1711

В Госдуме решили бороться с Сатанизмом1

Серия Религия - опиум для народа

Депутаты предложили признать его экстремизмом и выяснить, на чьи деньги сатанисты действуют в РФ.

Может быть, стоит бороться не со следствиями, а с причиной?

В Госдуме решили бороться с Сатанизмом

Атеисты

1.1K постов3.3K подписчика

Правила сообщества

Сильно не смеяться!

Hemos pasado!
Автор поста оценил этот комментарий

опять вы со своим евроцентризмом лезете везде, отказывая людям других культур и цивилизаций буквально во всём. "Без абрмических религий не может быть сатанизма, фе-фе-фе"...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

волшебница Кали депутатов не интересует :)

показать ответы
74
Автор поста оценил этот комментарий
У нас ведь свобода вероисповедания? Решили положить на 28 статью?
Кстати, Турция какую религию спонсирует?
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Давно уже. В школьных учебниках жития святых.


Ответ на пост «Запретить религию»

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

в каране тоже много сатаны, может перевод конечно неверный и шайтан имелся ввиду

буддистам, индуистам похуй на сатану, его нет

раскрыть ветку (1)
38
Автор поста оценил этот комментарий

коран — тоже авраамическая религия

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мы все еще в той стадии, когда религия необходима большому количеству людей. Зачем запускать новый, если старые все еще работают

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

кто определил эту необходимость?

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Количество верующих показывает, что они пока не могут обойтись - значит им необходимо. Это значит, что человечество пока не вышло из стадии, когда все в нем могут жить без религии

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

верующих менее 4% — по оценке самих верующих

а вот зачем в официальную статистику пишут 80% - не понятно


впрочем, понятно — чтоб брать бабло из бюджета

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Можно. Все эти БЛМы, гей-парады, мультигендерность, дивёрсити — это оно и есть. Когда интересы меньшинств начинают доминировать при принятии решений местного, национального и глобального характера, когда меньшинства начинают диктовать повестку дня и "отменять" несогласных.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Когда интересы меньшинств начинают доминировать

получается религия

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я вас услышал.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

я за Вами наблюдаю

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я предлагаю сначала бороться с первоисточником - Сатаной, а когда его поборем, сатанисты и сами развалятся)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сатана — не первоисточник, первоисточник — сказка из книжки

Автор поста оценил этот комментарий

Не хочу вас расстраивать, но имена персонажей художественных произведений тоже пишутся с большой буквы.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

это не имена

киборг, эльф, гном, бог, дьявол, демон

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В русском языке такие правила. Почитайте. Дьявол тоже пишется с большой буквы. А вот "вашего" с большой буквы пишется только в деловой переписке, в обиходном общении можно и с маленькой.

Лично вы можете писать, как угодно, просто если вы рядом пишете Люцифер с большой и Бог с маленькой, это говорит о ваших преференциях в вопросе поклонения.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

бога нет, дьявола тоже нет.


это персонажи художественных, пусть и популярных, произведений,


а потому схрена ли их писать с большой буквы?

так ведь можно договориться, что будут капитализированы Киборг, Терминатор, Квадробер и Бабай

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Для того, чтобы это сработало, необходимо, чтобы у всего поколения родителей уже тоже не было этого страха. Пока что мы этого не наблюдаем. То, что мы просто повторяем «умирать - это естественно», пока все равно не гарантирует, что вы сами, столкнувшись с кризисом, сможете с ним справиться. А речь о миллиардах людей. И о том, что должно укорениться в культуре и передаваться на уровне более глубоком. Тут будет процесс, подобный формированию, например, табу. Человек не ест другого человека не потому что ему родители с детства говорили «нельзя есть людей». Это укоренено глубже. Изначально да, это был запрет (тогда еще не было даже язычества, были доязыческие верования). Затем про формальным запрет уже все забыли, и сейчас уже не нужно учить ребенка, он сам физически не пойдет по этому пути, если только не повредится головой. Вот о такой перестройке я говорю. И лишь говорю, что это займет намного больше времени, чем вам кажется.

Говорю ли я, что не нужно ничего делать? Нет.

Кстати, то, насколько сильно вы реагируете (возможно мне показалось) тут на меня, человека, который тоже против религии, просто за то, что я указываю на то, что дело сложнее, чем вам кажется, и придется приложить больше усилий - вот и тот самый личностный конфликт. Вы не можете смириться с тем, что не застанете новую эру, где нет религии. Вас это злит. И я вас скорее всего раздражаю тем, что лишь указываю на этот факт. Это то самое - невозможность смириться с некоторыми вещами. Она не зависит от того, в светском государстве вы живете или в религиозном. Это то, чему нужно учить, чтобы не было потребности в религии. Но этого не сделать просто словами «не верь» или «все пройдет». Это все равно что говорить «успокойся» тому, кто не спокоен. Нужны сложные механизмы, которые смогут решить проблему появления личностных конфликтов. Они появятся. Но не сразу. Социальная психология и психология личности (настоящая, а не та, про которую в инстаграме пишут), увеличение уровня образования, развитие технологий делают свое дело потихоньку. Рано или поздно да, религия перестанет быть помощником человека в защите от собственного страха. Я лишь изначально говорила о том, что пока что мы недостаточно защищены от экзистенциальных кризисов, чтобы простыми словами прямо сразу получить поколение атеистов. Они будут атеистами до первого кризиса. А потом может прийти очередной «пророк» и все по новой. А держать множество поколений в единой парадигме - ну, можно, но это искусственные жесткий диктат, такой же, как был во времена тотемизма, причем он должен быть повсеместным и растянутым на несколько сотен, может тысяч лет. Согласитесь, не все на такое готовы.

Что же касается вашего предложения просто учить детей с детства - да никто и не против. Суть родительства в том и состоит, чтобы вырастить независимого человека. Но есть один нюанс. Пока глобально не изменится вся планета, ваш ребенок независимо от вас может выбрать и другой путь.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Человек не ест другого человека не потому что ему родители с детства говорили «нельзя есть людей». Это укоренено глубже.

Примеры людей, воспитанных животными, опровергают эти ваши построения. Глубже - нету. Есть то или иное воспитание. Всё.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Большинство ¯\_(ツ)_/¯
И от религии в общем случае никуда не уйдёшь, она многим помогает справляться с трудностями (самое банальное, страх смерти и смерть близкого).
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

не понимаю, каким образом страх смерти и религия могут стоять в одной строке

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тот факт, что после смерти нет ничего, что это просто конец, осознавать не комфортно. Гораздо комфортнее понимать, что тебя (или твоих близких) там ждёт ещё одна вечная жизнь. Или перерождение. Или че там ещё есть.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

но современный человек так же хорошо понимает, что все религии - выдумки, что они придуманы для управления массами, и ни в одной истины нет

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Просто интересно, все ли фанаты древних сказок считают, что люди нужны богу для того, чтобы слушаться и славить его?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а больше ни для чего люди богу не нужны (по библии)


вспомните за что боженька организовал, например, потоп: сыновья божьи женились на людях и... забывали о боженьке


тогда он рассвирепел и всех утопил

1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, только все эти ответвления должны привести к намеченной цели.
Иначе это как промахнуться по мишени и заявить, что так и задумывал )))
Значит для бога всё, что сделал дьявол - допустимо и приемлемо, т.к. не противоречит итоговой цели. Значит не в чем упрекать дьявола - он действует по замыслу бога.
А ещё значит, что свобода воли - иллюзия, ведь независимо от твоих поступков исход предрешён всемогущей всеведающей сущностью.
В общем - фатализм скандинавских верований никуда не делся.
Как итог, это далеко не те сказки, в которые хочется верить. И уж точно не те сказки, на которых стоит учить детей.
Вы лучше расскажите, для чего бог людей создал? Каково наше предназначение? Какова та цель, к которой мы идём?
Только без сказок про "неисповедимость путей божьих" - это отмазка из тех времён, когда смену дня и ночи, времён года и гравитацию объясняли "волей божьей и неисповедимостью путей его". )))
А то после проповеди одного батюшки у меня возникло ощущение, что бог это закомплексованный отец/творец с манией величия. Потому что, по версии этого батюшки, "очевидно же, что бог создал людей, чтобы те слушались и славили его". )))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы лучше расскажите, для чего бог людей создал? Каково наше предназначение? Какова та цель, к которой мы идём?

Кстати, если бог существует, то здесь можно найти ответы на этот вопрос в современной... науке, а точнее в ИИ индустрии (уж конечно не в религии).


Смотрите. Сейчас выделяют два понятия: слабый ИИ и сильный ИИ.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сильный_и_слабый_искусственные_интеллекты


слабый ИИ условно говоря уже построен - chatgpt и прочие.


а вот чем отличается сильный ИИ? наличием субъектности: сознание, самоосознание, воля, самообучение.


и вот представьте: слабому ИИ ставим задачу, он её решает. почему? потому что он - просто алгоритм.


но сильный ИИ - это личность, субъект. Ему говорим "реши задачку по физике", а он нам "а я хочу музицировать!" и ничего ты с этим не сделаешь, потому что у него свободная воля, а следовательно: мотивация, отсутствие всезнания (у слабого всезнание есть, а усильного её нет, поскольку самообучение даёт вторую побочку: забывание).


но чем силён сильный ИИ? тем что может копать вообще в непредсказуемом направлении, поскольку не является инструментом.


И возникает вопрос: вот нам надо сильный ИИ с уклоном в физику. Как мы будем его строить? Правильно: создадим 1000 ИИ, создадим им условия, а затем отберём из 1000 один, который увлёкся физикой!


то есть если бог есть, то людей он создал потому, что прямо управлять ими не может (из-за субъектности), а отбирает нужные экземпляры из общего числа

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

а что здесь не так?

Да всё не так. Точнее исторически - всё так. Сатана - персонаж Библии и Корана, сатанизм отрыгнулся от христианства вместе с первыми черными мессами и представляет собой некий антипод, с извращенными ритуалами и перевёрнутыми крестами. Хотя и у них там есть течения и отличия.

Но призыв бороться с сатанизмом путем борьбы с христианством, это всё равно, что воевать с США путем атаки на Британию, потому что США когда-то были британской колонией. Короче, это такая шутка, максима для стендапа.

И то, что вы не нашли ничего деструктивного, это вы просто не искали. И приравнивать сатанизм к нормальной религии, это всё равно, что приравнивать к Сталину Гитлера, или Бандеру. А что такого, что то историческая личность, что то. Кстати, на Украине сатанизм легализован. Демократия, хуле.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но призыв бороться с сатанизмом путем борьбы с христианством, это всё равно, что

В моей голове все религии, отрицающие науку, деструктивны. Как бы ни назывались: христианство или сатанизм. Нужно их все куда-то деть.


Вы же помните, что РПЦ (и наш российский ислам) до сих пор борются с Дарвином?

при том, что кто-нибудь бы сообщил этим баранам, что современная теория эволюции это давно уже не только Дарвин, что Дарвина в ней дай бог 10% всего осталось...


https://www.vedomosti.ru/society/news/2024/09/20/1063648-rpt...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, на самом деле, стараюсь не вести. Большинство людей, рассуждающих на Пикабу о религии, мало того, что плохо подготовлены, так ещё и стремятся не построить диалог, а выразить своё антиклерикальное "фе", нагрубить, или просто высказать поразительную сентенцию о том, что все верующие - долбоёбы.

Поэтому, дабы не метать бисер, я от религиозных дискуссий воздерживаюсь. Ну, разве что какой-нибудь особо одаренный экземпляр брякнет что-нибудь из ряда вон, за гранью логики. Впрочем, и от этого стоит отказаться, поскольку разговаривать там понту нет. Всё глухо, аргументы не действуют. Ради чего стараться?

А с Сетом там на самом деле всё очень интересно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

антиклерикальное "фе", нагрубить, или просто высказать поразительную сентенцию о том, что все верующие - долбоёбы.

просто верующие лезут со своими идеями в школы к нашим детям, да в законы (вот тема откуда и берётся)


а если бы без агрессива с их стороны, то поговорить можно.

например религия и наука похожи:


- религия: догматы -> и следующие из них логические выводы

- наука: аксиомы -> и следующие из них снова логические выводы


сама логика (основа науки) когда-то именно на околорелигиозных рассуждениях возникла.

ну и то, что современная наука показала возможность некоторых религиозных концепций (например виртуальный мир, креационизм) тоже позволяет конструктивно поговорить об этом.


но проблема религиозных людей в том, что они

- агрессивно лезут к остальным (и вот это "верующие - долбоёбы", что Вы описываете, это реакция)

- не меняли, увы, в своём богословии ничего последние пару тысяч лет, хотя мир меняется и очень сильно (в этом плане на Востоке молодцы, вон например в 20 веке Буддизм адаптировали под современность, получился Вон-Буддизм, а у нас всё под иконами пролазят и образы лобызают)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Сказал "Я есть я".

Считается, что у него 99 имён. И каждое имя - просто слово, означающее одно из его свойств. Потому что имена богам дают люди.

Вот видите, тем больше причин называть бога Богом.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

эмбеддинг размерностью 99? чёта хреноватое разрешение

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Маугли невозможно обучить языку из-за того, что после определенного возраста структуры мозга уже изменены и речь не может быть усвоена. Если собрать племя Маугли, они будут отличаться от тех, кто жил при тотемизме, так как речь появилась раньше и использовалась при воспитании. Почитайте работы, например, о формировании мышления через речь. («Мышление и речь» Выготского, работы Пиаже). У них не сформировано мышление человека, они не первобытные люди, а совсем другой феномен.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

никаких барьеров к канибализму у маугли не будет

никаких барьеров к убийству у маугли не будет


и так далее. интеллект - общественная функция. культура - общественная функция.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А скажите, пожалуйста, что заставило вас разместить на светлом фоне текст в виде белых букв с тонкой черной обводкой? Или это как раз в тему про происки Сатаны?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ограничения движка, который мемы генерит: он только такой текст умеет делать :(

Автор поста оценил этот комментарий
А с каких пор религия/вера — антоним науки? Если иногда мозги включать, то они спокойно сосуществуют и друг другу не мешают.

А математика вообще хуже религии. Как математик говорю. Религия/вера пытаются успокоить при помощи несуществующих концепций. Математика сводит с ума при помощи несуществующих концепций.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А с каких пор религия/вера — антоним науки?

Всегда была. Наука изучает только то, что может быть проверено/доказано опытным путём. А так же критерий научности включает возможность опровержения.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Фальсифицируемость


а религия - это только вера. То есть прямая противоположность науке.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ок, давайте пруфами померяемся, раз Вы о логике заговорили.
Я свои привёл.
Жду Ваши. О том, что верующие не совершают суициды.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

у верующих все просто:

самоубился — значит не верующий

согрешил — не верующий

просто мудак — снова не верующий


потому в их «статистике»: 0, 0 и 0

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот. Вот это настоящий атеист))

Ни морали, ни понимания элементарных вещей, ещё и с самопальной супертеорией о мироустройстве, где-то на уровне стартового поста))

Ну и кто быстрее самовыпилится, я вас спрашиваю - вот такой вот молодчик без царя в голове, или верующий человек, обременённый моралью?

Нидерланды у них, тоже мне))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

какая разница кто когда выпилится?

вообще никакой разницы

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да гляди-ка)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а что плохого в самоубийстве? вот решил например человек самоубиться и самоубился. что в этом плохого? это его решение и никто не имеет права его осуждать.


почему религия против? потому что она надеется на денежки этого человека, на его налоги, а он - падла такая - берёт и "голосует ногами" против.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

И выразил своё мнение.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вот пусть дома его выражает

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Один из священников, где-то в интервью сказал - это не борется. Где официальные бумаги, обращения на высшем уровне, мероприятия?

Христианские догмы это: Не убей, не укради, прощай врагов своих, возлюби ближнего своего.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

официальный человек в официальном институте публично сказал

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так Лилит изначально не была человеком.
Это уже потом бог из плоти Адама сотворил Еву.
И, заметьте, размножаться она начала только по команде бога )))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

если она не человек, то как она могла быть женой человека?


скорее она стала не человеком - после того, как её наказали

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, мы немного удалились от темы.
Вы так и не смогли оппонировать утверждению, что дьявол, как сущность не имеющая свободы воли, действует согласно воли бога, во исполнение его замысла.
В довесок добавлю, что если принять как аксиому всё, что написано в христианских сказках, то следует сказать Люциферу огромное спасибо. Иначе мы с Вами сейчас не вели бы столь занимательную беседу. Вместо этого парочка разнополых но не способных к размножению особей человеческого вида до сих пор бы бегали голышом по райскому саду )))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вместо этого парочка разнополых но не способных к размножению особей человеческого вида до сих пор бы бегали голышом по райскому саду )))

Кстати, там всё сложно. Дело в том, что Ева - это вторая жена Адама. Первую звали Лилит. Она отказалась повиноваться мужу и сбежала. Далее ангелы нагнали её и наказали тем, что она будет рожать не то одного не то сотню детей в день и только один из сотни будет выживать.

Типа боженька всегда бьёт по самому больному - по материнскому инстинкту.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лилит

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Религии не отрицают науку. Религии, на определенном этапе развития общества, и есть наука. Ну, вы же писали на эту тему недавно. И деструктивная секта, это не про отрицание науки. Это про убийства, психическое насилие, прочие страшные вещи.

А против Дарвина бороться глупо. И руководство РПЦ прекрасно это понимает.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И деструктивная секта, это не про отрицание науки. Это про убийства, психическое насилие, прочие страшные вещи.

Вот не нашёл я того, что сатанизм про убийства и насилие. про культ эгоизма - да, но весь капитализм - культ эгоизма.

а вот то, что это про убийства - приписывается сектами вроде РПЦ и российского ислама: они боятся, что более прогрессивная религия их вытеснит.


почему более прогрессивная?

потому что, энциклопедия:

Сатана в сатанизме Лавея воспринимается как символ мировоззрения — символ свободы, саморазвития, индивидуализма[1], восстания против несправедливости и отказа от христианских догм.

закостнелым христианским религиям не нужен человек восходящий, саморазвивающийся. хилиазм из христианства давно вытравлен.

идея саморазвития остаётся только в сатанизме, да вон-буддизме.


А против Дарвина бороться глупо. И руководство РПЦ прекрасно это понимает.

понимает, но борется (пруф чуть выше).

шиза у них что ли?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сатанизм - это деструктивная секта, запрещённая во многих странах мира, не говоря о мусульманских странах. И что вы делаете? Выкатываете пост о том, что корень сатанизма в авраамических религиях. Вот ведь смехота, да?

А реформаторов в христианстве, хоть забор городи. Харизматы танцуют на сцене, никаких икон, никакого церковнославянского - треш, Иисус, рок-н-ролл. Главное, десятину плати вовремя.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Выкатываете пост о том, что корень сатанизма в авраамических религиях.

а что здесь не так?

А реформаторов в христианстве, хоть забор городи.

только, напомню, большинство из них уже позабанены в России. и дело не в том, что они кому-то нужны (мне - нет), а дело в том, что в России строится диктатура РПЦ+ислам. Во всяком случае, последние уверенно сидят на бюджете.

Сатанизм - это деструктивная секта

кстати, я почитал википедию о сатанизме и не нашёл в нём ничего более деструктивного, чем есть в РПЦ.

разделение богов по цветам: п-ф!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бог и называется Богом, просто образованные люди пишут это слово с большой буквы. А те, кто знают, как писать правильно, но пишут с маленькой, просто понтуются.

Любое имя в том языке, в котором оно возникло, всегда что-то значит. Имя не существует отдельно от своего значения, и имена богов - не исключение. И нет никаких "настоящих имён", вся разница между именами и эпитетами - частота их употребления в священных текстах.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бог и называется Богом

бога нет, а потому он не может ничего делать, в том числе и называться

показать ответы
1
У меня лапки...
Автор поста оценил этот комментарий

Давно пора. На данном ресурсе их дохрена.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кого их? депутатов? сатанистов?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас (и много где) идёт откровенная пропаганда религии с детства. Т.е. государство решило что пропагандой можно сменить ориентацию, и запретила эту пропаганду, а такую хуйню как религию, которую навязать ребёнку на раз-два, мы охраняем. А потом, ой, чёт верующих много!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А потом, ой, чёт верующих много!

это высказывание точно не от государства растёт. по их мнению, думаю, верующих мало

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз, Маугли нельзя считать полноценным человеком, осознающим себя человеком (чтобы он осознавал свое нежелание есть других представителей своего вида), так как он не развился до конца (да, из-за неформирования речевого мышления). Мы не можем опираться на них, так как 1. Никто не проверял, едят ли они других 2. Мы не можем по ним определять здорового человека.

Про интеллект - современная наука не согласна. Интеллект - очень сложный конструкт, включающий в себя множество факторов, некоторые из которых действительно культуральные, некоторые- унаследованные и врожденные.

Ну и напоследок. Даже если бы все определялось исключительно воспитанием, для полной победы необходимо тонкое, последовательное и одинаковое воспитание для любого индивида, осуществляемого такими же уже воспитанными правильно индивидами. Что в общей массе недоступно без введения либо новых переменных в общественную жизнь, либо тотального диктата, что возвращает меня к моему изначальному комментарию, который совершенно не противоречит идеям о том, что религия - это не есть хорошо. Человечество в огромной своей массе пока не обладает ни первым инструментом, ни вторым. Что означает, что пока оно не готово целиком отказаться от религии.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз, Маугли нельзя считать полноценным человеком, осознающим себя человеком

Во-о-от! то есть для того чтобы стать полноценным человеком, да ещё и осознающим себя, требуется общество. ЧИТД


Вы пришли к тому же выводу: роль воспитания - определяющая!


Никто не проверял, едят ли они других

1. каннибализм сохраняется в некоторых племенах

2. каннибализм проявляется в критических ситуациях в обычном обществе


вывод: отсутствие каннибализма в обычной жизни - просто результат воспитания.


Мы не едим червей, въетнамцы едят. Корейцы не пьют молоко, мы пьём. В чём разница? Исключительно культурный код: кореец выросший здесь отлично пьёт молоко, русский выросший во въетнаме отлично ест червей.


к каннибализму (к убийствам, насилию, итп) нет "врождённого" или "подкреплённого эволюцией" иммунитета.


Ну и напоследок. Даже если бы все определялось исключительно воспитанием, для полной победы необходимо тонкое, последовательное и одинаковое воспитание для любого индивида, осуществляемого такими же уже воспитанными правильно индивидами. Что в общей массе недоступно без введения либо новых переменных в общественную жизнь

собственно в этом месте Вы описали причину: почему ТАК ДОЛГО человеческое общество развивалось от фараонов до современной науки.


и это место, кстати, показывает и то, насколько зыбко может быть величие современного человеческого статуса. чуть оступимся - и вот он фашизм - инкарнация фараонов.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Очень поверхностно, особенно для человека, который все же на стороне науки, которая уже давно пришла к выводу, что в нас все определяется комбинацией врожденное+воспитание. Различные теории лишь предлагают различную пропорцию, но ни одна не заявляет о тотальном влиянии одного только воспитания, эта теория почила в 50-х годах, если я правильно помню.

Я вижу, что здесь просто есть определенная грань, за которую мы дальше в дискуссии не пройдем.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

уже давно пришла к выводу, что в нас все определяется комбинацией врожденное+воспитание.

проблема в том, что в этой схеме пропорции поделены крайне неравномерно.

врождённое не составляет и сотой доли от воспитанного (примеры "маугли" это как раз доходчиво показывают)


Различные теории лишь предлагают различную пропорцию, но ни одна не заявляет о тотальном влиянии одного только воспитания

Маугли невозможно воспитать, обучить языку и так далее. Если собрать племя маугли, то получится первобытный человек. Откат в развитии на миллион лет.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если для тебя вера/религии и наука не отличаются, то ты дурачок, который не способен рассуждать.
Основа веры/религии, внезапно, вера. Буквально "я верю".
Основа науки — доказуемость (кроме математики, она на аксиомах стоит, которые мы сами из головы взяли).
Чушь разницу? Если ты читаешь всякое говно в интернете и соглашаешься с этим, не думая, то это вера. Если сам повторяешь и убеждаешься — это наука.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эм... Вы со мной спорите или подтверждаете? Я примерно то же и написал :)

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Современный человек ничем не отличается от человека 100, 200, 1000, 2000, 5000 лет назад. Только мозги ебу больше.
Психика та же самая, точно так же боимся всякой хуйни, точно так же хотим облегчить себе жизнь.
Вот и всё.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Современный человек в школе изучал физику, химию, математику... историю, наконец! Причём 100% современных человек (в России по крайней мере) это делали.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Но вывод у тебя не правильный. Ты пытаешься сравнить науку с верой. А это настолько разные вещи, что их нельзя сравнивать. Примерно как сказать: "что лучше, зеленое или круглое?"
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я их противопоставляю, в ответ на сомнение, что этого делать нельзя

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества