Прочитал пост и несмотря на врождённую лень не смог пройти мимо.  Не первый раз сталкиваюсь с суждениями об Италии со стороны наших соотечественников которые проведя там несколько лет думают что во всем разобрались и выносят своё истинно верное суждение, чем вводят в заблуждение читателей которые воспринимают это как истину в последней инстанции. Ведь человек оттуда пишет, он же знает, почти местный!

Лично для меня это звучит как описание России со стороны иностранца который пару лет прожив в одном городе необъятной судит о ней в целом.

Итак, что правда в данном посте а что бред?

Правда:

1. «Расстояния нам - не расстояния. Для меня пройти от окраины города до центра 40 минут, даже в дождь – не проблема. Для итальянцев – невообразимо.»

2.  «Мы всеядные. Кушать мясо на завтрак запивая кофе? Мое любимое. Паста со сливками, кетчупом и беконом? Почти каждый день делаю. Нафигачить салат из того, что есть в холодильнике и запить аперолем? Замечательно. Примерно за все это меня бы линчевали итальянцы, если бы узнали. В их мироустройстве нужно есть определенные вещи в определенное время, и по-другому никак нельзя – утром сладкая булка с капучино, днем что-то легкое, апероль сприц только перед едой, во время еды ни в коем случае!!! нельзя пить кофе.»

3. Даже в туристических местах, если есть подозрение, что вы понимаете итальянский, вас могут отговаривать брать неподходящую еду в неподходящее время.

4. «Вообще итальянская мама – это отдельная история.»

Правда истинная

Бред:

1. «Для нас не проблема отсидеть 5 пар подряд или отработать 10 часов смены, это просто обычный рабочий/учебный процесс. В Италии же мне довелось в первый раз увидеть, как препод спрашивает у студентов (лбов 22-26 лет), устали ли они после 40 минут лекции и нужен ли им перерыв на кофе»

В итальянском университете 1 лекция состоит из 45 минут занятий и 15 минут перерыва (quarto d’ora accademico), так что вопрос профессора про «перерыв на кофе» является личной трактовкой, либо преувеличением ТС.

2. «В университете вполне нормальная картина, когда на первую пару приходит человек 5, препод спрашивает причину отсутствия остальных тридцати, и ему веско отвечают – ну дождь же.»

Даже если бы кто-то особенно отбитый и сморозил подобную глупость, оправдание это никак не является и нормально преподом никак не воспринимается.

3. «После обеда кофе с молоком запрещен. В пасту карбонару нельзя класть сливки и бекон, а пасты алла болоньезе не существует.»

После обеда прекрасно пьют кофе с молоком (macchiato), так что опять мимо. В классический рецепт карбонары бекон входит по определению, погуглите рецепт если сомневаетесь. Паста алла болоньезе очень даже существует, пруф: https://www.buonissimo.it/lericette/20407_Spaghetti_alla_bol...

4. «- Мы одиночки. В их представлении, если я не хочу каждый божий день идти после рабочего дня пить в компании в турне по барам, это странно. Ну конечно иногда можно себе позволить посоциопатить, но это надо прям отмазы придумывать, из серии, что к тебе приехали родственники, или тебе нужно работу писать, или еще что. Каждый вечер все кафе и рестораны, улицы и площади запружены толпами людей – где они берут деньги на все это бухло, я не представляю. Сказать, что я просто хочу сидеть дома и смотреть ютюбчик – это плохая отмаза. Иногда очень устаю от такой вынужденной социализации нон-стоп. Зато в карантин почти никаких страданий не было, можно сказать, отдых от этих постоянных шатаний по барам.»

Тут не так однозначно, но скорее правда где-то посередине - насильно никто тащить не будет но предлагать будут однозначно, это считается элементарной вежливостью в сочетании с итальянской общительностью и тягой к компании. Если ТС интроверт сама по себе это уже другой вопрос.

5. «- Мы быстрее взрослеем. Узнав, что в моей русской школе все дети пришли в первый класс, умея читать и писать хотя бы на базовом уровне, итальянцы были в шоке. Для них норма, если ребенок приходит в первый класс и ВООБЩЕ ничего не умеет.»

Далеко не всегда и далеко не везде. Как и в русской школе хватает и тех и других, зависит от семьи.

6. «Здесь же норма, если человек в 20 лет без понятия, какие документы ему нужны для учебы, мама все решила.» 

Очень однобоко, то же самое можно сказать и про любую другую страну.

7. «Здесь нормально в 24-26 лет еще быть в университете и думать, чем ты хочешь заниматься в жизни.»

Опять же, с тем же успехом это можно сказать и про РФ.

В заключение хочу сказать не стоит судить о стране

PS1

Да, я в курсе что «все мнения сугубо субъективные и основаны на жизни на севере Италии. Не несут никакой оценки, просто наблюдения!»

Тем не менее почувствовал необходимость выразит своё не менее субъективное мнение.

PS2

Мое субъективное мнение основано на 25 годах жизни, учебе и работе в Италии.

После переезда в Италию мне долго пришлось привыкать к особенностям итальянского менталитета и образа жизни, некоторые вещи меня путают до сих пор, но о них спою, если интересно, в другой раз, а пока что расскажу, чем мы, русские, шокируем итальянцев.

*вся информацию исключительно из моих личных наблюдений и опыта.

Ну, начнем!

- Мы работаем. Для нас не проблема отсидеть 5 пар подряд или отработать 10 часов смены, это просто обычный рабочий/учебный процесс. В Италии же мне довелось в первый раз увидеть, как препод спрашивает у студентов (лбов 22-26 лет), устали ли они после 40 минут лекции и нужен ли им перерыв на кофе (конечно нужен). Работать с 10 утра до 12 дня и потом с 17 до 19 вечера? Легко. Учиться только 4 дня в неделю? Никак иначе, лучше даже 3 дня. Чтобы что-то работало 24/7, это нужно, чтобы там работали китайцы, индусы, белорусы или арабы.

- Расстояния нам - не расстояния. Для меня пройти от окраины города до центра 40 минут, даже в дождь – не проблема. Для итальянцев – невообразимо. В университете вполне нормальная картина, когда на первую пару приходит человек 5, препод спрашивает причину отсутствия остальных тридцати, и ему веско отвечают – ну дождь же. Как-то моя итальянская подруга не пошла покупать нужную книгу в определенный книжный, потому что он был в 15 минутах ходьбы от нас, и она «не пойдет через весь город ради книги».

- Мы всеядные. Кушать мясо на завтрак запивая кофе? Мое любимое. Паста со сливками, кетчупом и беконом? Почти каждый день делаю. Нафигачить салат из того, что есть в холодильнике и запить аперолем? Замечательно. Примерно за все это меня бы линчевали итальянцы, если бы узнали. В их мироустройстве нужно есть определенные вещи в определенное время, и по-другому никак нельзя – утром сладкая булка с капучино, днем что-то легкое, апероль сприц только перед едой, во время еды ни в коем случае!!! нельзя пить кофе. После обеда кофе с молоком запрещен. В пасту карбонару нельзя класть сливки и бекон, а пасты алла болоньезе не существует. Даже в туристических местах, если есть подозрение, что вы понимаете итальянский, вас могут отговаривать брать неподходящую еду в неподходящее время. Вот вам пицца в тему. 

- Мы одиночки. В их представлении, если я не хочу каждый божий день идти после рабочего дня пить в компании в турне по барам, это странно. Ну конечно иногда можно себе позволить посоциопатить, но это надо прям отмазы придумывать, из серии, что к тебе приехали родственники, или тебе нужно работу писать, или еще что. Каждый вечер все кафе и рестораны, улицы и площади запружены толпами людей – где они берут деньги на все это бухло, я не представляю. Сказать, что я просто хочу сидеть дома и смотреть ютюбчик – это плохая отмаза. Иногда очень устаю от такой вынужденной социализации нон-стоп. Зато в карантин почти никаких страданий не было, можно сказать, отдых от этих постоянных шатаний по барам.

- Мы быстрее взрослеем. Узнав, что в моей русской школе все дети пришли в первый класс, умея читать и писать хотя бы на базовом уровне, итальянцы были в шоке. Для них норма, если ребенок приходит в первый класс и ВООБЩЕ ничего не умеет. Там его научат. Моя учеба вообще не особо касалась родителей, подготовка к экзаменам, конкурсам, поступлению – все было моей ответственностью, родители помогали моральной поддержкой и деньгами. Здесь же норма, если человек в 20 лет без понятия, какие документы ему нужны для учебы, мама все решила. Вообще итальянская мама – это отдельная история. То, что к 28 годам у меня уже было 4 стажировки, два высших и 7 лет рабочего опыт их просто повергает в шок, а уж брак в это время - вообще за гранью реальности (иногда шепотом спрашивают, не стал ли причиной брака незапланированный ребенок). Здесь нормально в 24-26 лет еще быть в университете и думать, чем ты хочешь заниматься в жизни.

Повторюсь, все мнения сугубо субъективные и основаны на жизни на севере Италии. Не несут никакой оценки, просто наблюдения! Если есть вопросы или интересные кому-то темы, я к вашим услугам.

@russianspyitaly

Пишет Михаил Сафроненко.

ДЕЛО УСТИНОВА КАК ЗЕРКАЛО ОТНОШЕНИЯ ЭЛИТ К ГЛУБИННОМУ НАРОДУ. Размышления по итогам хайпа.

Очень скучная у меня лента. Для своих. Какие-то пожарные штучки-дрючки. Иногда комментарии по пожарам или по какой-то новой технике. Изредка – книги, новые фильмы. Потому что мне некогда. Я работаю.

За всеми ррреволюнными движениями Я/МЫ очень внимательно следил и не оставляло меня ощущение какой то искусственности, двусмысленности, элитарности и тусовочности… Сейчас поясню.

Преамбула.

Всплывают часто и на слуху случаи уголовного преследования врачей по запросам пациентов. Но почему-то не вызывает народного возмущения судебное преследование пожарных. Нет, не инспекторов, а РТП – руководителей тушения пожара, реальных пожарюшек-тушилкиных. Несколько примеров:

1. Дело Зимней Вишни. Как-то все подзабыли что там под следствием и в СИЗО находятся двое пожарных. Один из них, старший лейтенант Генин, начальник караула, вообще не был РТП. Он обвиняется родственником погибших в том, что не следовал его (родственника!!) указаниям и тем самым не спас.. Хочу напомнить, что старлей Генин на этом пожаре спас человека. Спас – и судят за преступную халатность. Материалов в интернете много, можете сами составить свое мнение.

2. Пожар на Амурской улице. Москва. Судят РТП и Начальника штаба. На этом пожаре погибло 8 пожарных. Один из погибших – друг детства НШ. Вместе росли и учились.. вместе тушили пожары. Теперь внимание! Я бы рекомендовал за что-нибудь взяться. Чтоб не упасть. СВИДЕТЕЛЕМ ОБВИНЕНИЯ ВЫСТУПАЮТ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ И ЭКСПЛУАТАНТОВ СКЛАДА на котором произошел пожар. А вот это как-то сильно… То есть, у тебя загорелось, ты пролюбил сам все нормы пожбезопасности, погибли пожарные, спасая твое сраное имущество и бабло… и ты выступаешь свидетелем обвинения. Чистый аки слеза девственницы летним утром….

3. А вот теперь в глубинку. В Россию – матушку. Смоленская область, город Гагарин. Пожар в жилом доме, второй этаж. Асоциальная квартира, два алкаша. Пьяные в дым, спали. От сигареты загорание – тряпье, оконные рамы, подоконник. Пожарные огонь ликвидировали, попытались эвакуировать алкашей (разбудить не удалось). Скорая отказалась от госпитализации и уехала. Соседи не дали вынести на лестничную клетку, мотивируя что на улице мороз – 21. Прибыла полиция, пожарные уехали. Результат. Начальнику караула – 3 года условно по статье «оставление в опасности». Уволен. То есть Скорая и полиция тут не при чем…

И таких дел по России – 17 штук. Это только те, о который я знаю. Вы мне можете сказать ахахах!! Где же профсоюз? Где же выступления в защиту?? Выступали. Еще начиная с Генина. Но не было Я/МЫ пожарные. Все на защиту ребят!! Потому что практически ничего не было в СМИ.

Теперь Амбула.

Я не журналист. Так, редактировал журнал профессиональный, да не выжил он. Знакомства имею в журналистском мире. Ну и подумал я, а что?? Давайте! СМИ, общественный резонанс. Я/МЫ пожарные!!

Старый знакомец, главный редактор одного очень известного журнала. Встретились, я ему рассказал, минут 40.. Да! – сказал он – тема офигенная! Прямо завтра я на планерке поговорю, выделим журналиста, и он начнет расследование. Прошло два месяца. Про Устинова уже они написали, а про нас.. наверное потерял телефон, адрес и контакт в ФБ.

Другой знакомец.. Но тот хоть честно сказал, что не формат. Может к концу года.. расследование.. в план…

А дальше как-то все по кругу пошло. То занят сильно журналист, то редактор не ставит в план.. То понос, то золотуха…. Хорошо мне один прямо в глаза сказал «Миша, пойми! Вы – не формат. Вы не против власти, у вас нет слезливой истории. Вы все мужики. Ваши истории - не хайповые. Вы –не в тренде. И никто из нашей тусовки за вас не встанет.» То есть вся это журналистская братия, внутри Садового, посетители ЖанЖака, Хлеб и Вино, Ямы… мы им не нужны. И поэтому нет Я/МЫ пожарные, Я/МЫ врачи, Я/МЫ полицейские…. Потому что мы для них – обслуга.

I have a dream. Как Мартин Лютер Кинг. Чтобы как-нибудь, на пару дней, из жизни ребят и девочек внутри Садового кольца исчезли пожарные, врачи и полицейские. Ибо исчезновение на несколько дней актера Устинова нанесет только душевные травмы. А вот исчезновение начальника караула Пупкина, вместе с его караулом или врача скорой помощи Ивановой – травмы реальные, а может даже и смерть.

Ничего не имею против господина Устинова, дай ему Бог здоровья. Но почему вы нас так не любите??? Почему на боготворимом вами Западе пожарный – уважаемый человек. А здесь для вас – быдло? Грязное, чумазое, спасающее ваши задницы быдло? Вот в чем вопрос…..

Честь имею!

Взято тут: https://www.facebook.com/msafronenko

Хочется подписаться под каждым словом.