Idenorder

Idenorder
тюлений пророк

На Пикабу
Дата рождения: 8 декабря
klevervik
klevervik оставил первый донат
18К рейтинг 93 подписчика 2 подписки 23 поста 0 в горячем
Награды:
10 лет на Пикабу За лучший сплит За тренерскую работу За фэнтезийных айтишников
431

Продолжение поста «МЛЯ, потому что отказался и дальше наказывать дочь за то, что она не разговаривает?»1

Подборка комментариев ТС в связках с другими комментариями.

К1: Простите, если на этот вопрос уже отвечали где-то ещё, но действительно ли причины развода не имеют значения? Вы сказали, что Ваша бывшая жена рассказала Вам о ссоре из-за развода и о неуважительном поведении Кэт. На мой взгляд, это может быть недостающей информацией, которая поможет понять, что произошло.


ТС: Моя бывшая изменяла мне до и после нашей свадьбы. Я узнал об этом. Своему последнему любовнику она сказала, что никогда меня не любила, просто я был хорошим добытчиком и хорошим отцом для Кэт. Я должен этому парню пиво за то, что у него хватило духу рассказать обо всём мне, когда он узнал, что бывшая замужем. Бывшая не хотела развода, но я согласился оформить его без указания вины, чтобы она смогла сохранить лицо, если не будет его оспаривать. Она всё-таки мать Кэт, и нет нужды усложнять этот сложный период для ребёнка ещё больше.


К2: Знает ли ваша дочь причины развода и уверена ли она на 100%, что Вы любите её и будете бороться за право опеки, даже если выяснится, что она не Ваша биологическая дочь?


ТС: Для меня биология не имеет значения, она моя дочь. Если бы не произошедшее, я бы даже мысли не допустил, что Кэт не мой ребёнок. Но я постараюсь придумать, как донести до неё эту мысль. Я просто о таком не думал, потому что мне никогда в голову не приходило, что Кэт может оказаться не моей дочерью.


К3: Знает ли Кэт о неверности своей матери? Насколько жестока Ваша бывшая? Может ли она в приступе злобы заявить дочери, что Вы не её отец?


ТС: Насколько мне известно, Кэт об этом не знает. И я бы предпочёл, чтобы она не знала, хотя бы пока не завершится процесс развода. Я стараюсь вообще не обсуждать дома ни развод, ни измену, чтобы Кэт ничего не услышала, да и с бывшей я не скандалю. В этом нет смысла. Возможно, ей что-то сказала её мать, но даже если так, она об этом никогда не упоминала. Я никогда не считал свою бывшую жестоким человеком, но сейчас начинаю пересматривать своё мнение.


К4: Хочу предположить: возможно, Кэт что-то подозревала или знала об измене ещё до того, как начался бракоразводный процесс, но мать манипулировала ею или угрожала ей, чтобы она не рассказывала Вам об этом. Если всё так, то, скорее всего, Ваша бывшая угрожает дочери, что расскажет Вам о том, что дочь знала и молчала. Вы могли не считать свою бывшую жестоким человеком, но ведь до недавнего времени Вы и об изменах не знали.

Также советую внимательнее присмотреться к тем спорам из-за внешности. Не указывал ли выбор одежды, макияжа или причёски, которые хотела сделать Кэт, на то, что она может принадлежать к RGB-сообществу? Я спрашиваю об этом потому, что угроза раскрыть ориентацию подростка - это невероятно сильный рычаг давления, заставляющий молчать.

К1: Вам придётся довериться своей интуиции. Я читала ваши ответы. Забудьте на секунду о своём адвокате. Ваша дочь травмируется каждую секунду, пока бывшая находится в доме. Думаете, судья встанет на сторону Вашей бывшей, из-за которой у Вашей дочери нервный срыв? Какая разница, как обычно поступают судьи? Это уникальный случай и уникальная ситуация.

Вы оба почувствуете себя немного легче, когда она съедет из дома.


ТС: В моём штате всё плохо с разводами. Несколько лет назад один судья присудил опеку психически неуравновешенной матери, и один из детей погиб. Если во время развода возникает хоть какой-то конфликт, то опека почти всегда достаётся матери. Если я не разыграю свои карты правильно, Кэт, скорее всего, придётся проводить большую часть времени с матерью, пока ей не исполнится 16, а это не сулит ничего хорошего. Я хочу быть уверен, что Кэт проводит со мной не меньше 50% времени. Если я смогу доказать, что имело место насилие, это другое дело, но того, что ребёнок просто молчит, будет недостаточно для судьи, и это может обернуться против меня. Адвокат бывшей уже заявляет о родительском отчуждении. Я должен всё сделать правильно, иначе для Кэт будет только хуже.

К1: Что говорит терапевт дочери? Звучит как что-то выходящее за рамки компетенции пользователей Реддита. Она хотя бы пишет сообщения или записки? Или она просто полностью замкнулась в себе? Я думаю, Ваша бывшая определённо не права. Наказание за молчание не заставит её заговорить. Вы её не балуете, и я не думаю, что ваша дочь ведёт себя как избалованный ребёнок. Здесь что-то серьёзно не так. Вашей семье нужна помощь. Вы сказали, что Кэт ходит к терапевту, а как насчёт Вас и Вашей бывшей?


ТС: Бывшая отказывается от терапии. Я сам пока стою в очереди на приём, и когда настанет мой черёд, я пойду один. Терапевт Кэт обеспокоен ситуацией, но хочет попробовать ещё кое-что, прежде чем рассматривать другие варианты. Кэт вела терапевтический дневник, но перестала в нём писать, поэтому терапевт предложил ей вести арт-дневник. Я дал ей выбрать хороший скетчбук и новые художественные принадлежности. Думаю, она его ведёт, но не уверен, узнаем в пятницу. С тех пор, как всё началось, она написала мне один раз - что ей нужны средства личной гигиены, и всё. Она не разговаривает даже со своими бабушкой и дедушкой. Я предложил дочери переночевать у кого-то из её друзей, но она не хочет приглашать кого-то к нам или идти к кому-то домой. Это действительно страшно, это совсем на неё не похоже.

Терапевт пока не спешит называть произошедшее насилием, но говорит, что Кэт определённо пережила травмирующее событие. Сейчас я обсуждаю с адвокатом ускорение процесса развода и планирую поездку для нас с Кэт после окончания учебного года. Я делаю всё возможное, чтобы дочь не оставалась наедине с бывшей.


К2: Эта история задела меня за живое. В возрасте Вашей дочери я вела себя точно так же. Если не считать ответов на уроках, я не произнесла ни слова в течение почти шести месяцев. Я находилась в глубокой депрессии, и молчание было для меня способом самозащиты. Мне казалось, что вокруг нет никого, кому можно доверять, а всё сказанное мной будет использовано против меня, чтобы причинить ещё больше боли.

Вы знаете, из-за чего именно Ваша дочь поссорилась с бывшей женой? Поскольку именно этот конфликт спровоцировал такое поведение, я бы посоветовала не оставлять ситуацию без внимания и требовать от бывшей предельно ясных объяснений того, что произошло.

В остальном же лучшие советы Вам сможет дать психотерапевт дочери. Мы, незнакомцы из интернета, вряд ли можем дать дельный совет в столь серьёзной ситуации.

К1: Вы знаете, что Ваша жена сказала Вашей дочери во время той ссоры?


ТС: Честно говоря, я без понятия. Кэт молчит, а моя бывшая либо сильно преуменьшает случившееся, либо откровенно врёт. Она начала вести себя неадекватно с тех пор, как я заговорил о разводе, но мне и в голову не могло прийти, что она способна причинить вред Кэт. Надеюсь, на этой неделе её психотерапевт сможет пролить свет на ситуацию, потому что, если выяснится, что она обидела моего ребёнка, я готов пойти на крайние меры и превратиться в папу-медведя.


К2: Что ИМЕННО говорит Ваша жена?


ТС: Она рассказала, что попросила Кэт помочь донести продукты, но та вдруг вспылила, завела разговор о разводе, стала задавать кучу бестактных вопросов и заявила, что в разводе виновата моя бывшая. В разводе действительно виновата бывшая, но Кэт об этом не знала. Сильно сомневаюсь, что бывшая рассказала истинную причину нашего расставания, потому что это выставило бы её в плохом свете. Я вообще не верю, что всё произошло именно так. Допускаю, что Кэт могла проявить бестактность во время ссоры, но она никогда не была склонна срываться на других, даже когда злилась или нервничала. Бывшая утверждает, что отправила дочь в комнату и велела сидеть там, пока я не вернусь домой. Не знаю, верить ли этому. Это может быть правдой, но не думаю, что Кэт стала бы запираться изнутри, если бы дело обстояло именно так. Бывшая стоит на своём, а Кэт возвела вокруг себя Форт-Нокс. Узнать, что же произошло на самом деле, невозможно, пока кто-то из них не заговорит, поэтому сейчас я сосредоточился на том, чтобы помочь Кэт.

К2: Что бы ни случилось, пожалуйста, не отправляйте её в реабилитационный центр для трудных подростков. У Вашей дочери какая-то психологическая травма, и в таком месте ей станет только хуже. Это станет самой большой ошибкой, которую Вы только можете совершить. Я думаю, всё наладится, когда Ваша бывшая уедет из дома. Может быть, Вам с дочерью стоит уехать и пожить где-нибудь, пока вы не избавитесь от неё.


ТС: У меня был друг, которого отправили в одно из таких мест, когда мы были в возрасте Кэт, и его уже нет с нами. Я бы не отправил туда даже собаку.


К3: Тебе рассказывают о том, что происходит на её сеансах? Ведь если она не хочет, чтобы ты знал, пользуется ли она своим арт-дневником, значит, тебе и не следует этого знать. Можешь ли ты быть уверен, что твоя бывшая не станет рыться в вещах дочери? Лично я бы ни за что не рискнула писать или рисовать в дневнике, живя с таким человеком.

Тебе нужно выселить бывшую из дома. Проблема в ней, а не в твоей дочери, но сейчас ты на стороне этой проблемы. Тебе нужно вернуть доверие дочери после того, как ты предал её, наказав за молчание.


ТС: По сути, я знаю только посещала ли она сеанс и участвовала ли в терапии. Поскольку терапевт беспокоится о безопасности пациента, она подсказала мне, как вести себя дома, и рассказала про арт-дневник, чтобы я мог свозить дочь за нужными художественными материалами.

К1: Здесь что-то серьёзно не так. Но я уверена, что ситуация значительно улучшится, как только Ваша бывшая съедет. Может, она переедет жить к родителям?


ТС: Если бы всё зависело только от меня, и мне не нужно было бы беспокоиться о ребёнке и опеке, она бы уже давно съехала. Адвокат моей бывшей уже поднял тему об отчуждении родителя от ребёнка и намекает на предстоящую борьбу за опеку, поэтому мой адвокат посоветовал мне быть очень осторожным, пока идёт развод: помогать бывшей в разумных пределах, чтобы не выглядеть мстительным, и не вступать с ней в конфронтацию. На этой неделе я обсужу с адвокатом процесс ускорения развода. Моя бывшая - транжира, поэтому ей нужно время, чтобы накопить на жильё. Я хочу предложить ей оплатить залог и переезд в новую квартиру, если она согласится съехать. Родители бывшей живут слишком далеко, переехав к ним, она потеряет работу. Я немного изменил свой рабочий график, чтобы отвозить и забирать Кэт со школы, а также решать все вопросы, связанные с ней, чтобы она ни в коем случае не осталась наедине с матерью.


К2: Разве ваша дочь уже не достаточно взрослая, чтобы самой решать, с кем ей жить? Полагаю, всё зависит штата, но в 15 лет она вполне может участвовать в принятии такого решения.


ТС: Чтобы самой выбирать, ей должно быть 16. Возможно, судья прислушается к её желанию, но это одна из тех ситуаций, когда мне нужно действовать осторожно и не торопиться. Судьи в моём штате не славятся хорошим отношением к отцам во время развода.


К3: Мне очень жаль, что вам приходится через это проходить. Вам действительно нужно оградить дочь от Вашей бывшей. Совершенно очевидно, что именно она причина таких резких перемен. Как я поняла, дочь не хочет ехать куда-то одна. Но может, вы бы могли съездить на выходные куда-то вдвоём?


ТС: Через две недели у дочери заканчиваются занятия в школе. После этого я планирую на неделю увезти её в отпуск без от мамы. Я поговорил с её учительницей о возможности забрать дочь раньше конца учебного года, в связи со сложившимися обстоятельствами. И если учительница даст добро, то по пути мы могли бы заехать к моему брату. Кэт с моим племянником одного возраста, и всегда были как родные брат и сестра, так что она может открыться ему. Я просто хочу, чтобы она поговорила с кем-нибудь прямо сейчас, необязательно со мной.


К4: Не совсем по теме, но где вы живёте, что у вас учебный год заканчивается в начале мая?!


ТС: Не хочу называть штат, но здесь это обычное дело. Занятия в её школе заканчиваются немного раньше, чем в государственных, но, как правило, разница составляет всего неделю. В этом году им не пришлось отрабатывать пропущенные из-за снегопадов дни.


К5: Просто хочу сказать, что, на мой взгляд, вы отлично справляетесь, особенно с тем, что поговорили с её учительницей, чтобы узнать, можно ли ей закончить занятия пораньше. Знает ли Кэт обо всех этих планах? Ей нужно быть в курсе. Поскольку она не разговаривает, Вам нужно общаться с ней ещё больше. Это поможет ей почувствовать себя увереннее и укрепит её доверие к вам.


ТС: Я поговорила с ней о поездке и о том, что мы постараемся навестить её двоюродных братьев и сестёр по пути туда или обратно. Я дал ей пару распечаток с мероприятиями, которые мы могли бы посетить, и сказал, что, если ей не хочется говорить, она может просто обвести те, которые ей интересны. Она так и сделала, так что, надеюсь, это значит, что ей есть чего ждать с нетерпением.


К6: Не знаю, обсуждалось ли это уже и стоит ли вообще об этом беспокоиться, но знает ли Ваша будущая бывшая жена об этой поездке и согласна ли она на неё? Возможно, Вам стоит получить от неё письменное согласие, чтобы потом Вас не обвинили в похищении ребенка или чём-то подобном. Я не из США, поэтому не знаю наверняка, насколько обоснованы такие опасения.


ТС: Знает. Мы не будем покидать штат, просто съездим на побережье в паре часов езды и навестим по дороге родственников. Мой адвокат держит всё под контролем. Думаю, ей в любом случае хочется побыть какое-то время вдали от меня и Кэт.

К1: «Обычные проблемы матери и дочери-подростка» - это неподходящая формулировка для описания абьюзивных отношений. Вы слишком долго позволяли дочери страдать от неадекватного поведения её матери. Вы ведь знаете, что за человек Ваша бывшая? Почему же Вы предпочитаете закрывать глаза на её проблемы, когда дело доходит до жестокого обращения с Кэт? Это не норма. Это ситуация, в которой подросток вынужден страдать от действий матери-абьюзера, пока отец потакает этому, полагая, что отношения матери и дочери такими и должны быть. И так продолжается до тех пор, пока ребёнок не перестаёт говорить. Очнитесь уже.


ТС: Я никогда не видел, чтобы бывшая плохо обращалась с Кэт. До сих пор проблемы были связаны с тем, с чем сталкиваются почти все, у кого есть дочери-подростки: с желанием выделиться с помощью причёски или одежды и тому подобным. Моя бывшая иногда злится на неё, но у меня никогда не было даже повода подумать, что она плохо обращается с Кэт. Кэт обычно рассказывала мне, когда злилась на маму, но ничего серьёзного не было. Вот почему это так странно. Такое поведение ненормально для них обеих.

Что же сказала бывшая дочери ТС
Всего голосов:
Показать полностью 1
664

МЛЯ, потому что отказался и дальше наказывать дочь за то, что она не разговаривает?1

Серия МЛЯ?

AITA for refusing to continue punishing my daughter for not talking?

Это непростая ситуация со множеством нюансов, которые я не могу описать из-за ограничения по количеству символов. Я совершенно не понимаю, кто здесь неправ. Никогда бы не подумал, что окажусь в таком положении.

У меня (41М) есть 15-летняя дочь Кэт от моей будущей бывшей жены (42Ж). Решение о расставании было принято полгода назад, и мы пытаемся разойтись максимально мирно. Я не хочу вдаваться в причины развода, потому что это неважно. Из дома съедет моя бывшая жена, так как у нас был брачный контракт, а дом принадлежал мне ещё до брака. Но так как я помогаю ей уладить кое-какие дела, чтобы она могла купить себе собственное жильё, какое-то время мы ещё будем жить вместе. Спим мы раздельно. Мы постарались преподнести это Кэт как можно мягче: обсуждали всё постепенно, в течение месяца, чтобы эта новость не стала для неё шоком, и она могла переварить всю информацию по частям. Дочка расстроилась, но, кажется, справляется с этим. Она хорошая девочка, и я ясно дал ей понять, что мой приоритет - это она и то, чтобы мы оба пережили этот период и продолжили жить счастливо.

Я до сих пор не знаю точно, что именно произошло, но однажды я вернулся с работы и застал Кэт запертой в её комнате, а моя бывшая была в ярости. Бывшая сказала, что они поссорились из-за развода, и Кэт повела себя неуважительно. У них уже давно возникали типичные для отношений матери и дочери-подростка проблемы, поэтому я подумал, что и в этот раз случилось что-то подобное. Кэт не хотела со мной разговаривать, но всё-таки открыла дверь, чтобы я смог убедиться, что с ней всё в порядке. Я дал бывшей денег, чтобы она сходила поужинать куда-нибудь вне дома, а дочь в это время могла бы спуститься и поесть. После той ссоры Кэт ни с кем не разговаривает. Даже с друзьями. Её учитель говорит, что она участвует в занятиях, но на этом все разговоры и ограничиваются. Я уже начал водить её к психотерапевту, но теперь она и с ним отказывается разговаривать. Максимум, что я смог от неё добиться - это кивок в ответ на вопрос, даст ли она мне знать, если ей понадобится помощь или если ей захочется причинить себе вред, даже если это будет просто сообщение или записка.

Моя бывшая из-за этого вне себя и настояла, чтобы мы забрали у дочери гаджеты. Я сопротивлялся, но прошло уже больше месяца, ничего не изменилось, и я не смог придумать ничего другого, поэтому мы забрали у Кэт телефон и ограничили её время за компьютером на неделю. Я сказал Кэт, что хочу, чтобы она могла спокойно всё обдумать, и дала мне знать, чего хочет. Ничего. Она никак не отреагировала. Стоит моей бывшей оказаться дома, как дочь тут же запирается в комнате. Кэт делаёт всё, как обычно, но мысленно будто где-то не с нами.

Моя бывшая хочет ужесточить меры и забрать у дочери ещё что-нибудь - и вот тут я могу быть мудаком. Я сказал ей, что больше не буду наказывать Кэт за молчание и верну ей телефон. И если она заботится о дочери, то ей нужно включить в себе мать и всё исправить. Это уже непохоже на простое детское упрямство. Бывшая назвала меня мудаком за то, что я намекнул, будто ей плевать на Кэт, и что я постоянно встаю на сторону дочери и балую её. Мне позвонили родственники бывшей и устроили разнос за то, что я подрываю её родительский авторитет и позволяю дочери вести себя как невоспитанная соплячка.

МЛЯ?

Вердикт реддита: не мудак

Кто мудак?
Всего голосов:

Обновление. Ого, сколько откликов. Отвечу на несколько самых частых вопросов: я пытался разобраться в произошедшем, но моя бывшая жена настаивает на своей версии, которая не совсем (а может, и вовсе) правдива, а моя дочь молчит. Пока кто-нибудь не заговорит, я не смогу узнать, что произошло, поэтому пока я могу только попытаться помочь Кэт почувствовать себя в достаточной безопасности, чтобы открыться кому-нибудь, пусть даже не мне. Мой адвокат посоветовал не выгонять жену из дома, если нет каких-либо задокументированных доказательств насилия. Суды в нашем штате не слишком благосклонны к отцам во время развода, и любые мои действия, обостряющие конфликт, лишь усугубят моё положение в попытке получить единоличную или совместную опеку. Сейчас я всё документирую и пытаюсь ускорить процесс развода, но мне нужно играть в долгую, иначе положение Кэт может только ухудшиться. Лучшее, что я сейчас могу сделать - это попытаться не оставлять дочь наедине с бывшей женой, пока я работаю с адвокатом и терапевтом Кэт. Хотелось бы мне, чтобы всё решилось так просто - взял, и выгнал бывшую, но по мнению специалистов в данной ситуации это нереально.

Некоторые люди выразили опасения, что моя бывшая могла прочитать терапевтический дневник Кэт. Я всегда обещал дочери, что это только между ней и её терапевтом, но если я узнаю, что это правда, я смогу передать эту информацию своему адвокату. Но на всякий случай, сегодня по дороге домой мы с Кэт заедем в магазин, чтобы купить папку для документов с замком или маленький сейф для её дневников. Я хочу, чтобы она увидела, как его достают из упаковки, и убедилась, что ни у кого не будет запасного ключа.

В любом случае, я поговорю с ней сегодня вечером и дам понять, что я люблю её, что бы ни случилось или случится, и независимо от того будет она говорить или нет. Если она не хочет говорить, но и не хочет оставаться одна, я могу просто посидеть рядом и почитать, мы можем посмотреть фильмы, покататься на машине - делать всё, что она захочет.

2 обновление. Я последовал советам, после школы мы с Кэт съездили за сейфом для документов и посидели у озера. Я сказал ей, что что бы она или другие не говорили или не делали, она - моя дочь, я люблю её, и ничто этого не изменит. Я также сказал ей, что знаю, что сейчас тяжело, но я делаю всё возможное, чтобы у нас обоих всё было хорошо, и мне нужна её помощь, чтобы понять, каким должно быть это «хорошо». Ещё я сказал ей, что знаю, что между ней и её мамой что-то произошло, о чём никто из них не говорит, и если мама причинила ей боль, мне нужно знать, чтобы я мог её защитить. Она ничего не сказала, но посидела и поплакала у меня на коленях некоторое время, и, кажется, стала немного спокойнее. Я спросил, не могла бы она написать мне или своему терапевту письмо или хотя бы просто нарисовать картинку, чтобы объяснить нам, что происходит, и она кивнула. Так что я считаю это прогрессом. Люди, если вы верующие, пожалуйста, помолитесь за моего ребёнка. Я делаю всё, что в моих силах, но у меня такое чувство, что скоро ситуация с моей бывшей станет очень скверной, и божественное вмешательство было бы весьма кстати.

Последнее обновление. Ну что, ребята, неделька выдалась просто адская, но многие хотели узнать, как дела у Кэт. Ей уже лучше. Она снова разговаривает со мной и со своим терапевтом. Не хочу вдаваться в подробности из-за предстоящих юридических разбирательств, но кое-кто из вас оказался прав насчёт того, что ей наговорила моя бывшая и что именно произошло. Я заверил Кэт, что слова моей бывшей - полная чушь, и мой адвокат уже занимается этим вопросом. С помощью терапевта мне удалось получить срочный запретительный приказ, и моя бывшая съехала к подруге, пока наши адвокаты разбираются с этим делом. Я просто в бешенстве, но думаю, что Кэт придёт в себя, если ей дать время отдохнуть, и это самое главное.

Больше обновлений от автора не было, но чуть позже переведу его комментарии, их хватит на отдельный пост.

Показать полностью 1
642

Продолжение поста «МЛЯ за то, что требую от деверя и невестки освободить главную спальню, когда моя семья приедет в наш дом для отдыха?»1

Update

П.П. А вот и апдейт. Вы будете в шоке от действий ТС, но не в том плане, в котором могли подумать...

Краткое обновление. Ситуацию пришлось разруливать моему мужу: для этого ему даже пришлось взять отгулы и ехать туда лично, чему он был совсем не рад. Мы решили, что разумнее всего будет оплатить деверю и невестке на пару месяцев другое жильё - просто, чтобы подстраховаться. И я так рада, что мы это сделали.

В порыве эмоций я как-то в шутку сказала мужу, мол сейчас они заявят, что не могут съехать, потому что ждут ребёнка, и... именно так они и заявили. Похоже, когда деверь выдал это оправдание мужу, это его окончательно выбесило. А ведь этот человек никогда не повышал на меня голос, разве что только когда о чём-то увлечённо рассказывал. Подозреваю, его ярость изрядно напугала родственничков.

Деверь с женой съехали во временное жилье. Родители мужа позвонили моим родителям, чтобы извиниться. В целом, атмосфера всё ещё напряжённая, но главное, что деверь и невестка больше не живут в моём доме, и теперь мы можем быть спокойны.

Зато благодаря этому опыту я испытала огромную гордость за то, что вышла замуж за своего мужа. Я связала свою жизнь с парнем, который будто только сошёл с корабля (в оригинале идиома «straight off the boat»), я выбрала его за принципиальность, честность и доброту. И он раз за разом доказывает мне, что я сделала правильный выбор.

К1: Отличное обновление! Я рада, что Ваш муж не боится защитить Вас и Ваших близких!

К2: Шутка о беременности - оказавшаяся правдой. Понятно, почему именно ЭТО вывело его из себя. Со многим можно смириться, но осознание того, что ты предсказал манипуляцию, а её всё равно применили - это совсем другой уровень ярости.

К3: Я бы ни за что не решилась родить ребенка, будучи фактически бездомной и существуя за счёт чужой благотворительности. Я бы так сильно любила своего ещё незачатого ребёнка, что ни за что не позволила бы ему начать жизнь с такими тяжёлым грузом.

А вот любители жить за чужой счёт прекрасно понимают: сочувствие к трудностям, возникшим по их собственной вине из-за их сознательного выбора, рано или поздно иссякнет, а вместе с ним прекратится и поток подачек. Поэтому они намеренно заводят ребёнка, чтобы потом твердить: «Бедный невинный малыш» не заслуживает участи бездомного. Им плевать на то, что будет с ребёнком. Они рожают его лишь как пешку в игре, цель которой - продлить своё паразитическое существование.

ТС: Я сама не могла поверить своим ушам, когда муж мне это рассказал. Потом мы оба посмеялись, но смех этот был отчасти от неверия, а отчасти из-за банальности этого сюжетного поворота.

К1: Конечно, Вашим деверю и невестке должно быть стыдно, но и родителям Вашего мужа должно быть стыдно. Во-первых, за то, как они воспитали младшего сына. Во-вторых, за то, что попросили вас о "милосердии" к этим нахлебникам, которые не проявили благосклонности к Вашим старым родителям.

ТС: Я понимаю Вашу точку зрения и частично согласна с ней. Но также я сочувствую родителям моего мужа. Когда у них родился мой муж, они были молоды, бедны и мало вовлечены в его воспитание и образование. Это вообще чудо, что он вырос таким, какой есть.
А вот деверь у них появился намного позже. Тогда в стране в принципе был экономический подъём. Деверь вырос в совершенно других условиях: у него были все современные удобства, а у его родителей приличный доход.

Мне кажется, свёкры во многом пытались компенсировать упущенное, давая младшему сыну всё то, чего они не могли дать старшему.

В целом, все рады за ТС. Многие переживают, что это ещё не конец, и советуют ей поменять замки. Но реддит бы не был реддитом, если бы не нашёл до чего докопаться:

К1: Какое имеет отношение к ситуации то, что "твой муж будто сошёл с корабля"?

К2: Это просто маленькая расистская метка для вас

ТС: Странная метка

К3: Это язык расистов

Пояснение: Выражение «straight off the boat» переводится дословно как «прямо с корабля». В разговорной речи это значит, что человек новый, неопытный или незнакомый с местной культурой и порядками. Иногда эта фраза может звучать обидно. Она может намекать на то, что человек не вписывается в коллектив. Но часто друзья используют её в шутку.

Пока что это всё. Они оплатили им съёмное жильё, Карл! Обновлению всего 3 дня, а последнему комментарию автора 13 часов, так что я буду держать руку на пульсе.

@klevervik большое спасибо за донат!

Показать полностью
745

МЛЯ за то, что требую от деверя и невестки освободить главную спальню, когда моя семья приедет в наш дом для отдыха?1

Серия МЛЯ?

AITA requiring BIL family to vacate the primary bedroom when my family visits our vacation house?

У меня (36Ж) и моих родителей есть недвижимость в азиатском городе первого уровня (П.п. это один из этих мегаполисов - Пекин, Шанхай, Гуанчжоу или Шэньчжэнь), которая принадлежит нашей семье вот уже три поколения. Недавно родители захотели её продать, но я выкупила её у них. Пусть я и заплатила меньше рынка, они всё равно были довольны сделкой, потому что у них осталось место, где они могут остановиться, когда приедут в город. Обычно эта недвижимость сдаётся, но у младшего брата моего мужа настали тяжёлые времена, так что мы предложили ему и его жене временно пожить там бесплатно, чтобы они смогли подкопить. Они жили там последние 2 года.

Всякий раз, как мы приезжали туда (обычно это раз в год на 2 недели), мне приходилось специально просить их освободить главную спальню. Первое время они с этим тянули, пока мой муж (38М) не напомнил им, что мы делаем им одолжение.

В этом году мы не собирались ехать, зато собрались мои родители. Я предупредила деверя и невестку за полгода и уточнила даты, когда приедут мои родители. Вроде всё было нормально. На прошлой неделе мне позвонили родители и сказали, что остановились в отеле. Судя по всему, они приехали, и мои деверь и невестка сказали, что у них гостят друзья, и единственным свободным спальным местом остался кабинет с раскладным диваном. Моим родителям за 70. Они не хотели ни с кем ссориться после долгого перелёта и не хотели портить мои отношения с семьёй мужа, поэтому решили просто уехать в отель.

Я была в ярости. Печатая это, я снова начинаю злиться. Я сказала мужу, что он сам должен с этим разобраться, потому что никому не понравится, как с этим разберусь я. Фактически супруг сказал своему брату, что лавочка прикрыта, и им нужно немедленно съезжать. Деверь с невесткой прислали мне много текстовых и голосовых сообщений, где называли меня по всякому. А родственники со стороны мужа звонили, умоляли передумать и проявить милосердие.

Честно говоря, меня больше не волнует, что будет с этими двумя. Я не ответила ни на одно сообщение и просто позволяю мужу со всем разобраться.

К1: Не мудак, но вы создали этого монстра, разрешив им 2 года жить бесплатно! Пришло время их выселять, но готовьтесь к серьёзной битве!

ТС: Вы совершенно правы: отчасти я сама виновата в том, что это произошло. Честно говоря, у меня было предчувствие, что с ними будут проблемы, ещё до их переезда. Это ощущение усилилось, когда невестка не захотела уступать нам главную спальню. И хотя я выросла в Штатах, культурные установки побуждали меня считаться с чувствами родственников мужа и помогать семье.

ТС в ответ на удалённый комментарий: Я понимаю Вашу точку зрения и не спорю с Вами. Я считаю эту недвижимость своей, а их пребывание здесь - временным. Они - гости, даже если живут там уже два года. Поэтому, когда я говорю, что займу главную спальню, я тем самым заявляю о своих правах собственника и напоминаю им, что это жилье - временное пристанище. Если из-за этого я выгляжу как «мудак» - что ж, такова жизнь.

Ещё один ответ ТС уже на другой удалённый комментарий: Гостевые комнаты - для гостей. Я не против, если они будут спать в главной спальне в моё отсутствие, но сама я ни за что не стану спать в гостевой комнате в доме, который принадлежал моей семье ещё до их рождения, в доме, где вырос мой отец. Для меня это принципиальный вопрос, и меня не особо волнуют неудобства, которые они испытывают в течение 2 недель из 52 недель в году. На мой взгляд, это базовый минимум, учитывая, что они живут там бесплатно.

ТС предложила следующее объяснение, почему она может быть мудаком:

Она не собирается делать никаких поблажек деверю и невестке и не идёт на компромиссы. Из-за чего родственники могут потерять лицо, и это выставит её мудаком.

Вердикт реддита: не мудак

Кто мудак?
Всего голосов:

Не расходимся, это ещё не конец...

Показать полностью 1
620

МЛЯ, что не стал разыскивать свою дочь, из-за чего она пропустила похороны бабушки?

Серия МЛЯ?

AITA for not chasing down my daughter and she missed her grandma funeral

У моей дочери СДВГ и депрессия. Пока она росла, мы помогали ей, чем могли, и она принимала лекарства. Поступление в колледж стало очень стрессовым периодом, потому что ей пришлось самой отвечать за свои дела. Она чуть не завалила экзамены в первом семестре, потому что не сдавала работы, но потом со всем разобралась, и в следующем семестре дела у неё пошли намного лучше.

Моя дочь из тех людей, которые не будут ничего менять в своей жизни, пока не достигнут дна.

Проблема вот в чём: она не отвечает на сообщения и звонки. Если вам нужно получить от неё ответ, то проще проехать 5 часов до её колледжа и получить его лично, чем дождаться ответа на сообщение. Мне уже довелось пройти через это, и её поиски довольно утомительны.

Она живёт в общежитии и посещает летние курсы в своём колледже. Эти занятия проходят очно, и они нужны, чтобы она смогла закончить учёбу за 4 года, т.к. оценки за первый семестр не пошли в зачёт. (п.п. думаю, тут тс пытается объяснить, почему найти дочь проблематично, она может быть где-то в общаге или в каком-то из кабинетов/кампусов колледжа, и при этом не берёт трубку, т.е. нужно самому бегать и искать её)

На прошлой неделе умерла моя мама (бабушка моей дочери). Вся семья была об этом уведомлена, я сам звонил дочери дважды (без ответа) и отправил ей сообщение, которое так и не было прочитано.

Моя дочь была близка со своей бабушкой, поэтому я знаю, что она хотела бы присутствовать на прощании. Для этого мне нужно было бы забрать её из колледжа, чтобы привезти домой на выходные. Но я так и не получил ответа. Я попросил её братьев и сестёр связаться с ней, но и их сообщения остались без ответа.

Я решил не разыскивать её ради похорон. Я не хотел ехать 5 часов, пытаться найти её, а потом ехать обратно 5 часов. Я обсудил это с женой, и она меня поддержала. Ей тоже надоело, что наша дочь не удосуживается проверять свой телефон. И она сказала, чтобы я сосредоточился на прощании со своей матерью, а не на беготне за дочкой.

Я продолжал пытаться связаться с дочерью. Прощание состоялось на этих выходных, и она его пропустила.

Сегодня дочь наконец-то прочитала сообщения, и позвонила мне. Она была очень расстроена. Мы сильно поссорились. Она хотела, чтобы я приехал за ней, даже если она не отвечала на сообщения.

П.П. Посту 5 дней, так что приблизительно дочь ответила в прошлый четверг, так что она около недели не отвечала на звонки и сообщения.

Вердикт реддита: не мудак

К1: Не МЛЯ. У моей двоюродной сестры те же проблемы, и её семья всегда закрывала на это глаза, пока не стало слишком поздно. В итоге она уже не могла заботиться о себе сама, поэтому вступила в абьюзивные отношения, где ей ничего не нужно было делать, потому что ей это запрещали. Это было проще, чем учиться на собственном опыте в таком возрасте.

К2: Если все продолжают её спасать, с чего бы ей меняться? Суровый, но необходимый урок

К1: У вас есть уже взрослая дочь, которой нужно учиться самостоятельно со всем справляться. Вы сделали всё возможное, чтобы уведомить её, но она решила это проигнорировать. Вы не виноваты. Можно было бы, конечно, сообщить в колледж, но это не их работа.

К2: ТС, напомни ей, что у тебя только что умерла мама, и тебе тоже были нужны её любовь и поддержка. Вместо этого она оставила тебя в беде, не протянув руки помощи. Это некрасиво. У меня мама умерла в мае, и моя 24-летняя дочь всё это время была рядом со мной.

К3: Именно так. У меня целый букет психологических и физических проблем, и я бы не отходила от мамы, если бы умерла её мама (моя бабушка).

Кто мудак?
Всего голосов:
Показать полностью 1
755

МЛЯ за то, что попросил у жены помочь с оплатой учёбы дочери, хотя до этого настаивал на раздельном бюджете?

Серия МЛЯ?

П.п. оригинальный заголовок немного другой, и на реддите много вопросов по этому поводу к автору.

AITA for telling my spouse I won't help pay for their kid's college when we agreed finances would stay separate?

Мы (Я - 42М) с женой(40Ж) поженились 2 года назад. Для нас обоих это второй брак. У меня есть 17-летняя дочь от первого брака, у неё детей нет.

Когда мы поженились, мы чётко обговорили раздел наших финансов. У нас есть общий счёт для бытовых расходов, куда мы оба вносим деньги, все остальные сбережения находятся на наших личных счетах. Изначально это была моя идея, потому что я хотел быть уверен, что средства для обучения моей дочери в колледже останутся в безопасности.

Сейчас моя дочь собирается в колледж, и, судя по всему, накопленных мною средств не хватит. Она поступила в заведение, год в котором стоит около 65 тысяч долларов. На счету для её обучения около 80 тысяч, чего хватит где-то на полтора года.

На прошлой неделе я спросил жену, не хотела бы она покрыть часть расходов, ведь мы женаты, и моя дочь, по сути, теперь её падчерица. Она ответила "нет". Она хорошо зарабатывает в качестве консультанта (140 тысяч долларов), но говорит, что у неё есть свои планы на её деньги, и что при женитьбе мы договорились, что наши финансы останутся раздельными.

Я очень сильно расстроился и сказал, что не думал [это должно быть законченное предложение п.п.], что она будет требовать от меня соблюдения этого обещания, когда дело касается образования моей дочери. Я сказал, что это не то же самое, что бытовые расходы, и что семья должна помогать семье.

Жена напомнила, что раздел финансов был МОЕЙ идеей, как раз именно для того, чтобы защитить деньги на образование моей дочери. Я ответил, что речь шла о ЕЁ защите от потенциальных проблем, а не о том, чтобы она отказывалась помогать, когда моей дочери это нужно.

Моя бывшая жена как-то узнала об этой ситуации, позвонила моей жене и сказала, что та ведёт себя эгоистично. Дочь ничего не говорила напрямую, но в последнее время она очень холодно относится к моей жене.

Моя сестра говорит, что технически жена права, но ведёт себя бессердечно. Мой лучший друг говорит, что у нас было соглашение, и я не могу менять правила только из-за того, что мне теперь стало невыгодно.

МЛЯ за то, что ожидаю от своей жены помощи с расходами на колледж, хотя мы договорились держать наши деньги раздельно?

Кто мудак?
Всего голосов:

На реддите автору насовали в панамку. И за то, что лезет в финансы жены, и за то, что не скрыл этот разговор от дочери, и что всегда можно взять кредит на учёбу или выбрать что-то подешевле, и почему бывшая жена не хочет вложиться в образование своей дочери.

Показать полностью 1
516

МЛЯ за то, что хочу, чтобы у дочери была моя фамилия?

Серия МЛЯ?

AITAH for wanting my last name to be passed on to my daughter?

Примерно через три недели у нас с мужем родится первый и единственный ребёнок (девочка). У нас у обоих редкие фамилии - я не буду их здесь писать, потому что они достаточно редки, чтобы нас можно было легко идентифицировать. Примерно у 20 людей есть фамилия мужа, а моя - примерно у 80 человек. Наши фамилии - необычные варианты написания довольно распространённых фамилий, и мы оба гордимся семейными историями, стоящими за появлением этих необычных написаний.

Фамилия мужа состоит из 4 слогов и содержит букву V, а моя состоит из 2 слогов и содержит Z. Они обе сложно пишутся.

Я хочу записать наши фамилии через дефис - фамилия дочери будет состоять из моей фамилии и фамилии мужа. Мне больше нравится, когда моя фамилия идёт первой, потому что так лучше звучит, но я сказала супругу, что поменяю порядок, если это поможет ему согласиться. Не помогло.

Его аргументы: по традиции, дети получают фамилию отца. Фамилия через дефис состоит из 16 букв и 6 слогов, а полное имя дочери будет из 11 слогов. Объединение двух и без того сложных в написании фамилий только усложнит ей жизнь. Он также опасается, что когда будет забирать её из школы или с мероприятий, отсутствие одинаковой фамилии может вызвать подозрения, что не произошло бы в моём случае. Кроме того у племянницы с моей стороны - моя фамилия, а вот у племянников с его стороны - фамилия мужа сестры, некому продолжать его фамилию. (Я сказала, что ему нужно обсудить это с его сестрой, а не со мной)

Я считаю, что наша дочь в равной степени как моя, так и его. А традиция передавать отцовскую фамилию - это скорее проявление патриархата, чем продуманная система именования. Любую из наших фамилий (особенно его) будет сложно запомнить и правильно написать. Так какая разница учиться писать сложную фамилию из 16 букв или из 10? Нам обоим нравятся наши фамилии, поэтому мы должны передать ей их обе. Ни одна из фамилий не лучшей другой. И это также решит нашу проблему, когда мы будем забирать её с мероприятий. У неё будет обе наши фамилии, что будет доказывать, что мы оба - родители.

МЛЯ за то, что хочу отстаивать свою позицию до конца?

К1: Что ж, у всех нас, испаноязычных людей, есть 2 фамилии. По одной фамилии от каждого родителя, и это никого никогда не травмировало. Две фамилии — это нормально, независимо от длины (насчет моих фамилий: одна из них крайне редкая, и каждая состоит из трёх слогов). Ваш ребёнок привыкнет произносить и писать её , это не так уж сложно. Вашему мужу нужно пойти на компромисс.

К2: Вот именно. Я живу в Мексике. У моего ребёнка фамилия моего мужа и моя. Отсутствие у меня двух фамилий на самом деле доставляет мне некоторые проблемы здесь.

К3: В США отсутствие второго имени раньше считалось чем-то подозрительным. У моей мамы не было второго имени, и когда учительница спрашивала её, какое у неё второе имя, она вежливо отвечала, что его нет. Ей не верили, потому что «у всех есть второе имя», и её отправляли в кабинет директора за ложь. Потом её мама приходила и говорила, что у неё на самом деле нет второго имени.

У моего мужа тоже нет второго имени, но это совершенно нормально в его родной стране. Им дают религиозное имя для причастия или что-то подобное, и это считается их «вторым именем».

К4: Португальцы тоже так делают, только мы пишем сначала фамилию матери, а затем фамилию отца. Кроме того, я не думаю (но не уверена), что есть ограничение на количество фамилий у одного человека. У моего зятя и невестки их четыре, потому что их бабушка и дедушка были сумасшедшими и хотели передать все фамилии по наследству, ха-ха.

К5: Как это работает в третьем поколении? Они просто выбирают одну из двух от каждого родителя?

||

К6: Берут первую (обычно по отцовской линии) от каждой семьи. Так, Марко, сын Франциско Риверы Агилара и Розы Ортис Рамос, будет Марко Ривера Ортис.

К1: Вероятно, это следовало обсудить до брака и до того, как у вас появился общий ребёнок.

Кто мудак?
Всего голосов:

В этот раз пост не про имена, а про фамилии!

Показать полностью 1
557

МЛЯ за то, что не назвала сына в честь отца моего мужа?

Серия МЛЯ?

AITAH for not naming my kids after my husbands Father?

Привет всем, это временный аккаунт (который на данный момент уже удалён). Я буду использовать вымышленные имена для всех персонажей этой истории. У меня (34 года) и моего мужа Феликса (33 года) семеро детей.

Мой старший сын, Феликс-младший, родился, когда мне было 17 лет. На днях у нас родился ещё один сын. Мы собирались назвать его Эдмундом в честь моего деда, но недавно умер отец моего мужа. И муж очень настаивает на имени свёкра.

О нашем конфликте узнала моя свекровь, и теперь она обращается со мной, как с чудовищем, за то, что я не чту память её покойного мужа. Я бы не возражала против смены имени, но мне не нравится имя моего свёкра. Думаю, что-то близкое к Освальду. Это также второе имя моего мужа.

Моему новорождённому сыну 2 дня, и у него до сих пор нет имени. Я зову его Эдмундом, а свекровь зовёт его Ос. Если муж со мной, то называет сына Эдмундом, но если рядом его мама, то он называет его Осом. Он постоянно меняет имена.

Сегодня утром его мать, плача, накричала на меня и сказала, что я придумываю ужасные имена для своих детей, и что им должно быть стыдно быть моими детьми. Единственным ребёнком, который это слышал, был мой старший сын. И он утешал меня до тех пор, пока ему не пришлось уйти на занятия.

Мой муж сейчас с матерью. Я не знаю его версию истории. Его мать всегда хотела всё контролировать, но никогда не доходила до такого. МЛЯ? Что мне делать с мужем?

К: Если я правильно понимаю, старший сын - Феликс-младший, значит, его второе имя тоже Освальд, и теперь они хотят, чтобы седьмого ребёнка тоже звали Освальд?

ТС: Вы всё правильно поняли.

Для ясности:

Отца мужа звали Освальд Такойтович.

Мужа зовут Феликс Освальд Такойтович.

Старшего сына зовут Феликс Освальд Младший Такойтович.

К: Если отбросить в сторону ситуацию с именем, то всё печально. ТС дома одна с новорождённым (я предполагаю) спустя ДВА ДНЯ после родов, а отец и бабушка новорождённого, предположительно, ругают ТС за то, что она не хочет менять заранее обговоренное имя. Кроме того, старшему ребёнку приходится ходить в школу, зная, что его мать расстроена, потому что его бабушка плохо с ней обращается, а отец не заступается за неё, оставив всё на попечение 17-летнего подростка. Это ужасно.

КРАТКОЕ ОБНОВЛЕНИЕ.

Прошло уже несколько часов с тех пор, как всё разрешилось. Я спала до тех пор, пока мой муж не вернулся домой. Мы сели поговорить и решили назвать сына Эдмундом, а Освальд будет его вторым именем. Я спросила про его мать, и он сказал, что постарается поработать над их отношениями, но совсем прерывать с ней контакт он тоже не хочет. Когда я читала ваши комментарии, многие советовали так сделать, и я очень всем благодарна.

Также мы понимаем, что наличие двух детей с одинаковыми вторыми именами может вызвать путаницу. Но мы всё обсудили, и старший не против, что у него будет одинаковое второе имя с младшим.

Кто мудак?
Всего голосов:

Больше постов про имена!

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества