38

Век диагноза (1)

Серия Век диагноза

Вам не кажется, что жить сегодня стало труднее, чем вчера? При всей лёгкости и обеспеченности современных реалий, всё же кажется, что люди в целом чаще болеют. И это на самом деле так. Это отражается в том числе в статистике. Почему так случилось и случилось ли вообще, исследует доктор-невролог Сьюзан О‘Салливан в своей новой книге.

Век диагноза. Болезнь, здоровье и почему медицина зашла слишком далеко.

Век диагноза. Болезнь, здоровье и почему медицина зашла слишком далеко.

Как становится понятно уже с подзаголовка, автор считает, что медицина зашла слишком далеко в желании вылечить нас. Настолько далеко, что нас снабжают диагнозами (и лекарствами, и лечением) даже тогда, когда это не имеет серьёзного смысла. Появилось столько много новых диагнозов, и эти диагнозы стали обычным делом. Может, конечно, здоровье общества ухудшилось. А может, мы лучше диагностируем имеющиеся проблемы? Или мы на самом деле не больше болеем, а приписываем себе болезни? Автор посвятила свою книге гипердиагностике и гипермедикализации: это чрезмерные вещи, которые не представляют практической угрозы или могут нанести вред. Механизм, допускающий эти явления, двояк: чрезмерное обнаружение, а также  расширение определения болезни.

Примером может служить ранняя диагностика рака, которая спасает жизни,  но может привести к ненужной и вредной терапии или хирургии, а также психологическим последствиям. Нет, с диагнозом всё в порядке, в организме могут быть раковые клетки. Просто они могут оставаться слабоактивными в течении всей жизни. И тогда химио- или радиотерапия будут только во вред. А психосоматика! Если человеку сказать, что он болен, может сработать эффект ноцебо, и он на самом деле почувствует себя больным, хотя до того никаких симптомов за собой не наблюдал. Далее, если всем и каждому желающему будут ставить, скажем, аутизм при минимуме или даже отсутствии объективных критериев, то меньше внимания достанется настоящим, тяжёлым аутистам. Тоже ведь вред. Так или иначе, автор считает, что перечерчивание границ между болезнью и здоровьем делает всё больше здоровых людей пациентами, которые получают от этого больше вреда, чем пользы. И процесс этот – глобальный.

Болезнь Гентингтона

Заболевание это сугубо наследственное, вызванное вариацией (новое название для мутации) в одном из генов. Если она присутствует, то после моторных симптомов (непроизвольное дёргание мышц) рано или поздно начинаются психиатрические, включающие в себя депрессию, мании, навязчивое поведение и мысли о смерти и самоубийстве. Теперь вопрос: стоит ли стремиться узнать, что у тебя этот синдром, если ты ещё здоров, а болезнь неизлечима? Зачем портить себе настоящую жизнь из-за мрачного будущего? Это, конечно, позволяет кое-что заранее спланировать. Но если болезнь уже обнаружилась в предыдущем поколении, тестировать или не тестировать становится особенно мучительным вопросом. При любом подозрительном симптоме появляются мысли о том, что вот оно, начинается. Но, не тестируясь, можно претендовать на то, что ты полностью здоров. Ведь ген с болезнью наследуется с вероятностью в 50%.

Имеет смысл протестировать эмбрион ещё до рождения. В восьмидесятых годах, когда обнаружили этот ген, люди из групп риска охотно тестировались на него. Но сегодня 90% отказываются от этой возможности, когда им предлагают. Ведь подобный диагноз остаётся с тобой на всю оставшуюся жизнь. Похоже, для многих, кто приходит в клинику за тестом, он не нужен, а нужна поддержка и позволение продолжать жить, как жили. Более того, при известном диагнозе симптомы могут появиться раньше: сработает психосоматика. Можно почувствовать себя больным ещё до начала «настоящих» симптомов. Есть последствия и далеко не психологического характера: может стать дороже страховка, могут отобрать водительские права, могут даже выгнать с работы. И даже не известят о диагнозе! Короче, иметь возможность спланировать всё на неминуемый чёрный день – это хорошо, конечно. Но и негатива хватает, и в первую очередь это страх на всю оставшуюся жизнь.

Болезнь Лайма и постковидный синдром

Болезнь Лайма или клещевой боррелиоз, имеет долгую и мучительную историю её обнаружения. Её назвали в честь городишка, куда переехала Полли Мюррей в конце пятидесятых годов. Доктора долго не могли ничего найти, но настойчивость Полли, которая нашла недалеко от себя и других людей с похожими симптомами, принесла свои плоды: в 1982 году удалось изолировать возбудителя Borrelia borgdorferi. Этот микроб нашли в кишечнике паразитировавших на оленях клещей.

<a href="https://pikabu.ru/story/vek_diagnoza_1_13469563?u=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A7%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%25D0%25B9_%25D0%25BA%25D0%25BB%25D0%25B5%25D1%2589&t=%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%89&h=6ebff0e52ffed958349467bc065561a48258d585" title="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0..." target="_blank" rel="nofollow noopener">Черноногий клещ</a>

Черноногий клещ

Казалось бы, какие проблемы? Если нашли – пропей антибиотики, и будет тебе счастье. Но проблема как раз в диагностике. Бактерию эту трудно обнаружить. Существующие тесты не являются диагностическими, они определяют антитела, а не саму бактерию. Пациент, быть может, уже давно переболел, а тест окажется положительным. Так что результаты должны быть интерпретированы в контексте полной клинической истории пациента. А каждый диагноз, по сути, субъективен. Если учесть, что можно довольно легко получить ложнопозитивный или ложнонегативный тест, это создаёт критическую неопределённость, особенно если история болезни достаточно долгая. Гиподиагностика Лайма тоже может случиться, когда тест откалиброван на другом штамме бактерий.

Именно хронический Лайм является наиболее спорным моментом. Многие эксперты напрямую отрицают существование подобного диагноза. Как известно, боррелиоз лечится антибиотиками. Но люди продолжают испытывать симптомы после лечения, они требуют всё новых тестов после негативных результатов, и получают их, как и находят докторов, которые льют им гигантские дозы антибиотиков в вену. Они организовали сообщества, где укрепляются во мнении, что бактерия сидит в них и продолжает отравлять им жизнь. Результатом этого является неправильная диагностика 85% всех случаев клещевого боррелиоза. По «золотому стандарту» тестирования в 2022 году в США было обнаружено 63 тысячи случаев заболевания. И ещё 400 тысяч – «неофициально». Горячий климат Австралии не подходит для черноногого клеща, и тем не менее оценивается, что полмиллиона человек оказались продиагностированы Лаймом, приобретённым ими на этом континенте.

Проблему усугубляет то, что лаборатория, зная о необходимости особой интерпретации своего теста, полагается на доктора, а доктор, в свою очередь, может слепо поверить результату анализа. Ему может оказаться проще признать ложнопозитивные результаты, чем оставить пациента без диагноза. Очевидно, что определённые лаборатории дают больше ложнопозитивных результатов, как и определённые врачи чаще обычного диагностируют болезнь Лайма. Тем более, что в список симптомов входят такие общие вещи, как усталость, бессонница, депрессия, головная боль и боль в мышцах, а болезнь может оказаться разбросанной по организму.

То же касается постковидного синдрома. Много дискуссий по его поводу коренятся в активизме пациентов. В отсутствие определения диагноза список симптомов перемахнул за две сотни. Так «долгий» ковид мог стать причиной любого рода физического и психологического страдания во время пандемии. Что интересно: постковидный синдром отмечали в основном те, кто переболели мягко. Далее, это были чаще женщины, чем мужчины, и чаще молодые, чем пожилые: совершенно противоположно обыкновенному ковиду!

Если кто-то отлежал в больнице с короной, не стоит удивляться повреждениям органов и побочке. Далее, и те, кто не лежал, могли получить поствирусную усталость. Недостаток медобслуживания во время пандемии, несомненно, привёл к неправильной постановке диагноза у многих пациентов. Но есть и четвёртая возможность: психосоматика. Она проявляется посредством разных механизмов. Ноцебо является мощным генератором физических симптомов через силу веры. Кто ищет, и верит – тот всегда найдёт. Широкое изобилие симптомов позволяет заключить о том, что часто их создал не сколько вирус, столько аспекты пандемийных ограничений.

Автор призывает не сбрасывать со счетов психосоматику. При всём том, что причина страданий кроется в психике страдающего, страдания эти самые настоящие. Этим людям необходимо тоже помогать.

Наука | Научпоп

9.4K поста82.8K подписчиков

Правила сообщества

Основные условия публикации

- Посты должны иметь отношение к науке, актуальным открытиям или жизни научного сообщества и содержать ссылки на авторитетный источник.

- Посты должны по возможности избегать кликбейта и броских фраз, вводящих в заблуждение.

- Научные статьи должны сопровождаться описанием исследования, доступным на популярном уровне. Слишком профессиональный материал может быть отклонён.

- Видеоматериалы должны иметь описание.

- Названия должны отражать суть исследования.

- Если пост содержит материал, оригинал которого написан или снят на иностранном языке, русская версия должна содержать все основные положения.


- Посты-ответы также должны самостоятельно (без привязки к оригинальному посту) удовлетворять всем вышеперечисленным условиям.

Не принимаются к публикации

- Точные или урезанные копии журнальных и газетных статей. Посты о последних достижениях науки должны содержать ваш разъясняющий комментарий или представлять обзоры нескольких статей.

- Юмористические посты, представляющие также точные и урезанные копии из популярных источников, цитаты сборников. Научный юмор приветствуется, но должен публиковаться большими порциями, а не набивать рейтинг единичными цитатами огромного сборника.

- Посты с вопросами околонаучного, но базового уровня, просьбы о помощи в решении задач и проведении исследований отправляются в общую ленту. По возможности модерация сообщества даст свой ответ.


Наказывается баном

- Оскорбления, выраженные лично пользователю или категории пользователей.

- Попытки использовать сообщество для рекламы.

- Фальсификация фактов.

- Многократные попытки публикации материалов, не удовлетворяющих правилам.

- Троллинг, флейм.

- Нарушение правил сайта в целом.


Окончательное решение по соответствию поста или комментария правилам принимается модерацией сообщества. Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportComunity и общество Пикабу.

0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Риски есть у любого лечения.

Но тем не менее врачи ориентируются на то, что будет более полезно

3. Это не медицинские рекомендации по лечению заболевания.

Я предложил посмотреть про астму.



В общем, читать книжки по медицине без знаний вредно

раскрыть ветку (1)
0
С Новым годом!
Автор поста оценил этот комментарий

1. Если есть риски, значит имеет смысл учитывать их, перед тем, как принять решение. Автор анализирует этот вопрос в своей книге. И она медик.

3. Я привёл пример, которого достаточно, чтобы подтвердить своё высказывание.Я мог бы привести ещё, но считаю это излишним.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Конкретные идиоты не считаются

3. Это не рекомендации

раскрыть ветку (1)
0
С Новым годом!
Автор поста оценил этот комментарий

1. Риски не только для идиотов.

3. Документ называется dietary guidelines, и это именно рекомендации,

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Если есть возможность - лучше сделать. Раннее выявление - это успешное лечение

2. Да фиг с ним

3. Пример идиотский

Это не про лечение

Можно привести в качестве примера, например бронхиальную астму. Где разница?

раскрыть ветку (1)
0
С Новым годом!
Автор поста оценил этот комментарий

1. Есть и риски.

3. Пример демонстрирует разные рекомендации в разных странах, что я и писал. Так что его достаточно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Генетический анализ по желанию делать можно

Полезно знать на что обращать внимание.

2. Так в книжке указано

3. С алкоголем все зависит от культуры. Ну и есть национальные особенности

Например у жителей Чукотки

раскрыть ветку (1)
0
С Новым годом!
Автор поста оценил этот комментарий

1. Можно, но не нужно.

2. Не указано.

3. Вы хотели пример - я его привёл. Вообще, то, что в разных странах лечат по-разному - достаточно известный факт.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Так кто-то говорит что надо оперировать все?

2. Но факт есть факт

3. Примеры есть?

То что рекомендации меняются это факт

Потому что знания пополняются. Методы диагностики совершенствуются



По последнему абзацу - а что не так?

Претензия именно к тому что вы везде по кускам надергали.

раскрыть ветку (1)
0
С Новым годом!
Автор поста оценил этот комментарий

1. Оперировать не всё. И диагностировать - тоже необязательно всё. Сейчас коммерсанты появились, готовые впарить гентест любому встречному. Автор подвергает это сомнению.

2. Факт в том, что мне приписали то, чего я не писал.

3. Употребление алкоголя. Немцы пишут, что нет безопасной дозы, англосаксы имеют пороговые значения. Прогресс, как видно, идёт неравномерно в разных странах.

У автора в книге есть введение, в котором она бегло упоминает материал всей книги. Я это введение попросту пересказал. В ходе дальнейшего повествования она подробно проходит по всем темам. Там будет ещё и про аутизм, и про рак, и про гентесты.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это вопрос к тому, кто советует.

раскрыть ветку (1)
0
С Новым годом!
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так специалисты же.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если делать себе КТ то конечно риск опухоли растёт.

раскрыть ветку (1)
0
С Новым годом!
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы найти раннюю опухоль и/или метастазы, надо именно что КТ делать, да ещё с контрастными средствами. Вот это действительно стандарт, по крайней мере в ФРГ.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так это не входит в стандарт

Они идут добровольно.

Самостоятельно

раскрыть ветку (1)
0
С Новым годом!
Автор поста оценил этот комментарий

Сами не идут, им до того некто советует. Спросите Анджелину Джоли,

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот не надо

В той же онкологии все стандартно, и лишние движения не делаются.


Про хорею - люди хотят облегчить страдания вот и лезут.

Лень расписывать

раскрыть ветку (1)
0
С Новым годом!
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть превентивно удалить у женщины грудь и яичники просто по результату гентеста - это стандартно уже?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про постковид она молодец, конечно, вот только во-первых, самим ковидом можно болеть годами и это определяется тестами (https://www.hse.ru/news/science/1105478159.html). При этом, он не всегда выявляется тестами, плюс эффективность экспресс тестов 60% - это мягко говоря ни о чём. А во вторых ни для кого не секрет, что даже при лёгком течении после ковида просаживается память и мышление, весь гемостаз идет по женскому половому органу, начинается анемия, падает уровень витамина Д и "вылезают" аутоиммунные заболевания. По себе знаю, каково это - словить дикий постковидный тупняк, потерять половину волос и на ровном месте огрести депрессию и проблемы с сердцем, потому что упал ферритин. А ещё в семье два случая лактазной недостаточности после ковида - и по опыту знакомой зав отделения ковидного стационара это типичная побочка. Не могу даже вообразить биохимические процессы, ломающие один определённый фермент

раскрыть ветку (1)
0
С Новым годом!
Автор поста оценил этот комментарий

В принципе можно понять широкую симптоматику, ведь вирус может прицепиться в самых ранних местах. Но таки психосоматику тоже никто не отменял. У меня тест на ковид показал лишь после того, как температура упала, и я на работу собрался. А тонус лишь через пару месяцев восстановился. Но меня и после прививки J&J месяц колбасило. Представляю, как оно со Спутником Лайт могло быть, где дозировка плавала.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, гипердиагностика - это известная проблема в медицине. Проблема и в пациентах, которые тщательно ищут у себя болячки и паникуют, если результаты анализа отличаются от нормы на долю процента. И проблема в некомпетентных врачах. Жена - онкогематолог, с этим сталкивается регулярно. Приходят на консультацию паникеры, и приходят беременные, которых направили некомпетентные акушеры-гинекологи.


Постковидный синдром - тоже весьма размытое понятие. Слишком много разных длительных последствий вызвал вирус, но вот как отличить, где вина вируса, а где - нет? Есть множество случаев, где взаимосвязь доказана, и последствия такие, что человеку реально очень хреново и вообще непонятно, что теперь делать, как лечить. А у меня, например, стали хуже мозги работать. Да, сразу после ковида я тупил капитально, это точно было связано с вирусом, но вроде бы потом восстановились когнитивные функции. Но регулярно замечаю, что думаю не так быстро, как раньше. Это возрастные изменения? Это самовнушение? невозможно доказать. Если я начну проходить кучу обследований, у меня что-нибудь найдут. Потому что у нас врач обязан поставить диагноз каждому, кто пришел с жалобой. Чиновники считают, что раз человек пришел к врачу, то у него обязательно есть объективные причины. И вот она, гипердиагностика.



ранняя диагностика рака, которая спасает жизни,  но может привести к ненужной и вредной терапии или хирургии, а также психологическим последствиям. Нет, с диагнозом всё в порядке, в организме могут быть раковые клетки. Просто они могут оставаться слабоактивными в течении всей жизни. И тогда химио- или радиотерапия будут только во вред.

Да, такие виды рака есть. Но про них всё написано в клинических рекомендациях, которые являются основным руководством для любого врача. Если врач компетентный - он никогда не не значит терапию там, где она не нужна.

раскрыть ветку (1)
0
С Новым годом!
Автор поста оценил этот комментарий

Про рак отдельная глава будет. Там проблема в том, что оно же может резко активизироваться. Люди боятся, да ещё КТ надо делать чуть ли не каждые полгода. Некоторые удаляют себе грудь просто при предрасположенности.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Не просто так. Всегда есть причины. То есть опухоль или что-то ещё

2. "Широкое изобилие симптомов позволяет заключить о том, что часто их создал не сколько вирус, столько аспекты пандемийных ограничений."

3. Ассоциация делает выводы на основании научных данных. Статистики.


Не "дадим Иванову Хреномицин, потому что моей бабке помогло", а "дадим Иванову Хреномицин потому что при такой патологии он помогает 95 процентов пациентов и имеет меньшее 2% вероятности побочных эффектов"

Я понимаю что вы научпопер и вам сложно понимать, поэтому пытаюсь писать как можно проще

раскрыть ветку (1)
С Новым годом!
Автор поста оценил этот комментарий

1. Бывают очень медленно растущие. Бывают доброкачественные, способные переродиться. Бывает просто риск без опухоли. Бывают вообще разные врачи с разными мнениями.

2. "Часто" - это не "в основном".

3. Дада, и именно потому разные национальные ассоциации дают разные рекомендации. Я уже не говорю об эволюции консенсуса одной и той же ассоциации.


Называя меня научпопером или кем-то ещё, вы не придаёте весомости своим словам. Скорее наоборот, создаёте впечатление отсутствия аргументов по существу.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. У первого и второго есть показания.

2. Там написано что в основном

3. Сообщество это много разных ассоциаций.



За что не люблю научжоперов - там и сям нахватаются и лезут

раскрыть ветку (1)
С Новым годом!
Автор поста оценил этот комментарий

1. Не мне вам говорить, что море пограничных случаев.

2. Где написано?

3. Ассоция не панацея единства мнений.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ладно, если кратко:

1. Ранняя диагностика опухолей спасает жизни.

2. Списывать последствия ковида только на нервы не стоит. Там могут быть и проблемы с лёгкими, микроциркуляцией

3. По критериям - тут решает сообщество медиков по профилю.

Оно должно быть на основе исследований

раскрыть ветку (1)
С Новым годом!
Автор поста оценил этот комментарий

1. Хирургия и химия с радио имеют нехилую побочку. Тоже риск.

2. Где написано, что постковид - это ТОЛЬКО нервы?

3. В сообществе медиков не всегда имеется консенсус.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества