6581

Ученье - тьма1

Ученье - тьма
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
130
Это не бейдж
Автор поста оценил этот комментарий

Умберто Эко: подержите мое пиво!


А под пятами этих старцев, и выгибаясь над ними, и поверх престола, и над евангелическою четвернею, сплетаясь в симметрические струи, почти не разнствуя между собой из-за роскошества тончайшей художности, сводящей разномастные их свойства к великолепнейшему тождеству, к разной равности и равной разности их, единых в инаковости и инаких в единстве, в семейственном содействии, в совершенной соразмерности сочленений, в сопряженности соцветий, как созвездие сладчайшего созвучия и связанности мастей по существу сторонних, как сочетание соприродное сонму струн цитры, как согласная и согранная, сопредельная соседственность, сродненная существенной нутряной силою, сосредоточенной на единообразии смысла даже в самой сумасшедшей игре разнообразного, как узорочье и соположение созданий взаимно несоединимых, однако, соединяющихся во взаимности, как плод любовного союза, заключаемого всесильным советом, равнозначно и небесным и светским (наикрепчайшая, вековечная сопряженность мира с любовью, с добродетельностью, со строем, с могуществом, с правопорядком, с первопричиной, с жизнью, со светом, с сиянием, с видом и с образом), как многоразличное единство, ослепляющее блистательной обработкою, сообщающей стройную форму соразмерно расположенной материи, – так сплетались и переливались между собою всевозможные соцветия и листья, и лозы, и отростки, и побеги любых растений, которыми украшаются сады земные и сады небесные: и фиалка, и ракитник, и повилика, и лилия, и бирючина, и нарцисс, и лотос, и аканф, и душистая кассия, и мирра, и смолистый бальзамин.

раскрыть ветку (29)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Тут хотя бы при внешней неудобочитаемости смысл понятен. А юридический язык, как мне кажется, ближе к экзерсисам Джойса.

«В смысле, старый Горбыль был угрюм как дельфин-носатка, перед ним заплевелевшая трропа и бубонное довольствие, и ни корабельщика, ни стрелка снаружи, и всё горело костром на оскаленных гребнях, нит и лампы на кухне или в церкви, и гигантские дыры на путепроводе Графтона, и мухоморные скопления вокруг грибницы Винглаза, на могильной кочке великого трибуна все плевелы угодий, а он всё не двинется от своих лютых нар, норовя маймечтать, осадачивая себя выковыристыми вопросишками о своей заболоченной видлице, со своим чадольняным шарфом для поддержания похорон, где он выловит их скоропостижные сметы в потопе жёлтой пьесы, с опросомахами и отвадвелениями, на старт, внимание и за буйки, его состоянка в моредоле свободной печали, его мешкорот открыт с подлуночи до чёрторях, чтобы болотные кулики позаботились о его клыкодырах, умирая с голодаевки наедине и творя суровый суд над самой особой, невынасилу тоскуя, с разгримленной плешиной и чёлкой, упавшей на его яйцеокость, пааря в возвысях до чрезтерновых видений, после ботштатников с порттучками, где один грудонаг, а другой босопеш, – но и пэрстольно глядя, пожар стоил миски той.»

раскрыть ветку (13)
20
K17
Автор поста оценил этот комментарий

вспомнился отрывок из книги "Дом, в котором...", где героя попросили высказаться в одном предложении.

Внизу Табаки увлеченно рассуждал о психическом состоянии Лэри, уверяя, что ему наверняка поможет настойка валерианового корня. Лорд возражал, что Лэри поможет только скоропостижная смерть Помпея. Слушая их, я вспомнил, что давно уже ходят разговоры о каком-то перевороте, и что в связи с этим неоднократно упоминалась кличка Помпея, вожака шестой. Будучи Фазаном, я не вникал в эти разговоры, а теперь вдруг забеспокоился, что не знаю чего-то, о чем наверняка знают все, и спросил:
— Так это Помпей затевает переворот? А зачем ему это нужно?
Табаки, Лорд и Слепой подняли головы и уставились на меня. Вернее, уставились Табаки и Лорд. Слепой только поднял голову. С банками и ложками в руках, в цветастых банданах, чтобы не мешали волосы, они до смешного смахивали на трех ведьм, занятых приготовлением колдовских зелий. Толстый в манежике сошел бы за гомункулуса. Скорпион в бутылке тоже был вполне на своем месте. Я невольно хихикнул.
— Зачем ему это? — самая мелкая и волосатая ведьмочка окуталась сигаретным дымом и впала в транс. — Зачем…
— В одном предложении! — вскинулась вторая. — Это приказ.
— Как-так? — возмутился Шакал, выходя из образа. — Опомнись, Слепой! Курильщик останется непросвещен!
На Слепого эта угроза не подействовала.
— Ладно, — угрожающе протянул Табаки. — Раз вы так, то мы эдак… — Он расчистил вокруг себя место, как будто собираясь взлететь, сел прямо, откашлялся…
— Слушай, Курильщик, и мотай на ус правду о Помпее, которого, ты, конечно, немного знаешь, и который в последнее время ведет себя не лучшим образом, позволяя себе многое, чего не позволял раньше, хотя раньше — понятие растяжимое, для многих из нас раньше его вообще здесь не было, и мы знать не знаем, как он вел себя там, где он был, когда его не было здесь, так что не совсем понятно, как можно быть уверенным, что он вел себя прилично, он — человек настолько далекий от Дао, насквозь пропитанный миазмами наружности, всерьез полагающий, что способен заменить Слепого на его ответственном посту, хотя, возможно, его просто достала перенаселенность подведомственного участка, и он жаждет покоя и тишины, но в таком случае проще было бы решить эту проблему перемещением своего тела в пределы Клетки сроком от трех до пяти дней, что, несомненно, способствовало бы самопознанию и очищению духа, а также погружению в более высокие материи, да и просто развитию философского склада ума, но нет, ему нужно совершить нечто громогласное и сокрушительное, разбить наголову, потешить множество застарелых комплексов, а в том, что он личность глубоко закомплексованная, не возникает сомнений, достаточно взглянуть на его шейные платки или бакенбарды, на манеру передвигаться и жестикуляцию, а в особенности на морды летучих мышей, которыми он себя увешивает — обреченные морды существ, страдающих всеми мыслимыми и немыслимыми среди рукокрылых заболеваниями, тоже мне Оззи Осборн, тот по крайней мере сразу откусывал им головы, а на Помпеевом загривке они дохнут месяцами, вот, несчастная Поппи отдала концы только в прошлую среду, а сегодня ее место уже заняла Сюзи, но чего можно требовать от полного профана в биологии, который даже не в курсе, что Сюзи — самец, хотя яйца у него с грецкий орех, хотя, конечно, это не имеет значения, ведь долго ему не протянуть — этому Сюзи — Помпей похоронил уже полдюжины его собратьев, так что это вопрос времени, к тому же летучему мышу наверняка все равно под чьим именем его отправляют на тот свет, хотя общество защиты животных могло бы и заинтересоваться тем, кто скупает этих бедолаг пачками, чтобы выглядеть круче, хотя видит бог, полудохлая тушка летучей мыши еще никому не придавала крутизны, вот был бы это коралловый аспид, имело бы смысл о чем-то говорить, но тот, кто не живет с мыслью о собственной смерти, вряд ли повесит на себя аспида, ведь это потребовало бы уймы усилий по завоеванию его доверия, но ведь можно выстлать свой путь костями безвредных рукокрылых, не давая себе труда даже определить их пол, и вполне вероятно, что не что иное, как полная безнаказанность в данном вопросе, позволяет Помпею думать, что он не поперхнувшись пройдет по значительно более крупным костям значительно менее безвредной личности, я, конечно, имею в виду Слепого, но вы меня поняли, состайники, последнее я мог бы и не разъяснять.
Табаки умолк и с достоинством кивнул Слепому:
— Я почти уложился, хотя это было гнусно с твоей стороны так меня ограничивать.
В комнате стояла мертвая тишина. Даже магнитофон молчал. Даже Нанетта не подавала признаков жизни. Могло показаться, что все это время Шакал читал мощнейшее заклинание по усыплению окружающих. Лорд сидел в обнимку с банкой без крышки и раскачивался, прикрыв глаза. Слепой привалился к манежику Толстого. Горбач уставился на свой перекрученный корень, явно забыв, что собирался из него вырезать. Лица у всех были сонные и какие-то переевшие. На грани отравления. Только Толстый не поддался чарам. Дергал Слепого за волосы и тихо гудел.
Когда я окончательно уверился, что всех вокруг заколдовали, Горбач очнулся и, сонно моргая, перевел:
— Табаки имел в виду, что Помпей метит на место Слепого. Не знаю, разобрал ли ты это за летучими мышами и прочей дребеденью.
— Протестую! — возмутился Табаки. — Я выражался доступно, а главное — очень образно. Резюмировать такую речь, по-моему, преступление.
— Да, — согласился Горбач. — Но, может, Курильщика с непривычки слегка оглушило, и он не смог ее оценить.
Лорд открыл глаза и удивленно заглянул в банку, которую все это время обнимал.
— А нельзя ли, — спросил он, — в следующий раз ограничить это чудовище количеством слов, а не предложений?
— Нельзя! — Слепой выпрямился, выдрав свои волосы из клешней Толстого. — Сам подумай, сколько раз и в скольких вариантах можно повторить одно и то же слово.
Мы все об этом подумали и дружно застонали. Табаки посмотрел на нас с видом великого актера, принимающего аплодисменты.
(с) Дом в котором...

раскрыть ветку (5)
12
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле в этом "одном предложении" связность настолько низкая, что фактически это текст, в котором точки заменили запятыми.
3
кискадер
Автор поста оценил этот комментарий
Самая необычная книга, которую прочитал
раскрыть ветку (3)
0
K17
Автор поста оценил этот комментарий

это ты еще Улисса не читал)

раскрыть ветку (2)
0
кискадер
Автор поста оценил этот комментарий

к сожалению ща не тянет

раскрыть ветку (1)
0
K17
Автор поста оценил этот комментарий

может и к лучшему

12
Автор поста оценил этот комментарий

Вы правы. Вам кажется.

Когда оцениваете собственные ощущения от текста, всегда нужно держать в уме, для чего этот текст предназначен.

Юридические тексты главным своим предназначением имеют одно - недвусмысленное, точное и полное описание правоотношений, возникающих, изменяющихся или прекращающихся между людьми.

Еще раз:

Недвусмысленное - чтобы его нельзя было трактовать двояко (на случай спорных ситуаций).

Точное - чтобы описанное правоотношение нельзя было ни с чем спутать. Например куплю-продажу с долгосрочной арендой.

Полное - чтобы между сторонами не осталось неурегулированных деталей.


Это также распространяется и на нормы права.

Есть отдельная дисциплина, посвященная этой теме - юридическая техника.


Зачем все это, спросите Вы. В 80% случаев подобное буквоедство - пустая трата времени и всех юристов с адвокатами можно уволить и отправить на фабрики пользу приносить. Ударили по рукам с продавцом, он вам мешок свинины, вы ему - кошель серебра и живете в ус не дуете.


В оставшихся 20% случаев (или больше, или меньше), когда между сторонами возникает спор, стороны тут же забывают про "ой, да чего тут, все просто, зачем нам бумаги марать" и начинается "а я не это имел в виду, а вы не об этом говорили". Эти же случаи, порой, касаются и договоров на салфетке. Иди потом в суд доказывай обстоятельства, не поместившиеся между пятнами от кетчупа.


По практике из наших клиентов меньше всех тратят на юристов те, кто обращается к ним перед сделкой, а не после.


P.S. Юридические тексты юридическим текстам рознь. Своих сотрудников я заставляю сушить тексты. Этот комментарий я написал за 4 минуты с листа. Но уверен, что его можно сократить процентов на 25-30 без существенной потери смысла. Но это займет больше времени и сил. Такой вот парадокс: если видите хорошо слаженный юридический текст с выверенными формулировками, знайте - вначале это была глыба слов, от которой отсекли все лишнее, оставив лишь с математической точностью согласованный внутри себя сгусток логики.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, конечно, что вы описали мне идеальный юридический текст сферической формы в вакууме, на практике же я наблюдал такие чуть чаще, чем солнечные затмения. Допускаю, что это связано с направлением моей деятельности.
Большинство из нормативных документов, с которыми я работал, в той или иной степени страдали в части недвусмысленности и полноты. И это вполне объяснимо, так как каждый из них – дитя тысячи отцов, у каждого из которых своя узкая область экспертизы, свой опыт, и своя точка зрения. Это, одновременно, и благо – возможность рассмотреть каждое слово со всех возможных точек зрения, и беда – формулировки, которые удовлетворят прикроют задницу каждого из авторов, со всеми уточнениями и дополнениями, получаются переусложненными и неудобочитаемыми для рядового обывателя. И при этом всё равно остаётся пространство для юридических манёвров, в результате которых мы имеем годы неоднородной судебной практики, до тех пока какой-нибудь бедолага не продерётся через все судебные инстанции до Верховного суда, и мы все, наконец, получим окончательное толкование одного из тысяч спорных положений.
И ещё одна забавная особенность российского законодательства заключается в том, что многие подзаконные акты максимально детализированы и выверены до последней буквы, но всё это разбивается о тот факт, что некоторые базовые понятия, вроде ответственности индивидуального предпринимателя, не имеют однозначного непротиворечивого определения на уровне Конституции и федеральных законов (кодексов).
Я, в отличие от вас, могу изъясняться несколько отрывочно, но чёрт побери, я не на работе, а на развлекательном сайте.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Мне понравилось слово "яйцеокость".
и да, ничего не поняла.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Переводчиков жалко...

0
Автор поста оценил этот комментарий

"На помине Финнеганов"

0
Автор поста оценил этот комментарий

Красотища, нужно почитать.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Боже, какое знание языков переводчиком. И того, с которого он эту возвышенную фразу переводил и русского, на котором он ее составил. Я и на русском некоторые слова, типа узорочье, не сказать, чтобы не знала, но вот использовать?

4
Автор поста оценил этот комментарий

Проснусь - дочитаю.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы еще Германа Гессе почитайте
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я так в Википедии про квантовую физику читал.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ой ой... А я то стыжусь, что не смогла его не только прочесть, но и, бросив бесплодные попытки, прослушать: засыпала в наушниках.
1
Автор поста оценил этот комментарий

я чуть мозг не сломал пока Имя Розы читал.


а Баудолино и осилить не смог :(


судя по всему рано еще такое читать мне..

1
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
2
Банановый
Автор поста оценил этот комментарий

Вот так там

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
нуртяной силою... это что-то про нутрий, типа струи бобра? переводчик чем-то из описанного в тексте закинулся похоже, прежде чем взяться за работу, возможно травами из последнего предложения :)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чей перевод? Я из ЛЛ. мне л искать)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Переводчику 5+
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не сколько Эко, сколько переводчик

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ранний smm ?

0
Автор поста оценил этот комментарий
ебть, забористая хуйня, аш пробрало
Автор поста оценил этот комментарий

Охуеваю охуенно, до охуения хуярю. Хуйнусь хуевыми хуями.

Хуева хуйня нахуярясь хуйни дохуя нахуярила. Нахуя? Расхуяривай нахуй! А хуя. Хуй охуея хуйнет в хуяярище, хуйные хуевцы отхуерят хуйностью хуйше хуяриных хуйник. Хуйность хуярит хуистых хуят, нахуя хуйни дохуя нахуярились хуевыми хуями? Хуевы хуи охуевая охуенно, до охуения хуяря, расхуяриваю нахуй хуйбиские хуйки прохуярив хуев дохуища охуев охуясным хуйлом хуеряшу расхуйных хуйбистов хуйнокрылым всехуйным хуеблом!

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества