Советское образование

Довелось общаться с одной женщиной, которая топила (и наверное до сих пор топит) за советскуб модель образования. Хотя правильнее будет сказать, что она ратует не за саму модель образования в целом и на вопрос о различиях между советской системой и российской, она может оперировать только популистскими лозунгами типа в СССР делалось всё на века, потому что образование было другое или мы в космос первыми полетели благодаря нашим учёным с советским образованием, она скорее просто противник ЕГЭ. Считает, что надо вернуть государственные экзамены при окончании школы и госэкзамены при поступлении в ВУЗ. Мол типа это проверенная десятилетиями советская система, которая выпускала гениев и бла-бла-бла.

Но однажды в пьяных кулуарах мне довелось услышать, что ей в принципе похеру на ЕГЭ там или госы, и главное что она ненавидит в этих ваших ЕГЭ, так это то, что родное дитятко через ЕГЭ упорхнёт в эти ваши столицы и оставит её тут одну, а вот если бы были госы, "как у нас" (цитирую) где нужно было бы ехать в Москву чтобы сдавать экзамены, ей, как родительнице, было бы проще не отпустить её туда и пристроить в местный ВУЗ с дальнейшим трудоустройством на местный завод, чтоб к мамке поближе. Ну короче такое.

Сколько реально таких вот мамаш и папаш, пропагандирующих возврат к советской системе, в душе пестуют именно такие надежды на авторитарный контроль своих отпрысков и реализацию их (родительских) нереализованных возможностей на местных предприятиях.


Слава ЕГЭ. Он позволяет молодым самим строить свой путь и независеть от хотелок и желаний родителей.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий
КМК, прелесть советской системы образования заключалась в том, что учеников действительно учили ДУМАТЬ. Не просто давали материал, а учили, как этим материалом пользоваться. Нынешняя система, вкупе с уродской ювенальной программой (дети наше все, дитачка всегда прав, пиздить линейкой дитачку нельзя) привела к тому, что с одной стороны, такая дитачка может творить на уроках все, что захочет, и "фак" учителю в нос сунуть (со словами "а че вы мне сделаете?"), а с другой стороны, учитель, при таком отношении к себе перестает быть заинтересованным в том, чтобы учеников хоть чему-то научить. Начитала материал и ебись оно конем, поняли его эти пиздюки или нет.
Знаю, о чем говорю, не понаслышке. Работаю со школами и детскими садами, общаюсь с учителями (редко) и со специалистами по безопасности (постоянно). И вижу своими глазами, что Егор Летов, говоря "поганая молодежь", имел в виду именно таких.
раскрыть ветку (26)
Автор поста оценил этот комментарий

Что вы имеете ввиду под словосочетанием "учили думать"?

И давайте не будем спорить о ювенальной системе. Я не позволю чтобы моего ребёнка кто-то из учителей пиздил линейкой/указкой. Позволение учителям обращаться с детьми как с бессловессным скотом приводит к тому, что ребёнок растёт с уверенностью, что если взрослый, то умный и мудрый. Но умность и мудрость определяются не по годам, а по поступкам. И если учитель позволяет себе бить ребёнка - он должен быть уволен из учебного заведения. А когда ребёнок одного учителя оскорбляет и ведёт себя плохо, а у других ведёт себя нормально, то проблема не в ребёнке.

раскрыть ветку (25)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Что такое "учили думать" я уже пояснил - учили применять полученный материал на практике.
Касаемо ювенальной системы - при ней дитачка не получает наказания вообще, от слова "совсем": учитель его линейкой треснуть не имеет права, а дома его в угол тем более не поставят и разъяснительную работу не проведут, потому что для нынешних яжматерей их дитачка всегда права. Если дитачка не права (по мнению пожаловавшегося учителя) - предоставьте железобетонные доказательства. Таковыми может служить только аудиовидеофиксация происходящего, но камеры в классе ставить нельзя (исключение - если это четко прописано в Уставе школы и родители, отдавая ребенка туда, поставили свою подпись под согласием на такое). Ну и добавим сюда хлебушек в головах нынешних родителей, которые не воспитывают чувство ответственности в своих ненаглядных чадах. Безответсвенность рождает безнаказанность, а безнаказанность рождает беспредел.
Я 81го года рождения, я прекрасно помню, как учились мы: за помеху учителю вести урок - замечание. За рецидив в течение этого же урока - да, могли и линейкой схлопотать. Внезапно, такая практика никого не сделала калекой, но причинно-следственную связь между действием и последствием, а также ответственностью за свои действия наглядно показала.
раскрыть ветку (24)
Автор поста оценил этот комментарий

Я придерживаюсь той точки зрения, что никому не позволено бить детей: линейкой, тряпкой, рукой. Тем более когда это делается на глазах других детей, потому что это унижение достоинства.

Есть куча других методов и рычагов для воздействия на непослушных детей: оценки, завуч, разговор с родителями. А если педагог этого не знает/ не умеет/не хочет - надо ставить вопрос о компетентности самого педагога.


О ужас!! Детей с самого отрочества учать отстаивать свои права!! Не позволим!! Дети должны быть бессловесным скотом и покорно принимать оплеухи от педагогов с потёкшей кукухой или климаксом.


ЗЫ:

учили применять полученный материал на практике.

давайте без обтекаемых характеристик и абстракций, а конкретно скажете, что вы имеете ввиду.

Что это значит?

раскрыть ветку (23)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А что Вы скажете об унижении достоинства учителя? Его/её можно унижать? Есть старый и, ИМХО, мудрый принцип - поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой. Если ребенок бесоёбит и не реагирует на замечания учителя, мало того, что он этого учителя ни во что не ставит, так он еще и другим учиться мешает, тем кто по-настоящему этого хочет (таких, увы, уже немного). А всем остальным дает отличный пример - делай все, что хочешь, ничего тебе за это не будет. Если личинка так делает, значит, его так воспитали. И заслуга родителей в этом весьма немалая.
Наверное, сейчас кто-нибудь, а может быть даже и Вы, прикопаетесь к слову "личинка"...ну, другого определения для таких детей нет. Понятие "Человек" (с большой буквы) включает в себя многое, но обязательный пункт в этом перечне - понимание слова "ответственность". И пока у человека этого понимания нет, он и Человеком не зовется, а личинкой Человека.
Касаемо "думать" без абстрактных примеров, а с вполне конкретным. Оставили на пару-тройку дней в нашей семье друзья свою дочку (уезжали куда-то). Но попросили проверять, как она уроки делает. По факту получилось не "проверять" а "делать вместе с ней" и, местами, "делать ВМЕСТО нее". Простейший пример в математике, раскрыть скобки в (a+b)*c. Спрашиваю, чего застряла? Отвечает - я не знаю как решить. Смотрим в учебник, там есть похожий пример, только a*(b+c). Помимо правила раскрытия скобок, есть еще более раннее правило - от перемены мест сомножителей произведение не меняется. Самое время бы его применить на практике и допетрить, что выражение в скобках это один сомножитель, а переменная за скобками - другой, и все станет ясно. Увы, нет, не смогла применить и встряла на элементарщине.
А еще был такой писатель, Эрнест Сетон-Томпсон, с повестью "маленькие дикари", о том, как пацаны на каникулах решили жить "как индейцы"...вигвам построили, мокасины учились шить и тд и тп. А один из этих пацанов был очень успешен в математике. И вот дал взрослый дядька этим индейцам задание: определить высоту дерева. Один на глазок прикинул, второй тоже на глазок. А наш "умник" с помощью вертикальной палки и 5-секундного лежания на земле построил 2 подобных треугольника и высчитал с точность до 0.5 фута (около 15 см). Яркий пример способности думать и применять имеющиеся знания на практике.
P.S. - с какого перепуга "треснуть линейкой без травматизма" стало синонимом "поступать скотски по отношению к ребенку"?

И под занавес. Может быть, я ничерта не понимаю, но в Ваших постах я вижу слова тех самых яжматерей (даже если Вы - отец). Спорить с человеком, а тем более с яжматерью, занятие бесперспективное, мы друг другу ничего не докажем. Я воспитал своих детей так, как считал нужным, результат мне нравится - они умеют отстоять себя, своих близких, не стесняются высказывать свое мнение и не боятся ответственности, сейчас они оба строят каждый свою семью, идут своим путем, и, думается мне, вполне счастливы.
Засим позвольте откланяться.
раскрыть ветку (22)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По факту получилось не "проверять" а "делать вместе с ней" и, местами, "делать ВМЕСТО нее".
Т.е., по факту, малолетний ребенок сманипулировал, вынудив делать уроки вместо неё.

Как же классно великое советское образование научило вас думать и применять знания на практике.

раскрыть ветку (18)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Увы, нет, до манипуляций ей еще далеко. Ни в одном предмете девочка умом не блещет. Она просто сидит и тупит. Спрашивал у ее родителей - они тоже не меньше половины уроков так делают.
раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, нет, до манипуляций ей еще далеко.
Странно, по вашим рассказам ей больше двух месяцев.


Спрашивал у ее родителей - они тоже не меньше половины уроков так делают.
Получившие лучшее в мире советское образование родители не смогли воспитать в ребенке толику самостоятельности и инициативности, делая всё за ребенка. А ребенок и привык. Виноват, конечно, ЕГЭ.

раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Меня вообще не волнует, как они ее воспитывали, и какое образование они получили. Зато я вижу, насколько сильно увеличилось количество репетиторов, а заодно и то, как дети себя при репетиторе ведут...открою секрет, совсем по-другому. Потому что школа бесплатная, а за репетитора родителями "деньги уплочены". Репетитор может сказать "я не хочу заниматься с вашим ребенком, он распиздяй, а впустую тратить Ваши деньги - неправильно". И после второго-третьего такого репетитора мамаша, может быть, задумается, что же с ее дитачкой не так. Но, увы, уже поздно, все полимеры просраны.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Меня вообще не волнует, как они ее воспитывали, и какое образование они получили.
Мда, судя по реакции, действительно самое лучше...бла бла бла.

Вы хвастаетесь, что вас учили думать и применять знание на практике, но не в состоянии проанализировать несколько простых фактов и сделать выводы. Банально скатываетесь к старческому брюзжанию про тупых детей.

Впрочем, как и большинство получивших это самое лучшее бла бла бла.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Умоляю, выручите меня, подскажите, какие конкретно факты мне нужно проанализировать. Ведь я так мало понимаю в жизни, ничего не видел, ничего не знаю.
Я всего-то навсего выпустил во взрослый мир и во взрослую жизнь двух самостоятельных молодых людей. Которые в подростковом возрасте хныкали "ненавижу тебя", а год назад старший заявил, за бутылочкой пивка - "Бать, спасибо, ты был прав". Дочь тоже к этому идет, есть видимые признаки.
Самое забавное во всей этой дискуссии то, что я никого не учил и не наставлял, как им жить и детей воспитывать. Это ваши дети, ебитесь с их характерами как хотите. Но мои оппоненты почему-то берутся меня судить, учить, и указывать, что мне делать. Ну и на протяжении всей дискуссии ловко уходя от прямых вопросов "что делать со скотским отношением детей и их родителей к учителям", как пример.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ща погоди, ещё скоро начнутся аргументы в духе "Вот мы раньше слушали Муслима Магомаева и Булата Окуджаву, а нынешняя молодёжь - Моргенштерна и Элджея, а это всё из-за того, что раньше образование было на совесть и госэкзамены, а щас разруха и ЕГЭ"

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Для того, чтобы понимать весь масштаб адского пиздеца, творящегося в современной школе, нужно хотя бы пару-тройку раз пообщаться с учителями, но не с позиции "родитель-учитель", а с позиции "два взрослых человека, которые друг другу ничего не должны и один из них не сможет вздрючить другого". Тогда родитель, внезапно, услышит, что методов воздействия на детей у учителя нет, от слова "совсем". Поставить двойку за поведение? Мамаша жалуется директору, тот не внемлет ее словам, она бежит в более высокую инстанцию, там, не разбираясь, дрючат директора. Зная это, директор, в свою очередь, дабы ублажить голосящую маман, дрючит учителя. Учитель, в следующий раз просто не будет трогать бесоёба, потому что учителю второй "дрюк-дрюк без вазелина" не нужен даже с доплатой. Бесоёб видит, что за его действия ему ничего не прилетает и понеслась цепная реакция.
На все это очень удобно смотреть в моменте, не оценивая перспективу. Ну а что вырастает в перспективе, уже наглядно видно, прямо сейчас.
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня есть подруга и она учитель, не начальных классов, а по специальности история и обществознание и она говорит, что дети в своём огромном большинстве умненькие, светленькие и знающие свои права и чего они хотят. Ей нравится работать, несмотря на маленькую зп

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В каком месте я говорил о Магомаеве и Окуджаве? Вы провидец? Наверное и Биткоин в 2013 году купили.
Нет? Не провидец? Тогда не надо делать прогнозов, основываясь на Ваших собственных ощущениях, настолько же субъективных, как и, к примеру, мои.
Автор поста оценил этот комментарий

Попросил привести пример про "учили применять полученный материал на практике", а в ответ мне привели рассказ какого-то писателя, про какого-то мальчика. Реально?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это был ВТОРОЙ пример. Первый был из моей жизни, я это сам, вот этими своими глазами О_О видел. Ощущение, что Вы кроме кусочка про индейцев больше ничего не прочитали.
Беседа с Вами была любопытной, но не очень содержательной, аu revoir
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Первый пример ещё хуже. Потому что я сейчас могу привести в пример кучу детей, который решают этот пример на изи. Но это не значит абсолютно ничего))

Это не доказывает того, что "детей с советским образованием учили применять полученный материал на практике". Потому что если второй пример с мальчиком и деревом можно ещё за уши притянуть к вашему утверждению, то второй нельзя.


Так я понимаю, что у вас нет примеров того, что "раньше детей учили применять полученный материал на практике, а щас всё очень плохо" ?


А вот давеча был на пикабу материал, что наши школьники выиграли олимпиаду по астрофизике в Колумбии ... это тоже вопреки ненавистной вами российской современной системе образования и ЕГЭ ? )) Или вы думаете, что они тоже не смогут раскрыть скобки в математическом уравнении? xDD

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества