами все учили и чисто вопросы задавали, иногда правильные, иногда нет. И уже давно вошли. А остальные войдуны так и пашут за копье. Ну и хорошо, остальным больше достанется.

Ответ на пост «Как достойно зарабатывать в России или в IT после 30»

Вам не надоели эти посты “прошел курсы за 6 месяцев и из гуманитария вошел в айти с зп 250+”?

Как будто в IT больше разговаривать не о чем, кроме как нарисовать себе опыт и попасть на работу горе-аналитиком, недо-тестировщиком и так далее.

С детства изучать компуктер, затем отучиться в техвузе, связать свою жизнь с программированием - вот настоящее Айти.

А если ты раньше был не в теме, а захотел прогать именно сейчас, то зачем тебе курсы? Должно быть достаточно мотивации, чтобы самостоятельно изучить технологии. Смотри Ютуб, Гитлаб, читай всякие хабры. Иначе как ты собираешься сидеть иногда ночами чтобы успеть к дедлайну?

Ставьте плюс кого раздражают подобные посты «Как войти в Айти»/«жена молодец, за 6 месяцев стала тестировщиком». Я бы вообще предложил не считать тестировщиков айтишниками. Это продвинутые пользователи, которых научили создавать баги.

Ответ на пост «Как достойно зарабатывать в России или в IT после 30»

С чего бы начать... Ах да, напишу сразу коротко. В общем мне 35, работал на заводе. Нашел ментора qa engineer который работает в этой сфере 4+ года. Он мне дал базу что надо выучить. Учил ~3 месяца. Потом пошел на собесы это ~1.5-2 месяца потому что график на заводе 2/2 был. Прошёл около 30 собеседований на мидла. Устроился на 100.000₽+ с 0 опытом в it. Profit.

Путь занял ~5 месяцев.

Выводы: многие не верят в себя! Это основополагающее! В том числе и я. Я решил это наставником, что бы он меня пинал в нужный момент. Потому что до собесов я бы один точно не дошел.

Я напиздел с опытом в резюме. Но есть нюанс. Если я закрываю все задачи на работе и всех все устраивает, то почему бы и да.

Я не пошел на Джуниора, а сразу на мидла. А я не знаю кем надо быть, что бы взяли в джуниоры через HH. Там в моменте просмотра вакансии смотрят 100+ человек. Если ты не понял о чём я - конкурс на Джуниора исчисляется тысячами кандидатов и работать будешь за копейки. Пробиться парню с завода не реально.

И последнее, не ссать! Отключаем эмоции, идём к цели.

В меня из моего окружения не верил ни кто, только ментор. Я всем утер нос. Я все.

Ответ на пост «Как достойно зарабатывать в России или в IT после 30»

Ну тогда моя история тоже. Как зайти в айти когда тебе стучится 30к, а ты уже 10 лет не можешь закрыть кредит на 300к+ потому что зарплаты хватает лишь на выплату процентов по кредитке, аренду комнаты и бичпакет. С 18 до 29 лет зарплата не росла . Ну как не росла , была 35-37 , стала 38-45 . С учетом роста цен это скорее падала.
И тут когда 30летие начало подступать совсем близко и начались проблемы со здоровьем по всем фронтам из за работы на складах решил попробовать все таки вписаться в авантюру с курсами по Java разработке. Выбор пал на те , где оплата была после обучения тк кредитная нагрузка не давала купить какой то курс даже в рассрочку.
9 месяцев ада , это то что меня ждало в попытках совмещать работу и учебу. 3 часа в день в дороге смотрел ролики и читал распечатки лекций и конспектов. На работе каждый перерыв читал и смотрел лекции . приползая домой заставлял себя 4 часа минимум посидеть над кодом. В выходные - минимум 12 часов за компом.

К концу обучения началась подготовка к собеседованиям . Казалось бы финишная прямая , но не тут то было. Каждый день мы с ребятами с потока созванивались и душнили и разбирали до винтиков каждую тему , пытались воспроизводить на практике все что нас не понятно до тех пор пока каждый участник созвона не поймет.

По итогу мы конечно лукавили в резюме , нарисовав себе 1.5 года опыта примерно, что бы просто попасть на тех собес.

Из нашей скромной компании примерно в 4-5 человек устроились все.

И тут начался другой ад, это вникать в проект и сохранить лицо. Было сложно , спать стал еще меньше , рабочий день бвл по 36 часов , что бы наверстать все что я должен знать со своими 1.5 года опыта. Но шалость удалась. К концу испыталки я уже уверенно брал любую таску, и вопросов по моей работе не было ни у кого как оказалось с самого начала моей работы.
Сейчас уже давно все прекрасно, лукавить уже не приходится о своём опыте , и этот ад что пришлось пережить кажется самым лучшем что произошло за 30+ лет жизни. На работу с радостью , такое оказывается бывает. 🤷

Показать полностью

Ответ Аноним в «Как достойно зарабатывать в России или в IT после 30»

Друг прошёл трёхмесячные курсы по обучению на тестировщика. К слову, он далёк от ИТ, его общение с пк ограничивалось парой каток в доку2 за неделю. Но самое интересное это то, что на курсах только половина времени была посвящена теории, остальное было посвящено тому, чтобы убедить работодателя и будущих коллег, что ты опытный тестировщик с кучей опыта, с целью устроится сразу мидлом с зп 150-180к. Причём на курсах обещают полное сопровождение, вплоть до первоначальной помощи для адаптации на работе. Я скептически на это смотрел, когда он мне рассказывал истории о людях, которые таким образом устроились и вполне себе работают. Было похоже, что это не курсы, а какой-то развод на деньги.
Он отучился, придумал себе легенду, что работал ранее над разработкой крупного онлайн-сервиса, резюме помогли составить на курсах. Стал искать вакансии, проходить собеседования, около месяца ничего не получалось, почти всегда заваливал теорию. Сначала попросил знакомого, чтобы он подсказывал ему ответы на онлайн собеседовании, но всё равно не получалось. Затем его бывший преподаватель, посоветовал нанять человека, чтобы он за него прошёл техническое собеседование, обошлось это в 50% от первой месячной зарплаты, и собеседование было пройдено с первого раза. Никто не заподозрил никакого подвоха, вебкамеру не включали, по легенде она была сломана, качество звука было максимально хреновым, чтобы было сложно понять разницу в голосе.

Сейчас друг работает уже 4й месяц, без проблем отработал испытательный срок, ни разу не спалился и уже втянулся. Если возникали трудности, то просил помощи у преподавателя или у других устроившихся таким же образом. У них для этого есть закрытый телеграмм канал. Удалённая работа, зарплата 160, предоставили ноут и смартфон. Уверяет, что работает максимум 4 часа в день. Говорит, что скорее всего, кто-то понял в процессе работы, что он не тянет на мидла, но поскольку со своими задачами он справлялся, никто не предъявил ему претензий. Никогда бы не поверил в эту историю, но это человек, которого я знаю с малых лет, и живу с ним на одной лестничной площадке.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!