Страсть к маргиналам⁠⁠1

Все просто. Это разные женщины. Тот кто считает себя тем самым неплохо зарабатывающим, с машинами и хобби тоже яйца свои подкатывает не к располневшей продавщице в пятёрке, а включает не слабый такой отбор. Отсюда и отказы. Большинство людей без проблем находят пару.

Людей с припездью конечно не мало, но все таки очень наивно думать что на каждого зека сразу же по ждуле находится, а нормальный парень все никак познакомиться не может. И то и то скорее исключение.

Истории где мужчина влюбляется в проститутку тоже не такая уж редкость.

Люди иногда отключают критическое мышление и выбирают в пару очень не подходящих людей.

Штош, голосую за кофе

Он хотя бы вкусный, и бодрит

Главное ощущение себя при истерии – чувство маленького, пугливого и дефективного ребенка, преодолевающего трудности так хорошо, как только и можно ожидать в мире, где доминируют сильные и чужие другие. Хотя люди с истерическим складом личности нередко выступают как контролирующие и манипулирующие, их субъективное психологическое состояние совершенно противоположно. Манипулирование, производимое индивидами с истерической структурой, находится в заметном контрасте с маневрированием психопатических людей и безусловно вторично по отношению к их основному стремлению к безопасности и принятию. Их управление другими включает попытки достичь островка безопасности посреди пугающего мира, сделать устойчивым чувство самоуважения, овладеть вызывающей беспокойство ситуацией, активно инициируя ее, выразить бессознательную враждебность или некоторую комбинацию этих мотивов. Они обычно не ищут удовольствия в том, чтобы “превзойти” кого-либо.
Например, одна из моих пациенток, аспирантка театрального института, молодая женщина, воспитанная в семье с любящим, но переменчивым, вспыльчивым отцом, раз за разом впадала в безрассудные увлечения мужчинами, пользующимися уважением, и прилагала все усилия, чтобы стать любимой ученицей каждого из них. Она подходила ко всем своим преподавателям-мужчинам с искусной лестью проникнутой благоговением ученицы и рационализировала эту манеру как соответствующую положению студентки, отданной на милость деспотических мужчин. Некоторым из преподавателей было трудно игнорировать ее соблазнительность. Когда женщина начинала получать сигналы, что они привлечены ей, то реагировала на это радостным возбуждением (чувствуя себя сильной и оцененной), оживлением (от чувства своей привлекательности и желанности), страхом (из-за их перехода от увлеченности к сексуальным требованиям) и чувством вины (от навязывания им своей воли и возбуждения их запретного эротического интереса). Ее манипулятивность была ограничена мужчинами, причем именно мужчинами, имеющими авторитет, и, хотя и глубоко вытесненная, она была полна конфликтов.
Самоуважение у театральных людей часто зависит от их периодического достижения ощущения того, что они обладают таким же статусом и силой, как и люди противоположного пола (или же, подобно гомосексуалистам с истерической структурой, таким же статусом и силой, как мужчины, которых они считают более мужественными). Привязанность к идеализируемому объекту – особенно возможность быть с ним на виду – создает нечто подобное “производному” самоуважению (Ferenczi, 1913): “Этот могущественный человек является частью меня”. Автобиография рок-музыкантки Памелы дес Баррес (Pamela Des Barres, 1987) иллюстрирует такую психологию. Сексуальные отреагирования могут быть подогреты бессознательными фантазиями, что быть пенетрированной сильным мужчиной – значит каким-то образом присвоить его силу.
Другим способом достижения самоуважения для людей с истерической организацией личности является спасение других. Они могут проявлять заботу о своем внутреннем испуганном ребенке посредством обращения, оказывая помощь ребенку, которому угрожает опасность. Или овладевают своим страхом перед авторитетами противофобически и начинают изменять или лечить тех, кто сегодня заменяет пугающе-восхищающие объекты детства. Феномен доброй, отзывчивой, любящей женщины, влюбляющейся в хищного, разрушительного мужчину в надежде “спасти” его, озадачивает, но знаком многим родителям, учителям и друзьям истерических молодых женщин.
В образах сновидений истерических мужчин и женщин нередко можно найти символы, представляющие обладание, соответственно, секретной маткой или пенисом. Истерически организованные женщины склонны рассматривать любую силу, которой они обладают благодаря естественной агрессии, скорее как представляющую их “мужскую” сторону, чем интегрированную часть своей половой идентичности. Неспособность чувствовать силу в женственности создает для истерически организованных женщин неразрешимую самовозобновляющуюся проблему. Как сказала одна из моих клиенток: “Когда я чувствую себя сильной, я чувствую себя мужчиной, а не сильной женщиной”*.
Представление, что другой пол обладает преимуществом, создает бросающуюся в глаза парадоксальность женщин с истерической структурой личности: несмотря на бессознательное ощущение того остоятельства, что сила неотрывна от маскулиности, их сэлф-репрезентация непоколебимо женская. Поскольку они считают, что единственным потенциалом женственности является их сексуальная привлекательность, эти пациентки могут быть чересчур обеспокоены тем, как они выглядят, и сильнее других людей боятся старения. Трагикомические качества состарившейся истерической женщины были схвачены в характере Бланш Дюбуа в пьесе Теннеси Уильямса “Трамвай `Желание’”. Любого клиента с истерическими наклонностями, мужчину или женщину, нужно поощрять к развитию других областей (кроме внешней привлекательности, в которых можно находить и реализовывать самоуважение.

И такое не у всех🤔

Нет конечно, он ведь за мой кофе не заплатит, негодяй такой

Приоритет отличного мужчины, которого так воспринимаешь, несравненно выше, чем бесплатно поесть или бесплатно куда-то сходить. Для молодой и красивой женщины многое и так бесплатно, вне зависимости от отношений. Эти мужчины очевидно не выглядели такими крутыми. Если их "крутизна" в ~28 лет в доходе 300к в месяц и соответствующий стиль жизни, то это ни о чём. Надо выезжать за счёт характера и тела. Если они "водили в красивые места" то пытались так произвести впечатление. Скорее всего это было просто скучно.

"Потрачено на это была масса времени, сил и денег. Красиво ухаживали, водили по ресторанам, развлекали всячески, но обратной отдачи не было никакой. Развлекались за их счет и всё, до следующего." - Не умеют общаться с женщинами, и не такие, наверное, востребованные.

Вокруг миллионы нормальных девушек, просто штабелями. А тем парням, про которых вы пишете, почему-то интересно именно отбить у игиловца влюбленную Машу. Может, если ответите на этот вопрос, получите ответ и на вопрос в вашем посте

Если бы это было этично, я бы скинул вам фото девушек с которыми пытался заводить отношения. Они не фотомодели, если сказать объективно, некоторые даже не красавицы, и те фото что выкладывают на СЗ, они, скажем так, очень удачные. Но нравились мне не из-за внешности. А я им не нравился, "не цепляю", говорили некоторые из них честно.

О! Я даже знаю ваш следующий аргумент. "Наверное у тебя тараканы в голове" или "ты ебанутый" или "не может быть так чтобы ты нормальный и всё так происходило".

Но нет, учитывая что с девушками с которыми ничего не вышло, мы иногда поддерживаем ничего не значащие диалоги, я попытался объяснить что значит "не цепляю", почему. И если привести их ответы к общему знаменателю то "ты обычный".

И-и-и-и-и... э-э-э-э-э... гхм.

А вы?

Сразу видно, с геями вы никогда знакомы не были.

Так вас целенаправленно тянуло к такому парню?

Нет. Я узнала только через год встреч, что он пьет.

Подсознательно например?

нет, мч был симпатичным, смешил, работал, одет опрятно, вежливая речь. Как я могла по этому набору понять, что он алкаш?

Потому, что сложно поверить, что из всех парней вам писали только алкаши.

Тогда я писала первой, а не мне.

.

Никакую анкету не создавала. Кто вк понравился тому и писала. Были охранники в банках, были студенты, как и я, были преподаватели истории, английского языка, были те, кто работали инженерами и т.д.

.

И как я писала выше - я не задавала им серьезных вопросов. Тип ты пьешь? куришь? колешься? и т.д.

Вот и определи из этой выборки (без серьезных вопросов), кто пьет?

охранник в банке, студент, преподаватель истории, английского языка, инженер, подросток 17-лет, замлесничий, плиточник.

Обычные парни отбраковывались?

Нет, я со всеми знакомилась. И всем, кто понравился - я писала первой.

В поселке у женщин может и вправду был выбор меду сидельцем и алкашем.

В поселке дохрена выбора. Кроме сидельцев и алкашей - есть еще большинство обычных людей на любой вкус, а еще уехать, быть одной, знакомится на СЗ. Им этого не надо.

Не понимаю...

Я вам уже объяснила. А геев вы понимаете? Зоофилов? Или думаете, что для геев не нашлось бабы, а для зоофила - человека?

Ага, собрала вещи и поехала к террористам. Просто так, сама.

Она занималась изучением арабского. Приняла ислам. 3 года переписывалась с каки  то хуем который в итоге обещал жениться, и пригласил в Сирию.

То есть человеку промыли бошку настолько что она ушла в радикальный ислам и хотела стать военной полевой женой у радикалов. И вы это приводите как пример того что девочкам просто нравятся маргиналы и хулиганы? 

Читаешь откровения очередного "хорошего и правильного парня", потом чуть приглядишься, а там Рулон..)

Телеграм-бот для знакомств, где тоже выставляются анкеты

Как такие вещи вообще можно объяснить? Чего людям не хватает? Здравый смысл совсем не в тренде, да?

Расскажу с точки зрения алкоголизма, почему так. У меня был опыт таких отношений, и да и папа пил.

1.Недостаточно информации.

2. Неправильный подход к поиску пары.

.

В моем случае, у меня было недостаточно информации. Я изначально не знала, что бывший является алкашом.

.

У меня, как и у некоторых, аналогичная модель (поиска пары) была - 2-3 дня попереписывалась и на встречу, серьезных вопросов не задавала.

.

Иногда люди могут скрывать свои проблемы с алкоголем, особенно на начальном этапе отношений. Да и как проверить, раз мы встречались только 2-3 раза в неделю?

.

3. Уже знакомая модель поведения
В семье девушки папа/мама пьющие. Девушки вступают в те отношения, которые им уже знакомы. Другой они не видели, не знают, и все новое - пугает. По хорошему им надо к психологу, психотерапевту, это поломанные личности.

.

4.Синдром спасателя, жалость.

На этапе, когда пара вступила в отношения, они встречаются, включается синдром спасателя. Тип: "я же его люблю, и ему надо помочь. Бросить я всегда успею".

Как итог, она становится созависимой, теряет все свои ресурсы. Хорошо, если она вообще сможет уйти, но большинство и этого сделать не могут. Так и живут.

.

5. Низкая самооценка.

Девушки не считают, что недостойны большего. В таких отношениях маргиналы еще и унижают девушек, растаптывая их самооценку: "да кому ты нужна?", "посмотри на себя в зеркало". Девушка смиряется с тем, что "все так живут", "все пьют", "все такие". Для нее это норма.

.

У меня все закончилось хорошо. Несмотря на то, что папа пил, и подобная модель поведения мне знакома - я не пила. Вообще.

.

В отношения я вляпалась будучи глупой и наивной. Серьезных вопросов я тогда не задавала, про алкоголизм и все остальное я не спрашивала. Попереписывалась ни о чем, пошутили, хи-хи ха-ха, и на встречу.

Когда была в отношениях, он еще год скрывал. Я узнала, что он алкаш тогда, когда стали жить вместе. Включился синдром спасателя: люблю, не брошу, бросить всегда успею. Помогала чем могла) Через 3 года мне было плохо: физически, психологически, морально. Очень плохо.

.

Я вышла из этих отношений через 5-6 лет. Я и алкоголизм - несовместимы. Я выбрала себя, а не чувства и любовь. В жопу такие отношения. Себя я восстанавливала еще три года. Именно столько времени мне понадобилось, чтобы восстановиться.

Неее, есть именно поехавшие, которые видят романтику воровскую, а есть просто идиотки, которым нассали в уши)

Сходи с ним на свидание-узнаешь)

Если девочке такой понравился до такой степени, что она готова с ним в закат, то проблема явно не в мужике.

А никто и не писал, что в нем. Это был единственный мужик, который в принципе обратил на нее внимание, причем, не просто обратил, а прямо взял в осаду на несколько недель. Там и кидание букета из 50 роз было в окно общаги, например. И она оценила его неадекватно в силу собственных комплексов.

но выбор партнера не дает права вешать клеймо сумасшедшей.

Наличие отклонений не делает никого сумасшедшим. Хотя психотерапевт, а то и психиатр явно не помешают.

Именно таких мизер в сравнении с мужчинами.

А с зэками у вас живет каждая вторая?

Да нет там ничего такого. У меня одноклассник бывший - профессиональный сиделец, можно сказать. И жил он напротив моей матери долгое время, пока совсем не пропал. И там все его бабы - как под копирку, с определенной конкретной ебанцой. Знаю я про них и их ебанцу, потому что это маленький поселок. А все остальные с ним даже срать рядом не сядут.

На дайвинчике за полгода трое зеков написало

Люди с психическими отклонениями есть и среди женщин, в том числе, красивых. Для вас это новость?

Было нам лет по 20, гуляли мы однажды весной в парке, в 4-м, никого не трогали. И подкатывает к нам мужичек лет 30, там все биография видна на роже. Причем, подкатил конкретно к моей подруге Кате, которая в свои 20 была пипец какая наивная и стеснительная. И так ей присел на уши, что она чуть с ним не убежала фиг знает, куда. И телефон ее пробил, и адрес общаги, звонил по вечерам, такие поэмы заливал. И что она необыкновенная, и его последний шанс, спасительница и т.д. А она девчонка-серая мышка из маленького городка, нецелованная и страдающая, что не нужна никому, у всех парни, а у кого уже даже мужья, а ей даже никто не предлагал ни разу. Причем, она даже к гадалке ходила по этому поводу, а потом к психологу, потому что "гадалка" ее накрутила еще больше.

А вам вряд ли напишут и позвонят. Вы им не интересны.

Мы сейчас про таких же поехавших или про просто идиоток?)))

Не ищут, а плохо рассматривают и он им оказывается внезапно или спустя какое-то время)

Если ваш муж - мудак, то только вы виноваты, что этот мудак - всё ещё ваш муж.

Dixi.

И что там за биография была на лице?

Зэк в наколках, без зубов и болтающий на фене.

Еще раз:

Есть категория женщин, которые САМИ пишут письма в колонии, к психам, к террористам едут. Им никто на уши не садится, ничего не заливает.

Еще раз - среди женщин тоже есть психически нездоровые люди. И в этом нет ничего нового или удивительного. Существование маньяков и психопатов для вас не новость ведь?

Мне кажется вы неверно описали направление инициативы. Это зэки и террористические группы активно ищут кому грамотно присесть на уши. И если у человека так себе с критическим мышлением может и прокатить. У них с помощью интернета охват огромный. Это как говорить что в свидетели иеговы (или что там сейчас из подобных сект актуально) люди сами идут и ищут секту, а не их туда активно заманивают.

Ну и по поводу каких то массово особо востребованных любительниц уголовников у меня большие сомнения.