Справедливая система алиментов?2

Много читаю постов на эту тему с критикой существующей системы уплаты алиментов.

Но почти не встречал предложений, как ее исправить и сделать более справедливой для адептов мужского движения.

Мы имеем несколько неоспоримых фактов:

  1. Мужчина имеет аттестат, как минимум, о среднем образовании. То есть на уроках биологии он точно изучал, откуда берутся дети.

  2. Он осознанно имел незащищенный половой акт с женщиной, от чего ребенок (дети) родились.

  3. Дети хотят есть, им нужна одежда от холода. В современном мире также общепринято их учить и развлекать. Следовательно они требуют расходов на поддержание своей жизни.

  4. Российские суды предпочитают оставлять русских детей с матерью. Но мужчина, как правило, даже не предпринимает попыток отсудить опеку.

  5. Средняя зарплата в России - 100.000 руб. Медианная (так любимая в постах про работу) - 74.000 руб. Соответственно средний размер алиментов на стандартные 1-2 ребенка 25.000 - 33.000 руб. Медианные алименты: 19.000 - 24.000 руб.

  6. Прожиточный минимум в России для ребенка - 17.000 руб.

Отсюда вопрос как критики текущей системы видят справедливое участие отца в жизни ребенка после развода?

Правила сообщества

В Лиге приветствуется Эпистолярный жанр, мысли. тексты, рассуждения именно из них возникают СПОРЫ. Для видосов, мемасов, юмора есть другие сообщества, спорить там не о чем.

К размещению допускаются авторские посты, перепосты, ответы, соответствующие теме Лиги и правилам сайта. Подробнее по ссылке - https://pikabu.ru/information/rules-sn

+Администрация сообщества оставляет за собой право скрывать негативные комментарии в которых содержится ярый сексизм (дискриминация людей по половому признаку)
+Администрация сообщества не поощряет переход на личности, раскрытия личной информации (если только обсуждаемый сам не предложил это к обсуждению).

За нарушение правил и токсичное поведение в сообществе по отношению к другим пользователям или авторам действует система банов согласно правилам.

+Контент, подлежащий к публикации в прочих тематических сообществах может быть перемещен в соответствующее тематике сообщество.
Очень не рекомендуется в сообществе употреблять слова "бред", "чушь", "ИИ", "нейросеть" и т.п. (если у вас нет убедительных доказательств)
Не рекомендуется в сообществе употреблять мат. Если это "крепкое слово" для выражения градуса эмоций - это допустимо. Но если мат упоребляется для оскорбления или просто для связки слов - за это может быть бан.
В Лиге не приветствуются "минусовщики" (люди, которые ставят много минусов толком не читая, просто обидевшись на Автора или Сообщество). Минусы ставить можно, если у вас что-то вызывает негативную реакцию (есть основания). Но если у вас ВСЕ вызывает негативную реакцию, то лучше заблокировать Лигу или Автора, в противном случае заблокируют вас. ОСТОРОЖНО! Если ваши действия совпали с действиями минусовщиков, то вас могут случайно заблокировать вместе с ними (обратитесь к администрации Лиги для урегулирования инцидента).
Если в посте приводится чужое мнение, мем, видео, чужая история, чужая ситуация, переводная история, то нам интересно мнение автора об этом, а не голимый копипаст.

Требований к верификации: пока нет

Автор поста оценил этот комментарий

Никак, ребенок после развода это отработанный материал. Его воспитают в чуждых мужчине ценностях, чтобы он не делал. А раз ценности ребенка чужды мужчине, значит ребенок тоже не нужен.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а куда его?

В пизду же не засунешь обратно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а не единоличное решение мужчины.

А это здесь при чем?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

При том, что и сейчас никто не запрещает договариваться. Как вообще не подавать на алименты. Так и заключать соглашение выше государственных процентов.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если речь не об уклонистах с официальным доходом в 10 тыс. руб., то этих процентов с дохода мужа вполне достаточно для содержания ребенка.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Так ведь очень многие не хотят платить и считают это все несправедливым.

Почти 200.000 человек. А не попавших в этот новый реестр еще больше.


https://lenta.ru/news/2025/05/21/v-rossii-nazvali-chislo-zlo...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

При том, что и сейчас никто не запрещает договариваться.

Все же с точностью до наоборот, сейчас вообще нет никакого смысла договариваться, потому что суд всегда встанет на сторону женщины: "Ты либо сразу слушаешь меня и делаешь как я хочу, либо отдашь все принудительно в судебном порядке".

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну надо быть очень глупой, чтобы договориться на условиях худших, чем базовые.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А это здесь при чем? Зачем кому-то договариваться на худших условиях, чем базовые?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и славно. Вот они и сойдутся на стандартных 25-33%

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это в браке отец придёт к ребёнку домой. После развода он с работы будет приходить в другой дом, а посетить ребёнка это 2-4 часа на дорогу туда и обратно.

Ребёнка никуда не надо, пусть мать сама разбирается.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

То есть даже пробовать судиться за опеку не будете?

показать ответы
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Прикидываю разболелся зуб у ребенка. Ну потерпи съешь нурофенку - мама с тобой сходит. А мама такая тоже самое - потерпишь не принцесса, записала тебя с папой

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это да.


Совместная опека, как и совместный бизнес, как совместное владение автомобилем, домом или иным имуществом подразумевает высочайшую способность договариваться и соблюдать договоренности.

Скорее всего они бы и не развелись при таких вводных.


На практике будет по принципу, что больше тянет кто-то один.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Как решить вопрос со школой и детсадом?

Также как он решался и должен решаться всегда - в интересах детей.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Уходите от ответа.

Как правило, бывшие муж и жена живут после развода порознь и не в соседних домах.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Речь шла об алиментаз, а не об опеке. Если хочется забрать детей, то проблема обычно не в деньгах. Это 2 разные темы.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я все таки исхожу, что критики алиментов хотели бы сами воспитывать детей, а не только деньги без отчета давать в руки бывшей жены.


Хотя послушать аргументы тех, кто и опеки не хочет и денег платить не хочет - тоже было бы интересно.

Автор поста оценил этот комментарий

Договоренность это основа.

Суд может возникнуть только тогда, когда одна из сторон перестает исполнять свои обязанности, а не тогда, когда алиментов захотела женщина.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Договоренность подразумевает согласие обеих сторон, а не единоличное решение мужчины.

Так что женщинам может захотеть 50% от дохода, а мужчина согласен платить только половину прожиточного минимума.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А вы же предлагаете, по умолчанию, принять систему 2/2 недели.

Прошу вас, следите за нитью разговора.

Мне нетрудно, я повторюсь.

Система 2/2 недели должна быть по умолчанию, в этой системе оба родителя подстраиваются под детей и живут недалеко от них, чтобы по очереди водить их в школу.

Если это по умолчанию невозможно и между родителями возникает спор, то только в этом случае вмешивается суд и определяет преимущественное место жительства детей с одним из родителей.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Мы действительно ходим по кругу.

Люди могут договориться о чем угодно. Подавать на алименты и сейчас - не обязанность, а право.

Зачем обсуждать ситуации, когда они договорились, у них тишь гладь и благодать?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а как судье решить-то с кем оставить?

Что за странный вопрос? Мы же с этого и начали, не нужно ничего решать, все уже решено до вас, по закону должны быть равные права у мужчины и женщины на воспитание детей, две недели у мужчины, две недели у женщины.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Как решить вопрос со школой и детсадом?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну т е справедливо платить половину прожиточного минимума на ребенка?

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Допустим. Некая логика есть.


А до тех пор пока не развелись, ребенок тоже содержится на эти 17.000 руб независимо от доходов родителей?


Такая разновидность раздельного бюджета?


Папа, зарабатывающий 200.000 руб. стейк на ужин ест. Мама, зарабатывающая 50.000 руб. - пельмени по акции. А ребенок, как иждивенец, пустые макароны.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну когда ребенок в семье живет, на него тратится столько, сколько хотят родители. Есть набор базовых потребностей, если их не соблюдать, лишат родительских прав. А все, что выше - по желанию и по возможности.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

То есть как только штамп ставят о разводе, то сразу принцип «с глаз долой - из сердца вон». 8.500 заплатить (не зверь все таки) - на этом совесть и свободна.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Все ведь уже давным-давно придумано.

Две недели ребенок живет у матери, две недели ребенок живет у отца, никаких алиментов, расходы на ребенка одинаковые, если кто-то не совершает добровольно необходимых расходов на ребенка, то с него можно взыскать алименты в судебном порядке.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

В теории звучит хорошо.


Но надо, как минимум, 2 условия:


1. Мужчина должен этого деятельно хотеть. То есть если он проиграет хотя бы в апелляции дело о совместной опеке, то может справедливо жаловаться на несправедливость.

2. Бывшие муж и жена должны жить рядом, чтобы ребенка мог ходить в один и тот же детский сад, школу, поликлинику.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

1. При чем здесь мужчина? То же самое относится к женщине. Мы обсуждаем то, как было бы хорошо, правильно и справедливо.

2. Это уже новое дополнительное условие, если один из родителей не живет с ребенком, то логично, что он перечисляет другому родителю деньги на его содержание.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а как судье решить-то с кем оставить?


Оба родители не наркоманы, не судимые, ребенка на словах любят. Даже жить после развода будут в одном городе, но в разных районах в 20 км друг от друга.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если любит, то сам добровольно будет платить или что-то там докупать. Если не любит, то никто его не должен обязывать платить выше

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Государство создано, чтобы заботиться о благе всего общества, ну или, как минимум, о его интересах в нужном властях направлении.


Государству нужны дети, как будущие солдаты и налогоплательщики. При этом желательно, чтобы основное бремя их содержания (а не только прожиточный минимум) лежало все таки на родителях.


Есть ли хоть один аргумент, почему государство должно избавить отцов от обязанности (именно обязанности) содержать своих детей?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Уходите от ответа.

Если вы не в состоянии понять, что такое интересы детей, то у вас серьезные проблемы.


Если дети ходят в школу по месту проживания матери, а отец уехал за 100 км, то логично, чтобы дети продолжали ходить в ту же школу.

Если дети ходят в школу по месту проживания матери, но хотят переехать и ходить в лучшую школу по месту нового проживания отца, то суд учитывает интересы детей при определении места жительства и оставляет их с отцом.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это сейчас так.


А вы же предлагаете, по умолчанию, принять систему 2/2 недели.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю, к совместной опеке нужно подходить поэтапно. Начать с совместного отпуска по уходу за ребенком. Оплачиваемый отпуск у нас 1,5 года. Значит, 9 месяцев берет жена, 9 месяцев обязан взять муж. Если не берет - "записываем в книжечку", то есть у него "родительская история" уже испорчена, что будет учитываться при любых спорах о детях, ну и совместная опека ему отныне не грозит, если бывшая жена против этого.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ваше предложение пока единственное из всех несет реальный конструктив.


Пробный период всегда хорошее дело.


А совместная опека однозначно предполагает в том числе необходимость договариваться на работе.

показать ответы
23
Автор поста оценил этот комментарий

1-3 пункты аналогично относятся и к женщинам.

4 зачастую несправедлив и слеп

5-6 вообще непонятно к чему тут, т.к. тоже в равной степени относится и к женщине

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пункт 4.


А как судье решить, с кем оставить? Оба не наркоманы, не судимы, на словах любят ребенка. Только жить после развода будут далеко друг от друга. Ребенку придется 2 недели в одну школу ходить, 2 недели в другую.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества