Задачка о поезде2
"Ты можешь остановить поезд в любой момент, но ты отказываешься, потому что тебе нужны гарантии, что он не поедет через несколько лет снова".
Илон Маск
https://x.com/elonmusk/status/1896148096075305046
"Ты можешь остановить поезд в любой момент, но ты отказываешься, потому что тебе нужны гарантии, что он не поедет через несколько лет снова".
Илон Маск
https://x.com/elonmusk/status/1896148096075305046
В таком случае может и вьетнамцам тоже стоило сразу сдаться американской армии, чтобы сохранить жизни своих граждан, а не упорно сопротивляться иностранному вторжению? Югославии, Ираку или Афганистану тоже?
Не припомню, чтоб им предлагали мирные переговоры.
А вот клоун раз за разом отказывается от мира.
На сколько я понял, Трамп предлагал попытаться урегулировать конфликт в обмен на 500 лярдов ресурсами?
Вы так все радостно за это топите, но вы же понимаете, что он отпишет ресурсами, которые на Донбассе находятся. Американцы просто подождут пока в России сменится власть, или наступит кризисный момент, и предъявят требования.
Конечно же предлагали, «сложите оружие, свергните преступный режим Хо Ши Миня/Милошевича/Хусейна, разоружитесь, не сопротивляйтесь освобождению» мы воюем не против народа а против преступного правительства которое ведёт народ на убой и тд
Открывай минские соглашения и читай что предлагали
Теперь такого никогда не предложат, дохрюкались
Лидер Южного Вьетнама тоже долго не хотел никаких переговоров, а когда они начались - упрямился, выставлял невыполнимые требования, не понимал, зачем ему идти на уступки, ведь у него ещё есть боеспособная армия - но закончилось всё после ухода американцев падением Сайгона и капитуляцией Южного Вьетнама.
Сам лидер бежал сначала на Тайвань, оттуда в Великобританию, а потом в США
Вьетнамцы и американцы несколько веков жили в одной стране и разговаривают на одном языке?
Ханой - историческая столица США и колыбель американской цивилизации?
Точка зрения различается. В теории государство это люди что в нем живут и это государство должно защищать интересы этих людей. А по факту государство жертвует своими людьми ради сохранения себя (в основном ради сохранения управленцами своей власти).
Если так рассуждать то можно дойти и до «Если до 24.02.22 юные республики ДНР/ЛДНР сдались Украине, думаешь это не сохранило жизни людей»?
Чувак, привет, Минские соглашения были именно об этом, сдаться Украине, как две автономии. С подключением к интернету! Остановить бессмысленное АТО и просто жить вместе. И все стороны на бумаге были согласны, а потом оказалось что Европа врала.
Ну вообще-то почти сразу после подписания Минских соглашений глава ДНР заявил, что ни на каких условиях в составе Украины они не будут. Пруф:
https://www.interfax.ru/world/441884
"Мы не автономия, мы не федерация, мы отдельное государство ДНР. Ни в коем случае мы не построим отношения с Киевом так, будто мы являемся частью Украины. Если есть малейший шанс решить вопрос мирным путем, его нельзя упустить", - сказал Захарченко журналистам.
Какая разница кто что говорит? Его заменили бы в момент. Был документ и там:
"""
Украинская сторона должна была принять закон об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей и провести там местные выборы с учетом позиции представителей ДНР и ЛНР. На следующий день после выборов к Украине должен был перейти полный контроль над государственной границей.
Еще одним условием было проведение на Украине реформы, которая предполагала внесение в Конституцию страны понятия децентрализации с учетом особенностей «отдельных районов Донецкой и Луганской областей».
"""
https://www.rbc.ru/politics/02/02/2023/6213cc339a7947457ef20...
Факт в том, что высшее руководство ДНР не было согласно с Минскими с момента их подписания и открыто заявляло что не будет их соблюдать.
Какая разница кто что говорит?
Охуенная позиция, лол) Похуй на вообще все заявления политиков в принципе, какая разница что они там говорят?)
Да, именно так, похрен.
Важны только действия и договора.
Вы вчера родились?
Шоу в телевизоре показывает совсем не то что происходит (в любой стране так)
Ахахах)
А чего ж на пикабу так любят тыкать заявлениями Зеленского про ядерное оружие перед началом СВО? Вы наверное им тоже говорите "Какая разница кто что говорит?"
Заявления высшего руководства в политике имеют огромный вес, и если вы этого не понимаете, то остались на уровне детского сада.
Да, в соседней с вами группе. Не буду вас переубеждать.
P.s.
Заявления не причём, подготовка к наступлению на Донбасс и привела к СВО, вы снова прицепились к "Шоу".
Да-да, как Меркель говорит, что минские - это попытка выиграть время, так сразу "никто не собирался их выполнять, карты вскрыты". Когда непосредственно участник событий говорит, что "никакой автономии", то сразу "какая разница, кто что говорит". Смотрите не перепутайте там.:)
Если так рассуждать, то нехуй было вооруженный переворот устраивать в Украине, а потом нехуй было военную авиацию на Донецк натравливать в 14 году.
а у тебя есть примеры где им предлагали мир и на каких условиях? По каждой из этих стран?
Во Вьетнаме предлагали автономию или таки были за отделение и военные базы на их территории? В Ирак наскок я помню вторглись под предлогом хим оружия и требовали сдать хим оружие, которого у них не было... Да и к Афгану наскок я в курсе не было конкретных требований.
У РФ на каждом этапе были четкие требования, которые Украина могли исполнить. Если бы в Минских требовалось признать Крым я бы еще понял предъяву на тему что эт невыполнимо, но единственная причина почему они отказались выполнять это "мы не доверяем Путину", а не потому что условия были невыполнимы.
Почему сразу? После того, как стало понятно, что не победить. Вьетнамцы могли победить и победили. А у Украины есть хоть малейший шанс победить?
у Украины есть хоть малейший шанс победить?
Украина и не должна победить РФ в войне - дойти до Москвы и тд, им достаточно лишь сопротивляться достаточно долго что-бы измотать на поле боя и сделать невыгодным в военном и экономическом плане продолжения войны для РФ.
Вьетнам не победил США, Афганистан не победил СССР, а потом и не победил США - но они сопротивлялись достаточно долго и усердно что-бы условный агрессор сам собрал монатки и съебал домой. А учитывая движение ЛБС по всему фонту за 3 года войны - то да, считаю что у Украины есть все шансы повторить этот сценарий
Простите пожалуйста, а куда Россия уйдёт?) Какая то кривая логика, убиться об Россию, чтобы что?
а куда Россия уйдёт?
Перегруппируется на более выгодные рубежи обороны, как это было из под Киева, Сум, Харькова, Херсона (русский город между прочим).
кривая логика, убиться об Россию,
И вправду кривая логика, кто убивается об кого. Как вы считаете, это Вьетнам убивался об США или США об Вьетнам? Афганистан и моджахеды убивались об СССР или наоборот?
И какие там итоги героического сопротивления?
Ах да... Вся территория Украины подвергается ракетным ударам, на выбор, любая точка. Население - минус половина. Возраст мобилизации снизился до 18 лет. Своя технику у ВСУ закончилась, почти полная зависимость от внешних поставок. Бюджет на сколько там состоит из западных кредитов? На треть?
Это примерно как оценивать шансы Германии сопротивляться СССР по результатам 42 года. Как там у Германии, получилось выйти в ноль?
Хуясе как грамотно вы ВОВ притянули в разговор, когда о Второй Мировой и ни слово не было. Я тоже так могу - это примерно как оценивать шансы бурских республик против Британской империей в 1881, сильнейшей империи на тот момент.
А если не уходить в ватабоутизм и вернутся в начальную тему дискуссии - то что там насчёт шансов США-Вьетнам, СССР-Афганистан, США-Афганистан? Нужно ли было более слабым странам победить более сильного противника?
Потому что ВОВ - это хороший пример того, как ведется война. Сначала стачиваются армии, а потом у кого больше сил, тот и побеждает. Амеры не смогли уничтожить армию ни Вьетнама, ни Афганистана (мы кстати тоже, но в афганистане это и армией не назовешь - по сути огромная куча партизан). А в случае с Украиной как раз ближе ситуация в ВОВ, и укры уже сейчас на пороге коллапса.
Я помню 22 год, когда укры собрались и даже что то показали, я помню 23 год, когда они еще пытались что то показать, и возврат территорий практически не двигался с места. И я помню 24 год, когда каждый день по деревушке, но отдают, когда попадали все "фортеци". И динамика не ухудшается.
Я не говорю о причинах, я говорю о результате. А по какой там причине произошло - это третий вопрос.
Вов вообще не валидный пример. Россия и Украина не ведут тотальной войны с мобилизацией всего общества. Экономика не переведена на военные рельсы.
У России - да. А вот у Украины - практически так и есть. Если бы не внешние вливания, половина бюджета бы шла на военку, бусифицируют всех, до кого могут дотянуться. Или украина вполсилы сейчас воюет?
Даже в Одессе где лютуют тцк клубы, рестораны, спортзалы не закрыты. Западная Украина вообще войны как таковой не ощущает. Да даже Покровск в 2024 году занимался озеленением улиц вместо подготовки города к осаде. Так, что если на Украине и отечественная война то дай бог если вполсилы и даже не близко не тотальная война.
Да я уже 3 года это слышу - ВСУ выдохлись, людей нет, фронт вот-вот рухнет, щас-щас как ВС РФ выйдут на оперативный простор - и это всегда только слова. Если судить не по словам а по делам и карте продвижений - то фронт так и застыл с конца 2022 года, скрины привёл выше, у ВСУ откуда-то хватает сил самим вести наступательные действия на российской территории, и сдаваться не собираются. Ещё 2-3 года подобной мясорубки, ВС РФ скорее всего продвинется ещё на 50км где-то в ДНР, но конца этому никак не видать
Оу, ес!
Я выйграл 100 долларов!
Правда у себя... (
Я поспорил сам с собой, сто баксов на то, что этот чел имеет защиту рейтинга.
И всё равно комментит в политоте.
Ииии... Бинго!
Вы все такие одинаковые...
да и я про ето.
на старом добром икабу, это был бы уже 5 аккаунт с минусовым рейтином
Прям три года? А кто это говорил, скажем, в 23 году? Мне кажется, это было глупо, учитывая тот факт, что всем было известно про пресловутый мертворожденный контрнахрюк, но на него силы были и все это знали. А сейчас даже Трамп открыто говорит, что проблемы с бусификацией имеются, отсюда все эти миллионы Зеленского для свежего мяса, отсюда разговоры про снижение возраста мобилизации, отсюда разговоры набирать новых из убежавших "патрiотiв". В 22 были желающие (особенно вдохновленные тогдашними успехами хохлов). А сейчас очередей в ТЦК нет. Все, кончились.
Если вы про ЯО - так и у США и СССР оно имелось, и у штатов даже имелся единственный опыт применения его в войне. Что же помешало США "устроить аннигиляцию всего живого" и победить во Вьетнаме/Афгане? А СССР использовать ЯО в Афганистане? Почему в обоих случаях обе супер-державы этого не сделали, а увязли, измотались и в конечном итоге вывели войска? Почему вы считаете что РФ (ни как не чита СССР тех лет) это сделает сейчас?
Шансы Украины оцениваю как и прежде
Что же помешало США "устроить аннигиляцию всего живого"
Именно этим США и занималось во Вьетнаме. Ковровые бомбардировки Вьетнама, Лаоса и Камбоджи. Распыление агента орандж. Ничего даже близко нет сейчас.
По остальным пунктам даже лень спорить. Блаженны верующие.
РФ начнет где-то на поле боя выдыхаться. Имея возможность устроить аннигиляцию всего живого
Так вы это не про ЯО? Что мешает РФ использовать это чудо-оружие сейчас, и сохранить жизни бойцов?
Вы на карту смотрели? Где там Вьетнам и Афганистан находятся относительно США и СССР? А где Украина?
Где там Вьетнам и Афганистан находятся относительно США и СССР?
Афганистан находился у СССР прямо под боком и имелась общая граница востока на запад на 2087 километров, очень схоже что и у РФ с Украиной сейчас. Так что же мешало СССР использовать ЯО и выиграть в изматывающей войне? И если СССР этого не сделал тогда, почему вы считаете что РФ это сделает сейчас?
А про США и Вьетнам, вы утверждаете что единственное что их остановило от использование ЯО это то что они находились на другом конце шара? Серьёзно?
Хохлам, конкретно, стоило проводить адекватную политику и выполнять договоренности и никакой войны бы не было вообще