Преамбула. Слепаков написал стих, где подверг критике криминальные методы команды навального: вторжение в чужое жилье, гриповое избиение гражданского противника навального сторонниками навального, хулиганское нападение на ФСО и т.п. Команда навального обвинила Слепакова в работе на Кремль, Слепаков дал ответ.
мерить можно по стат данным. Я не знаю, что для Вас ок. Ок бывает разный, знаете ли.
Давайте так: вы живете в 5-6 комнатной квартире вчетвером? ну или в 3-4 комнатной втроем? Ну или в 2-3 комнатной вдвоем? Ваш доход на семью превышает 300 000 рублей?
Ну вы же меряете по себе, чем я хуже? Я тоже не знаю что для Вас ок.
В данном случае не важны конкретные вопросы и значения, важен подход.
ответьте на вопрос. Он простой. вы живете в 5-6 комнатной квартире вчетвером? ну или в 3-4 комнатной втроем? Ну или в 2-3 комнатной вдвоем? Ваш доход на семью превышает 300 000 рублей?
ну так бы я ваш уровень понял хотя бы. а то может вам житье в панельной двушке до 67 лет ок, я ж не знаю. Либо статистика, либо личные ощущения. ПО мне так статистика у западных стран как то бодрее выглядит. Моя жизнь тоже. Теперь вы.
Я понятно, что да. :)))) Я лучше живу. Я дал условия минимального проживания для дворника и официантки с 2 детьми в Англии. Это они так живут. Для них это не фига не ок, это бедность. Хотелось бы понять, что есть ОК для русского человека.
О бедности в Англии и о том, как с ней борется государство
Могу ещё выслать правила расселения в соц жилье для тех самых уборщиц, если найду. На одинокую мать с двумя детьми полагается минимум две спальни, если дети однополые. Или 3 спальни, если разнополые. 3 спальни это и есть 4-5 комнатное жилье. Поэтому рассказы зажиточных россиян, которые на склоне лет купили трёхкомнатную квартиру и живут там вчетвером, у меня вызывают грусть. С другой стороны, чего удивляться? Средний метраж на человека в Британии 38 метров и как минимум одна спальня. В России это 25 метров и одна комната, не спальня. И там, и там среднее. Все совпадает. Средние люди живут в России в трешках, а в Британии - в 4 спальных домах. Бедные в России живут в однушках-двушках... Ну а в Британии, соответственно, с этим попроще.
Эм, ты сказал что дворник живет в пятикомнатной квартире, а теперь говоришь про средний класс.
Средний класс получше живёт как бы. У меня 4 спальни, гостиная, холл, столовая и вторая кухня для всяких приблуд типа сушилки. И это на троих. И если поделить мою зарплату на меня и жену (она не работает) то две средних и выйдет. Вот так мы живём. Считай любые два специалиста с высшим так живут. Типа бухгалтер и экономист. Учитель и простой инженер.
4-5 комнатная у дворника это три спальни на 4 человек. Комната не есть спальня. Не так и круто для Англии. Но очень неплохо для России. Ещё вопросы?
Навальный хорош двумя вещами:
1. Расследования ФБК. Не припомню в истории всей российской оппозиции хоть чего-то похожего.
2. Система "умное голосование", которое, если ты совсем не шаришь в местных выборах, поможет тебе выбрать того, кто гарантированно не с единороссами
Не вижу его президентом, а вот если бы он продолжил заниматься расследованиями (он=его команда) на государственном уровне и официально, то было бы весьма лепо
"Вопрос только в том, почему я должен на выборах голосовать за Навального при этой самой сменяемой власти?"
Навальный говорит "власть должна быть сменяемая, но голосовать вы должны за меня"? Или откуда у тебя такой вопрос нарисовался?
Большевики побоялись потерять ребёнка. Родилось новое социалистическое общество. Большевики своими руками приняли роды социалистической революции. Роды проходили в муках с большим трудом. Ребёнок был не их. Социалистическую революцию породили народные массы. Если бы не большевики ребёнок мог бы и не выжить. Поэтому они не могли его просто так кому-то отдать.
иначе говоря, проиграли выборы, расстроились, устроили переворот, назвали его через 30 лет революцией, потому что иначе маркс не клеился, угробили 10-15 млн в гражданской войне и стали героями.
устроили переворотда какой там переворот? Большевики по сути взяли в руки в власть которую никто удержать не мог, что было прямым следствием событий февраля. ГВ же в свою очередь была закономерным следствием всего 17 года, а не только лишь Октября
это сугубо с твоей правой точки зрения. у тебя классовая ненависть ко всему советскому. ты её всем навязываешь, потому что боишься когда-нибудь потерять свой образ жизни. я точно так же имею право отстаивать свои экономические и политические интересы.
Заодно напомню, что советский период и его достижения - это наивысшая точка в развитии русской цивилизации. Ни до, ни после, не было такого объёма экономических, политических и культурных достижений .
Дык отстаивал фактами, а то кроме взвизгиваний про кокаин у всех богачей, тебе сказать то по сути нечего. По марксизму ты ноль, по теории ноль, по ттс ноль. Окромя лозунгов нет ничего. Я свой образ жизни вряд ли потеряю. А вот ты моего не достигнешь никак.
От твоих слов моё классовое положение не изменилось. Поэтому у меня всё те же экономические и политические интересы, что несколько минут назад. Твоя правая позиция играет против моей выгоды. При этом, я всё так же являюсь конкретным большинством. Которое в один миг, по историческим меркам, может решить, что ты не нужен.
от твоих слов оно тоже не изменилось :)
ТО, что вы все большинство - это да. Людей с айкью ниже моего тоже большинство. Или с зарплатой, раз уж на то пошло. Это не делает вас лучше или правее. :) если я стану не нужен, кто вас кормить будет? Сами вы чего-то в западной экономике не можете.
Меня больше всего удивляет, как мелкий частник с право либертатными взглядами критикует корпоративную политику, называя её левой, при этом живя в стране, где "Рабочая партия" нехило так влияет на политику страны уже более 100 лет. Это как, если бы КПРФ реально влияла на политику 130 лет. При этом корпоративные секты - блм, лгбт и т.д., не поддерживаешь. Боюсь ты совсем попутал окружающую реальность.
Он же понял про какую партию я говорил. Значит он там живёт. Думаю, многие пикабушники не поняли что за "Рабочая партия" такая.
я критикую 40% населения страны, которые не платят НДФЛ, а в школу и больницу ходят. и считают свою жизнь жутко несправедливой. ну да, ну да, пошел я (платящий за все это) нахрен :) То, что леваков повсюду много, это факт. Я ж не виноват. Глупых тоже больше, чем умных. И чо теперь? всем потупеть?
прекрасно бы пел... В РФ не праваки корпораты, а феодалы на кормлении, где все определяется, есть у тебя корочка и связи с президентом или нет. Англия еще хотя бы правым центром управляется. Что уже плюс. Но это не меняет общей левой повестки. А так Англия удобна своим налоговым режимом, если не знал. Я бы с огромным удовольствием жил в стране, где все частное и минимум налогов. Просто таких стран сейчас мало. ОАЭ, пожалуй, и всякие княжества, где я паспорт не получу никогда. Я бы с удовольствием жил в стране, где каждый зарабатывает себе сам, а не сидит на моей шее. Но такой мир крайне тебе не нравится. Потому что там твой труд оценивает рынок. И если он оценит его в 300 долларов, а пособия нет, то станет обидненько.
Если нет крепостных, значит нет феодала. Вассалитет вполне вписывается в рамки корпоративных отношений. Незачем одно превращать в другое. Государство в РФ - это корпорации, а корпорации - государство. Естественно, что группа Путина прибрала к рукам существенную часть экономики, где они являются крупнейшими акционерами, прямыми владельцами или главными управляющими. Это как раз подтверждает их корпоративную связь. Во главе корпорации невозможно не чувствовать влияния корпорации. У каждой организации есть экономические и политические интересы. Считаешь, что группа Путина живёт в отрыве от интересов своих корпораций?
Угу, корпорации не действуют с позиции силы, они конкурируют. В рынке. Государство Путина не корпорация хотя бы потому, что у него нет акционеров, которые могли бы голосовать за решения внутри корпорации. Смысл корпорации в переносе демократической системы управления в экономику. Но жтотж над книжки читать... Впрочем, ничего нового.
Все видели какой он гордый? И в Лондоне то он живёт, и тут у него было шито крыто, но всё пытались его своровать. И больницы отказывались его лечить, и все говно. А самый главный аргумент это зп 600 тысяч и нас не добраться до его уровня 🤣🤣🤣🤣🤣🤣 пока ты живёшь с родителями твои 600 рублей, которую тебе дают на неделю на сникерсы не покупает тебе айфон? Теперь ты типа в Лондоне живёшь🤣🤣🤣🤣
Choose life. Choose a job. Choose a career. Choose a family. Choose a fucking big television, Choose washing machines, cars, compact disc players, and electrical tin openers. Choose good health, low cholesterol and dental insurance. Choose fixed- interest mortgage repayments. Choose a starter home. Choose your friends. Choose leisure wear and matching luggage. Choose a three piece suite on hire purchase in a range of fucking fabrics. Choose DIY and wondering who you are on a Sunday morning. Choose sitting on that couch watching mind-numbing sprit- crushing game shows, stuffing fucking junk food into your mouth. Choose rotting away at the end of it all, pishing you last in a miserable home, nothing more than an embarrassment to the selfish, fucked-up brats you have spawned to replace yourself. Choose your future. Choose life...
But why would I want to do a thing like that? I chose not to choose life: I chose something else. And the reasons? There are no reasons. Who needs reasons when you've got heroin?
Что именно ты можешь сделать, чтобы, например, не уничтожались по всей стране памятники истории, не уродовались города ради выгоды застройщиков, чтобы была грамотная политика развития транспортной системы городов, где приоритетом был бы комфорт и безопасность людей, где люди не гибли бы в ДТП в таких количествах; чтобы городская среда была приспособлена для передвижения маломобильных граждан, чтобы тротуары нормально чистили? Что толку от твоей работы, когда в стране повальная некомпетентность во всех сферах деятельности? Кто и как будет работать, когда в вузах коррупция и имитация деятельности стала повсеместной нормой? И т.д. и т.д.
Ты никак не сможешь это исправить, пока у руля страны люди, для которых народ и его культура не являются приоритетом. Никакие "начни с себя" тут не помогут, усилия людей поодиночке ничтожны.
Пока ты перебираешь оппозиционными кандидатами, ничего не меняется. Необходима сменяемость и избираемость власти в принципе, не так важны личности первых политиков, которые придут на смену. А там уже и другие кандидаты появятся.
В Европе такие же люди совершают в разы меньше ДТП со смертельным исходом - потому что там принимают меры по успокоению движения. В том числе запрещают в городе ездить быстрее 30-50 км/ч, а у нас по центру города можно безнаказанно гонять 80км/ч.
60 км/ч + нештрафуемый порог 20км/ч, вот и получается 80.
Точно так же нельзя перекладывать вину за ошибки проектирования городской среды на людей.
Важны не столько конкретные личности, сколько то, чтобы власть стала сменяемой и избираемой. Пока - утрировано, хоть черт лысый, лишь бы система заработала.
А что по-вашему надо сделать, чтобы перечисленное мною изменилось?
Только одно - сменить власть в стране. Поэтому это вы не делаете ничего для решения этих проблем.
Я уже отучилась (хотя какое это имеет отношение к состоянию тротуаров?), и аспирантуру закончила, даже диссер написала; а тротуары почему-то все ещё не убраны, а ещё кстати наука в заднице. Мои одногруппники в основном свалили за рубеж, те кто хочет дальше наукой заниматься.
Какие будут дальнейшие указания от вас?
Да, мы кричим, потому что устали молчать. Должно быть стыдно тем представителям народа, кто пытается заткнуть нам рот и просит сидеть тихо.
Народный протест - реальная сила, способная изменить многое; для того, кто действительно "учился и развивался", это факт известный.
Вот недавно воздухом подышали в -30 в центре города с единомышленниками. За указаниями "умного голосования" слежу. И вам советую.
На что будем власть менять? У нас все политические силы, как в той серии южного парка - клизма и сэндвич с дерьмом. Здоровая политическая сисиема должна вначале сформироваться, а как она сформируется в стране без гражданского общества? Советская власть после 17 года, как обещала в гимне Интернационал, разрушила до основания старый мир, и что произошло затем? Общество оказалось не готово к таким преобразованиям, старый мир вернулся и победил. И сейчас произойдёт тоже самое, даже если вместо клизмы и сэндвича вдруг появится адекватная политическая сила, и каким-то образом она придёт к власти. Если большинство людей не готово к созданию системы сдержек и противовесов даже на месте своей работы, как они будут контролировать власть на уровне государства? Допустим, к власти придёт команда грамотных управленцев, искренне желающая измееить жизнь в стрне к лучшему, но им же на смену кто-то придёт. Без контроля общества эти кто-то рано или поздно (и скорее всего рано) обязательно окажутся очередными проходимцами.
Очевидно, что в другом. :) А в каком именно - никто не знает. С какой-то уверенностью можно только сказать, что без Октябрьской революции социальные преобразования вначале в Западной Европе, а потом и в остальном мире, пошли бы медленнее. До 17 года капитализма с человеческим лицом как такового не существовало, и приобретать его он начал главным образом из-за страха перед Мировой революцией.
И я так же. Пока одни тырят миллионы, мы живём честно и искренне заботясь о природе. Но как -то это не очень эффективно
Ну так не все делают.
Но благодаря в том числе твоему примеру, таких все больше и больше.
При этом, благодаря подобным словам, которые ты высказал, люди начинают думать, а нахуй это все.
По итогу, ты делаешь только хуже)
Вуаля, мы выяснили что ты виноват в том что страна в дерьме)
Если что я конечно пошутил в последних двух абзацах, без обид)
Так вы значит за мир во всем мире. Но неужели не понятно, что это недостижимый идеал. Никак не научить мудака выбрасывать мусор в урну, кроме как штрафами. Сколько тут не проповедуй про то, как бы мы зажили, если бы все соблюдали правила . Тогда не было бы никаких судов, мвд, фсин, фссп, гибдд и прочих. Но такого не бывает!
Понятно что будет несколько процентов маргиналов, так везде, но в большинстве люди как говно в проруби.
Куда общество, туда и они
поставлю и там, и там плюс. у меня уже был такой спор: мое мнение такое, если кто-то едет по обочине, должен быть механизм этого человека наказать. И он должен работать и против того, кто сидит в кремле.
Ездить по обочине плохо, воровать тоже плохо. Воруют и нарушают везде. Но в одной стране я звоню в полицию и она работает, а в другой нет. А окгда этот принцип работает избирательно, он избирает жертвой того, у кого бабла меньше. И тут взаимные упреки кажутся смешными. вопрос не в том, что "если мне можно, то и ему можно". Вопрос в том, чтобы НИКТО не ездил. А если поехал, ему должны вставить пистон.
в Британии это работает. Если твой премьер ругается громко с подругой, ты вызываешь полицию, она приезжает и делает ему замечание. Тем временем глава СК РФ гоняется за соседом с травматом по улице, а патриарх в суде трёт за нанопыль и ущерб для его квартирки. Интересно, какая страна живёт богаче? И нет ли связи?
а россия меха не возила 400 лет? нет? у чкучей не забирала, англичанам не продавала? и причем тут колониальное прошлое, если элита отвечает за слова сейчас? это их так индия воспитала?
Ну ты сравнил промысел пушнины и например действия только одной Ост-Индской компании.
Вот тебе пример для расширения кругозора.
индийское навабство Бенгалия перешло под власть британской Ост-Индской компании.https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Бенгалии_(1769—1773)
В середине XVIII века в навабстве проживало около 20—30 млн человек, оно было богатейшим индийским государством, почти не пострадавшим от феодальных войн, разорявших другие области Индии[8]. Компании достались ценности из казны Бенгалии на сумму в 5,26 миллиона фунтов стерлингов. Роберт Клайв, командующий войсками компании, захватил ценностей более чем на 200 тыс. фунтов стерлингов. Компания присвоила и весь фискальный аппарат Бенгалии. Рента-налог был увеличен примерно вдвое. Сбор налога отдавался на краткосрочный откуп служащим компании и их местным агентам (баньянам) или местным ростовщикам (шроффам). Как свидетельствовал современник: «Они (откупщики) отбирали все до последнего фартинга у несчастных крестьян; последние, не желая покидать свои старые жилища, подчинялись требованиям, которые не могли выполнить». При сборе налогов применялись пытки, в том числе смертельные (например, засекание кнутом), жертвами которых становились даже дети[8].
и? одна шкурка горностая стоила как вся английская деревня. Так что да, можно сравнивать. Почитайте о количестве меха. Это был один из основных доходов казны на протяжении сотен лет.
Не. Ты че. Работает только в одну сторону.
Ага, потому что его пример полная хуета. Чтобы в России было всё хорошо, тебе достаточно чтобы люди по обочинам не ездили? Что я могу сделать чтобы у людей всех профессий были достойные доходы и не было в России проблем с здравоохранением и т. д. ?
чтобы у людей всех профессий были достойные доходы
Мы это проходили уже в СССР. Где доход вчерашнего ПТУ-шника слесаря был больше, чем доход МНС после 6 лет университета.
Или труд хлопкороба оплачивался также, как оператора дежурной смены АЭС.
Ну тогда мусори, конечно.
А вообще, ответственно относись к любой возможности оставить обратную связь и нещадно, просто-таки изо всех сил пизди тех, кто так не делает.
Это будет первый шаг.
Жить честно и не быть тряпкой - этого сочетания качеств не хватает нашим людям. У нас честных в общем-то большинство, но что от этого, если большинство от этого большинства предпочитает законному отстаиванию своих прав раболепие перед нечестным меньшинством, которое эти права ущемляет? И я не имею ввиду раболепие перед федеральными властями (до прямого контакта с ними доходят единицы из нас). Оно начинается в самом низу - на уровне отношений учителя и директора школы или рабочего и начальника цеха. А дальше вверх по социальной пирамиде оно нарастает снежным комом и приобретает совсем дикие формы. Отношение к лизанию задниц как к норме жизни и единственному пути наверх как раз формируется на уровне нижнего управленческого звена.
Что значит раболепие? А какие должны быть отношения между учителем и учеником, или подчинённым и начальником? Дружеские? Любовные?
Как минимум эти отношения должны быть в рамках установленных полномочий и обязанностей, как максимум - взаимноуважительными. К примеру директор школы просит учителя тянуть ученика на золотую медаль, а тот культурно посылает его на хуй, или наёмному рабочему руководство необосновано урезает премию, а тот вместо того, чтобы поплакаться жене на кухне, начинает добиваться ее получения у "обидчика". Все проблемы в нашей стране начинаются с рабского страха перед тем, что о тебе подумает какой-то Василий Петрович.
Если между начальником и подчинённым будут равные отношения, то никакой субординации не будет
Что у тебя в голове чувак. Как ты склеил понятия субординации и нарушения ТК в единое и вывел свой опус в виде текста, скажи?
Я бы еще добавил, убрать землю с асфальта. Именно она дает говнофильтр на восприятие окружающей действительности. Из- за нее все как будто в говне, дороги и улицы в грязи, машины в грязи, здания по второй этаж в грязи, вот эта вся каша. Если ее убрать, выглядели бы как чистенькая европейская страна, со своей стилистикой. Вроде бы мелочь, а насколько важна.
Я так и живу. Но почему все хуево? Потому что дебилов слишком много. И не нужно ответственность власти перекладывать на плечи обычных людей. Власть она на то и власть, что может менять жизнь людей в лучшую или худшую сторону. А что я смогу поменять в стране, донеся мусор до урны ?
Фишка про "измени себя и изменишь мир" немного устарела. Это вопрос не уровня какого-то поселения.
Круто, что работаете в благотворительном фонде. А знаете сколько таких благотворительных фондов? А сколько из них действительно помогают больным детям и взрослым? А сколько просто собирают деньги? А ведь они могли бы дойти до Вас, а не пропасть в фиктивном фонде. Ну и бронебойный вопрос. А может быть на здравоохранение надо больше денег выделять, чем на росгвардию? Когда совсем бюджет урежут и еще половину больниц закроют и в Ваш фонд придет в 3 раза больше человек за помощью, что делать будете?
Ну вот пожалуйста. Вы же не одни в гранте участвовали? Или остальные участники после того как не выиграли грант ручки сложили? У Вас финансирование закончится и будете деньги собирать.
О хоспаде? У Вас оборудование откуда? С гранта? А если бы грант не выиграли? У Вас бы не было материальной базы, Вы бы либо не оказывали помощь, либо собирали бы деньги со стороны на это дело. Все фонды это либо чье-то меценатство, либо сбор денег.
Что то делать да будет. А такие как ты только пиздеть в интернете можете, как все плохо. И ждать, что кто то за вас хорошо сделает.
Благотворительный фонд - это прямая обязанность правительства? И не надо писать, что правительство должно сделать так, чтобы эти фонды не нужны были, ибо это бред и такие фонды везде есть.
Будут все равно. Если у ребенка серьезное и редкое заболевание, лечение которого стоит овердохуя денег, то хоть какое здравоохранение в стране, но деньги ему будут собирать по благотворительным фондам и смскам.
Не думаю, что это как то можно отследить, но я даже в своем зажопинске за день могу встретить 2-3 собирателей денег. Очень сомневаюсь, что они пойдут на благое дело. Тем более когда то я работал в хостеле, заехала тройка человек, на весь день куда уходили, рассчитывались в конце дня 50 рублевыми монетами. Спустя пару дней кто-то из персонала заметил их у ЦУМа с ящиками спасите помогите. Вызвали ментов, чего дальше было не знаю. Но это явно не редкость, не удивительно, что люди не жертвуют деньги.
https://rg.ru/2020/02/19/kak-na-nashej-dobrote-nazhivaiutsia...
и как работа в благотворительном фонде борется с коррупцией? от того что все гавно за собаками убирать будут оффшоры не закроются
работать и тем самым помогать
людямО да и эти люди очень благодарны тебе за твои налоги, на которые они содержат свои дворцы, своих карманных судей и бригаду убийц из спецслужб.
сначала вы меня оскорбляете, а потом спрашиваете "кроме негатива"?
Я извиняюсь, вы часом не охуели?
Или там одна смена закончилась, а новая не читала предидущие комменты?
Страна в жопе потому, что люди аполитичны. Я не призываю никого быть за Навального или против - каждый решает сам. Я призываю к двум вещам:
1 - не ждать, что все (Путин, Навальный, ещё кто-то) тебе все даст. Надо развиваться, трудиться, работать самому
2. Спрашивать с тех, кто является нашими "наёмными менеджерами" (президент, правительство, депутаты).
Многие ходят на публичные слушания, когда принимают бюджет?
Многие пишут обращения в муниципалитет?
Многие ходят на выборы и голосуют именно за тех, за кого хотят? (Для начала, хотя бы на муниципальном уровне)
Это наше право - спрашивать с них, а их обязанность - отчитываться перед нами.
И да, по традиции, всем тем, кто категорически против Навального задаю вопрос - что плохого сделал Навальный лично вам?
И все, кто поддерживает Путина - что хорошего сделал Путин лично Вам?
Вопросы не риторические. Может я действительно изменю мнение к обоим после ответов.
А мне Навальный нравится) заминусуйте меня) но в данный момент это единственный нормальный человек на политическом поле в РФ. Спасибо Путину за это) ну не возможно смотреть на всех этих старых жаб, которых по привычке допускают к выборам, и они, вдруг вспомнив, что оппозицию представляют, начинают сраться между собой) ходят на дебаты, создают видимость борьбы и т.д. и т.п.) и только Он, наш главный, тот, что выше дебатов всегда круче всех) фу.... отвратительно это всё. Лично мне. Жаль, что большинству абсолютно похуй
Все верно, только они не представляют оппозицию, а представляют так называемую системную оппозицию. Иллюзию выбора. Им разрешено критиковать единую Россию, но ни в коем случае не Путина. Так, процентов 15-20 избирателей им дают, чтобы там между собой распределили на выборах
Стримы их еженедельные посмотри. Там в каждом про Путина столько критики высказывают, сколько нигде в интернете нет. А уж Милов как его поносит каждый раз, это слушать надо.
Он не про ФБК, а про так называемую "системную оппозицию", то бишь парламентскую. Всякие зюгановы, жириновские, явлинские на бумаге считаются оппозицией, а не послушными пёсиками путина.
а ведь хорошие решения тоже не редкость.И что из последнего было хорошее, например? То что реально вошло в нашу жизнь, а не просто принялось на бумаге.
Назвать его "нормальным человеком" может только тот, кто не пытался рассматривать его программу и действия критически. Я в свое время искал альтернативы правящей партии и поначалу Навальный казался мне нормальным, но потом он много раз показывал себя во всей красе. По сути его протесты направлены не на улучшение жизни в стране, он всегда против власти. Вы помните, чтобы он хоть раз поддержал решение правительства? Я тоже не помню, а ведь хорошие решения тоже не редкость. Разве что с Крымом он не осмелился высказаться против - хорошо чувствуя куда дует ветер. Но и поддерживать не спешил, мялся до последнего, когда его украинские журналисты допрашивали. Потому что ориентировался-то он не на интересы нашей страны, а на Европу.
Вот и после отравления без колебаний поддержал их версию, еще и санкций попросил. Это выгодно самому Навальному, но выгодно ли это его стране? Нет, не выгодно. Что мешало ему сказать "я не верю, что меня отравил Путин и хочу продолжить лечиться в РФ. Прошу не вмешиваться во внутренние дела моей страны". Вот это - было бы действие на благо государства, которое подняло бы его рейтинг в десять раз. Но нет, Европа такой финт не одобрит. И США тем более, а кто он есть без поддержки наших западных партнеров?Опять старая песня про наших западных "партнеров") агентов ЦРУ и так далее. Мне, к примеру Навальный до определенного момента был безразличен, но нельзя не отдать ему должное, у него определенно есть яйца, даже стальные. И он достоин уважения. Не каждый смог бы вернуться в страну, где тебя всенепременно арестуют и возможно окончательно убьют. А он смог. И как бы это пафосно не звучало, именно в этом и проявляется настоящиий патриотизм
Не каждый смог бы вернуться в страну, где тебя всенепременно арестуют и возможно окончательно убьют
Я бы сделал то, что озвучил выше. Потребовал не вмешиваться в наши дела и заявить что обвинения неуместны без веских доказательств - вот это храбрость и патриотизм, а не санкции требовать. А то что сделал он - продал свою страну, возможно опасаясь, что иначе умрет прямо в Германии, не вынеся последствий лечения.
Кто его отравил - вилами по воде писано, но Путину это точно не выгодно, в отличи от западных спецслужб. Травим послабее - вот и скандал, можно попытаться опять Северный поток-2, например, под это дело стопорнуть. Фантазии? Ну, рейт у него давно на самом дне, так что как реальная полит фигура он интереса не представляет. 4 ляма подписчиков на ютубе, из которых 2 ляма минимум - из Украины, еще лям - школьники. Итого процент поддержки в районе пары процентов в лучшем случае. Это факт.
Так что вернуться - никаких проблем, его тут еще и охранять будут. И западникам он теперь тоже живым полезнее, сейчас он в полной безопасности. Его и арестовали как раз для того, чтобы защитить + показать, что закон важнее давления запада. Ведь если Навальный не дурак, то знал, что нарушает условия условки. Не будь он политиком, давно бы за это сидел.
Но останься он на западе, то потерял бы всё. Влияние, деньги, поддержку партнеров.
В таких условиях не нужно быть патриотом, чтобы вернуться. Я бы сам вернулся без колебаний, только сделал бы это куда более красиво.
Хорошо сидеть и говорить как бы вы красиво вернулись) если так, и вы настолько благородны, то честь вам и хвала. Я вот к примеру знаю, что предпочла бы безопасность, ибо трусиха ещё та) потому уважаю людей, которые не боятся и могут выйти из ряда вон, и уважаю Навального, потому что он так может, а многие другие нет
Его возвращение не благородство, а просто отсутствие выбора. Как у людей которые каждый день ходят на работу, хотя там ковид, а у них самих рак, например. Не пойдешь - сдохнешь от голода. Навальный в Европе никому не нужен, а кушать он привык черную икру. Мало того, его там вполне и пристукнуть бы могли кураторы за нарушение взятых на себя обязательств - и сказали бы что это все Путин опять.настолько благородны,
Я, конечно, много всякого прочитал на тему отравления Навального, но весь этот пассаж просто эталон кристально чистого кретинизма. Наверное, можно даже поздравить.
Ну смотри, отрицать поддержку Навального со стороны западных стран - маразм.
Отношения у нас сейчас не лучшие, те его годами поддерживают наши геополитические противники.
Убить его пытались Новичком - даже если предположить, что Скрипаля реально Рф травило, то яд скомпрометирован и не эффективен. Травить им кого-то - просто глупо. При этом формула известна, по потому хотя яд и разработан в СССР, может быть воспроизведен всеми, у кого есть образец. У западных стран он есть. В то же время как мы видим для всех заинтересованных сторон абсурдность этого действия - не является доказательством невиновности. И не в первый раз, те травануть Н безопасным ядом и обвинить РФ - вполне укладывается под действия какого-нить МИ-6.
Навальный, находясь в Европе - сходу поддерживает обвинения и требует санкций.
Вопрос - что делать дальше? Сидеть в Европе вечно - бесполезно, о нем через год все забудут. Если он хочет сохранить влияние, вариант один - возвращаться.
Если он не возвращается, а отравила не Россия, в чем проблема не повторить сценарий Скрипаля? Типа Путин, желая отомстить злодею, вновь подсылает убийц - они травят его Новичком второй раз и на этот раз, для убедительности, вешают на флаге России и пишут на русском кровью слово "Смерть предателям родины"! Вся мировая общественность возмущена, виновник очевиден.
Логика такого сценария - достаточно простая, если вы ее не видите, то поздравьте себя. Конечно, это чисто гипотетический сценарий. Может быть оставшись в Европе, Навальный прожил бы до глубокой старости, периодически давая интервью западным телеканалам о том, что нет на Руси демократии.
Одно точно - вернувшись, он попал в зону ответственности РФ и в его смерти гарантированно обвинят Путина. И арест укладывается в сценарий защиты.
Даже если допустить, во что я неверю, что Н отравило ФСБ, сейчас ему с этой стороны ничего не угрожает. И посадить его надолго тоже не получится, подозреваю. В таких условиях не нужно быть героем, чтобы вернуться.
Мало того - шум, митинги и яростные обвинения Путина должны послужить защитой и от западных спецслужб, если это они пытались его укокошить.
Только голые факты:
1) Спецгруппа ФСБ из 8 человек 4 года вела слежку за Навальным и ездила за ним по городам России, это подтвердил и Путин. Вся группа, внезапно, состоит сплошь из химиков и медиков. Зачем, спрашивается? Даже если не верить в звонок Навального Кудрявцеву, не верить расследованиям независимых зарубежных СМИ про деятельность этой спецгруппы, связанную с другими случаями убийств и покушений, то если человек самостоятельно не способен сложить в такой ситуации 2+2, этот человек либо полнейший идиот, либо очень хочет им казаться.
2) Смехотворную чушь про "не выгодно Путину" я даже обсуждать не хочу, но что до методов устранения неугодных, то с чего сделан вывод, что Новичок неэффективен? Из того, что общественности стали известны громкие случаи, когда его применение не привело к ожидаемым результатам? Очевидно, что иные методы устранения Навального не оставили бы никаких сомнений, кто за этим стоит, а в случае с ядом человека можно отравить, а после этого вкидывать в прессу версию за версией через своих ручных пёсиков, что собственно и произошло. Панкреатит, самогон, колёса, раффаэлки: всякие соловьёвы, киселёвы, симоньяны, мясниковы соревновались, кто придумает наиболее идиотскую версию. Конечно, серьёзные вопросы после такой странной смерти у общественности всё равно бы остались, но сопровождались бы они сомнением. В истории отравления, опять же, только голые факты: Навального несколько дней держали в больнице в Омске, не разрешая его транспортировку в специализированную зарубежную клинику, рассказывая на пресс-конференциях гнусную ложь про его нетранспортабельность. Очевидно, что ждали либо его смерти, либо испарения яда из организма. Не смотря на критичность ситуации и очевидную неприспособленность омской больницы вылечить Навального, транспортировку откладывали до последнего, пока на Путина не надавили мировые лидеры. Так что что мы имеем? Разрешение на транспортировку пациента в тяжёлом состоянии не давали 4 дня, ручные пропагандисты вкидывали в прессу одну нелепую версию за другой, в самом Кремле позже докинули ещё несколько версий, доводя их до полнейшего абсурда, уголовное дело о факте отравления не возбудили, официального расследования не провели. Если уже хотя бы эти факты не находят в разуме никакого отклика, то см. вывод из п.1
3) С версии, как нужно было поступить Навальному после покушения на него, смеялся в голос. На него покушается его политический противник самым гнусным и трусливым способом, после счастливого случая до последнего всячески пытается помешать Навальному выжить, и лишь когда становится очевидным, что Кремль специально тянет время и все подозрения упадут на его обитателей, Путин даёт личное разрешение на вывоз. В этой ситуации, по твоей логике, Навальный сразу после выхода из полуторамесячной комы должен был заявить, что ни в коем случае не подозревает никого из правительства РФ, что это внутреннее дело РФ и что он незамедлительно возвращается в свою страну. Так? Сторонники действующей власти постоянно возмущаются, что их называют кремлеботами и пишут про 15 рублей. Я допускаю, что у этого строя действительно есть ярые приверженцы в немалом количестве, которые искренне верят в то, что пишут. Но когда читаешь подобное, у адекватного психически здорового человека не может не возникать диссонанса: будучи вменяемым человеком, имеющим способность к критическому мышлению, тебе очень сложно поверить, что такую ересь можно бесплатно транслировать окружающим на серьёзных щщах. Ты пишешь, что на месте Навального поступил бы именно так, как написал. Ты либо троллишь, либо имеешь какой-то профит с подобных сообщений, либо я даже не знаю, что с тобой не так. Я понимаю, что люди разными бывают, с разными взглядами и убеждениями, но психически здоровый человек такого на полном серьёзе не напишет, в этом я нисколько не сомневаюсь.
4) Про "забудут через год" очевидные бред, чушь и компот, выражаясь словами Пескова. Ничто не помешало бы Навальному сидеть в Германии, продолжать клепать расследования на путинскую опг и координировать действия своих сотрудников. Белорусская Нехта, к примеру, успешно вещает из Польши, имея поддержку протестующих. Но Навальный считает, что он не имеет морального права отсиживаться в безопасности, при этом призывая своих сторонников к каким-то действиям, и это выгодно отличает его от трусов, которые управляют страной. Вернулся бы кто-нибудь из них в подобной ситуации в страну, где на тебя фабрикуют одно уголовное дело за другим? Вот уж вряд ли.
5) Логика действительно очень простая. Навального попытались устранить по-тихому и без серьёзных последствий. Не получилось. Затем его попытались заставить не возвращаться в страну под предлогом уголовного дела, которое вновь возбудили за несколько дней до окончания его условного срока по Ив Роше, которое в ЕСПЧ было признано сфабрикованным. Не получилось, он вернулся. Сразу после возвращения его задержали, устроили цирк с "судом" в здании УВД, полностью нарушив все возможные законы взяли под стражу в СИЗО, хотя юридически в его случае это сделать невозможно, причём в блок, подконтрольный ФСБ. Здорово, правда? Посадить надолго не получится? На Навального уже фабрикуют новое уголовное дело о мошенничестве, пытаясь повесить на него хищение донатов, которые ФБК добровольно жертвуют его сторонники. Плюс дело Ив Роше, плюс "санитарное дело", за которое сейчас пытаются привлечь к уголовной ответственности сотрудников ФБК, а также семью Алексея и сажают их под домашние аресты, спокойно припишут и Навальному, если захотят. Сейчас его пытаются закрыть очень надолго, пытаются разрушить ФБК до основания, открывая уголовные дела по надуманным поводам направо и налево, пытаются запугать сторонников, врываясь в их квартиры по административным делам и проводя незаконные обыски, пытаются заткнуть независимые СМИ - главредов и корреспондентов, похищают людей, увозя их в неизвестном направлении по выходу из спецприёмника, угрожают им. Белорусского юриста ФБК депортировали из страны, нарушив все его права. Ты этого не знаешь, потому что всякие соловьёвы и киселёвы тебе об этом не расскажут. Да и судя по риторике, тебя и не волнует, что в России вовсю расцветает фашизм и исчезает даже видимость следованию собственноручно написанным законам.
Сразу должен предупредить, что это не дискуссия. Своё отношение высказал, убеждать в своей позиции конкретно тебя не намерен. Знаю, что бесперспективно.
Меня смущает исключительно поведение наших властей. Если бы всё было так, как вы пытаетесь представить и нам нечего было скрывать, то уже давно завели бы уголовное дело. Начали расследование по факту покушения на убийство, но нет. Типа ничего не было. А потому у меня (и не только у меня) есть все основания полагать, что Навальный прав в своих обвинениях
Уголовные дела заводятся при определенных условиях.
Либо есть улики, либо есть основания.
Улик нет - коллеги Навального их забрали из номера и теперь их нельзя использовать в качестве доказательств.
Оснований нет - так как пока он находился на лечении в РФ, у него не было выявлено никакого отравления. Да и лечили его вообще от другого.
Яд нашли на территории Германии и по идее это они должны были заводить дело и искать отправителя среди тех, кто его посещал в клинике Шарите.
...
И если бы он был реально отравлен ядом основанном на ФОС - он бы умер до того как полетел в Германию.
А если бы и выжил, то остался бы неподвижным овощем, который даже говорить бы не смог.
И что с ним не так? Не завели уголовку? Так на Навального их в принципе не заводят. Он блин под подпиской свалил из страны и ему даже пальчиком не погрозили. Это невозможно для любого гражданина, но сработало у Навального. Так почему вы сейчас удивляетесь, то никаких дел нет? Навальный безумно выгоден Путину. Раньше на его месте был Жириновский, но слегка поднадоел людям. И тут такой подарок - Леша. Да Путин молится на Алексея. А Алексей в ответ сливает каждое голосование в пользу ЕР и Путина, путём призывов не ходить и\или портить бюллетени. В ответ его особо и не трогают. Заметь - Алексей является единственной оппозицией в мире которой никто не задает вопросов о финансировании. А откуда вообще у него финансирование? Единственное место его работы до политики это кировлес. Торговля лесом (кстати то, в чем он так неистово обвинял других - продажа ресурсов). И всё. Так откуда у него вдруг взялись деньги на открытие штабов? Или ему весь мерч того времени давали бесплатно? :D А арента офисов? А работники? Техника? Не, пофиг. Никаких вопросов. Хотя первое как давят оппозицию во всем мире - это копаются в финансировании. Глянь как прессуют того же Анатолия Шария - это просто пиздец. Его пытаютс ебать по всем, вообще всем фронтам. От денег до блять картиночек к видео. Что же с Алексеем, якобы от узурпатора проиходит? Э. Да нет вопросов к Алексею. ФИнансы? Нууу. пофиг. Нарушение постановления суда? Да пофиг. Несанкционированные митинги? (были и такие)? Да пофиг. У нас мать его людей с белым листом пытаются посадить за митинг, но Алексея не трогают. Вау. Так вот. Это всё - не интерпретация. Это банальные факты. Его не трогают потоу что он адово выгоден ВВП. Такая "оппозиция", лживая, лицемерная, диктаторская, с неизвестными источниками финансирования и нищим % поддержки - выгодна. Да Путин наверное лезггинку треснул когда Навальный начал свою деятельность в политике "для народа". от радости. Такой подгон что просто пиздец.
Ну так вот вывод прост Навальный = Путин.Как только Навальный перейдет какую-то черту - его сольют. Законно причем. За те же финансы, за призывы к сдаче крови там, за нарушение судебного постановления. Дела начнут заводить судебные за его ложь. А пока его тупон е трогают. И его и попытались слить те, кто походу его и спонсирует - заграница. Единственная интерпретация в рассуждениях в пред. комменте - это о ми6. Может она не из ми6 а из другой структуры. МОжет даже не спец. типа контрразведки, а просто из правительства. Ведь Алексея, вау, поддерживает даже "общественность" западная. Хотя она и Дудаева поддерживала потому что он русских резал, видимо ошибались просто, ага. Кек.
А да. А еще Алексей крайне любит играть на публику. Глянь видео как он доебывается до председателя цика. Как будто блять она решает кто пойдет на выборы или нет. Она по закону действовала, а не по своим усмотрениям. Но нет - Леше надо что бы ради его светлости нарушали любые законы. ПОтому что он привык к тому что у него нет ответственности за это. Хотя в том его видео он её даже не слушает. Не отвечает на её вопросы а просто тупо заученную речь свою тулит.
Нахуй. Нахуй Навального. Я слишком против Путина, что бы не видеть такое откровенное подыгрывание их друг другу. И сливы и приказы не трогать. Нахуй. В пизду их. Обоих.
У него нет яиц. Хватит видеть храбрость, там где её нет.
У него был выбор - лететь самому, либо ждать когда за ним приедет интерпол и позорно вывезет его в Россию.
Очевидно, что первый вариант для него был намного выгоднее.
...
А так, относительно Навального подходит фраза «Кто девушку ужинает, тот её и танцует», и учитывая его связь с западом, он в любом случае будет отрабатывать вложения которые в него вбухивали годами.
Собственно как и Ельцин в своё время, который точно так же «боролся с коррупцией».
Потому что система не работает. Да и у Путина два первых срока ничего были, он либеральные реформы делал, прислушивался к советам. Но это не значит, что система работает как надо.
Вы просто смотрите на его стримы, не пройдя путь. Надо реально со многим столкнуться чтобы понять, что дело не в точечных правильных решениях. Эти точечные решения временные или незначительные. А вся система подточена под одно - распил бабла для друзей.
Навальный прошел стадию сомнений, что принимают хорошие законы и прочее. Да и сама власть, собственно, подталкивает всё больше людей к осознанию масштаба воровства и логики принятия решений.
А Вы смотрите с позиции сомневающегося. Ваше право.
Вся проблема такой позиции в том, что единственный оппозиционер только один - и это Навальный. Других просто сажают/травят/они исчезают в неизвестном направлении.
Каких сажают и травят? Пример этих мощьных оппозиционеров которых власть забоялась и отправила?
Все-таки он был далеко не таким трупом, как Явлинский и в последующие годы развития блогерства, ютуба и прочих альтернативных СМИ он мог бы очень сильно взлететь
Ходарковский, правда его не отравили, а посадили. Прохоров исчез в неизвестном направлении, но там история мутная с ним, так что хз.
За Путиным и его друзьями тоже ничего святого нет, так себе аргумент. Но факт остался. Единственный оппозиционер - Навальный
Вопрос не в том, хороший он будет лидер или нет. Вопрос в том, что он единственный оппозиционер. Любая смена власти это хорошая практика в долгосрочной преспективе. После Навального может появиться хороший лидер. Главное создать прецедент. Дать возможность действительно качественному менеджеру(а президентское кресло - это в первую очередь место для менеджера) шанс сесть у руля. До тех пор пока текущая власть давит оппозиционеров этому не бывать. Ну как можно всерьез говорить про то, что у нас нет в стране людей, которые не могут, а если и могут, то не хотят становится главой страны. Просто им не дают это сделать, им не дают высунуть голову.
ну вот есть в США сменяемость президентов. Это же по сути говорящая голова. Что у них меняется в аппарате управления? Демократы в очередной раз усадили одних и тех же людей, поменяв только название должностей. Это раз. А второе - то что дед всех заебал не повод сажать в кресло какого-то клоуна.
Да, вот только США это страна 1го мира, а Россия - 2го, если тебе хочется что бы все продолжало катиться в тартарары в стране, в которой ты живешь - то милости просим. В России нет ни одного мирового гиганта по производству чего-либо. Мы были лидерами в космосе, мы это просрали, у нас было производство ЭВМ, мы и это просрали, у нас был Дуров - мы его просрали, у нас был Яндекс - мы его так же просрали(это уже не Российская компания), с каждым годом мир движется дальше, а Россия стоит. Если хочешь что бы так продолжалось - голосуй за Путина, не рискуй, и через 20 лет уборщик в США будет получать в 20 раз больше чем твои дети и внуки с высшем образованием.
В России нет ни одного мирового гиганта по производству чего-либо.
Росатом
Мы были лидерами в космосе, мы это просрали
В смысле "просрали"? Нужно было не давать американцам и китайцам строить саои ракеты с помощью чего, военной силы?
у нас было производство ЭВМ
О, эти всемирно популярные советские эвм, да. И кстати у нас есть свой прощесмор на х86, а у германии, например?
Википедия про Германию: Из электротехнической промышленности выделилась электронная индустрия — самая наукоемкая отрасль современного машиностроения. Благодаря наличию трудовых ресурсов разного уровня квалификации (включая самый высокий) и высокой концентрации университетов и научных центров, Германия занимает лидирующие позиции в Европе по производству сенсоров (оптических, электронных), электронных вычислительных систем. Каждое крупное электротехническое предприятие имеет в своем составе подразделение, относящее к автоматизации. Так концерн SIEMENS AG имеет подразделения "Сенсоры и автоматизация", "Приводы", "Системы управления процессом" и другие, являющиеся серьезными конкурентами американским и японским предприятиям. Отдельное и крайне высокотехнологическое направление, занимающее лидирующие позиции в мире - промышленное и лабораторное аналитическое оборудование, приборы для измерения физических и химических свойств веществ, анализаторы состава материалов и сплавов.
Что значит просрали космос? Еще 5-10 лет и цены на запуск ракет в космос станет дороже у нас в 2 раза чем у Маска. Вот что значит просрали.
Производство ЭВМ у нас сейчас не конкурентноспособно ни по одному параметру по сравнению со странами 1го мира.
Росатом кстати действительно гигант. Не знал. Он даже производит оборудование(40% ТЭЦ по всему миру это круто)
И дальше будет только хуже.
Пример этого "Хуже": https://www.cnews.ru/news/top/2019-10-28_krupnyj_rossijskij_zavod#:~:text=Завод по производству микроэлектроники «Ангстрем,заявление о признании его банкротом.
Ну да, Россия страна второго мира. Потому что СССР был против США в Холодной войне. Или вы применяете термины, не зная их смысл и происхождение?
Ох, чел, молодец, что ты это знаешь. Но термин страна третьего мира давно означает не страны которые не определились в какой из блоков вступить, а отсталые страны. Так же как и страны 2ого мира и 1ого мира стали страны по уровню экономического развития. Ты как из прошлого нам пишешь? 2021 на дворе, термины могут менять значение. Язык меняется... И ведь ты прекрасно понял о чём он, но решал блеснуть, вспомнив значение, которое уже НИКТО не использует. Вай, молодец, какой умный.
Ну вот знаешь есть слово "нелицеприятный", оно в словаре означает приятный. И спрашивается если я начну использовать как значение в словаре сколько человек меня поймет? А даже если кто-то знает это значение, сколько решит что я использую это слово как в словаре, ведь 99,99999999999% людей используют это значение как не приятный. И вот спрашивается кто будет долбаеб - я, который использует значение, типо "правильное", но которое никто не используют люди, или люди которые меня не понимают, потому что так никто не разговаривает.
Вот задумайся где ты живешь и как общепринято именно в России, а не в мире - ты на русском сайте. И подумай кто же из вас долбаеб в этой ситуации.
Нет дорогой,смена власти должна быть на нормального управленца а не на судимого вора балабола.Эти сказки никто не верит,с моей жизнью экспериментировать не хочется.
Пусть сидит этот, он же уже наворовался... Он, кстати, и осудил "вора" и осудит всех неугодных кто будет лезть во власть. Так что в целом так и будет сидеть Путин, а мы будем писать, что нету достойного! Одни воры кругом! Пусть дальше принимает ебанутые законы, устраивает судилища, да строит аквадискотеки. Что ж делать то теперь, ну нет достойных!
Так это же нужно прикладывать усилия, а поверить в обещания овальных легко и комфортно. Да ещё добавляется классический лозунг "отнять и поделить", "они нам должны просто дать".
Общество с активной гражданской позицией - это самое правильное, что может улучшить нашу страну и жизнь каждого. Это игра в долгую. Имеет ещё значение смена поколений. Нынешние коррупционеры, как не обидно осознавать - это кровь от крови народа. Нужно менять сознание, воспитывать ответственных и сознательных людей.
Лично столкнулась, что депутаты разных уровней могут помочь в решении серьёзных проблем (а не верила, действовали от безысходности).
Опять эта мантра про детские площадки... Господи, ужас какой, а Путин построил детскую площадку до того как стать президентом? У нас что это прописано что надо строить детскую площадку? Что за пиздец, он занимается антикоррупционными расследованиями, он выбрал такой вид деятельности, на сколько он в этом успешен можно смотреть по реакции общественности. Да, возможно это не лучший кандидат в президенты, но вот устройте честные выборы и посмотрим... А то устроили вместо суда ёбаный цирк шапито.
Надо самому добиваться! Оставьте дворец Путина, ну да платите вы 50% в виде налогов, но требовать ничего не надо! Надо самому!!! Можно пробиться! Самому! И пробиваются! Но в основном у кого заработок выше среднего и озабочен политической обстановкой в стране. Откровенно нищие как раз таки очень любят Владимира Владимировича, собирают на помойке алюминивые банки и рассказывают какая Россия великая. Их устраивает нищие пенсионеры, низкий уровень жизни, плитка в москве слоями, бесконечное вранье везде, суды с нихуя оправдательными приговорами, зато Крым у нас, да? Лично меня беспокоит выжженное политическое поле и то что мои политические взгляды никто не представляет. И Навальный не моих политических взглядов, но я его поддержу потому что во-первых, нельзя устраивать эту хуйню вместо суда, у нас уже хуй забили просто на все процедуры, скоро поссать пойдешь, а там суд над кем-то вести будут... так возможно ещё и над тобой, просто предупредят за 30 секунд. Во-вторых я за любую силу, которая проведет честные выборы. И сейчас будет бла-бла-бла, а с чего ты решил что Навальный проведет честные выборы, а не с чего, у него со старта будет пздц мало власти, он не сможет как Едро устраивать эту хуйню на пеньках, + со старта, какой бы он хуёвый не был он не сможет выстроить такую мафиозную структуру, как у сами знаете кого, у него то для этого ушло 20 лет. Ему придется считаться с людьми.
Так и что сделал Путин? Вот эти абстрактные "посмотри историю России" . Я вижу. Мы в стагнации, а у него аквадискотека. Я смотрю - налоги повышаются, люди нищают, друзья путина богатеют, законов карать всё и вся приняли дофига, но карают они почему-то только неугодных, оппозиционеры почему-то умирают, посрались со всем миром. Что получилось-то хорошо за последние 10 лет?
О ещё одна мантра из методички, которую завезли всем пропагандонам! Молодежь, смотрящая тикток, за Навального! И пофиг, что этой хуйне про школьников уже 10 лет и те дети уже за эти годы превратилась в людей чуть младше меня! Пофиг, что несовершеннолетних было в район 5-10%, да и у нас митинги могут устраивать 16летние, абсолютно по закону, давайте ещё и людей 16-18 исключим из списка. Так сколько было детей смотрящих тик-ток на митинге? 3%. Но, конечно, весь фокус мы бросим на них, хотя на митинге средний возраст так то был 30 лет.
Но давайте перейдем к другой части "я живу хорошо". И что? То есть нормально, что суды превратились в карающий цирк? Нормально, что на наши деньги строят аквадискотеки и ставят туда охранять людей опять же на наши деньги, которые по идее должны охранять нас? Ну нет, я буду всё не замечать, пусть дальше принимают ебучие законы, скоро вместо интернета оставят 2 сайта с Владимиром Соловьевым и сайтом с рассказами, как охуенно живут пикабушники сидящие по 8 часов строго в политических темах. И ведь это сейчас, кажется нелепо, но стоит вспомнить, что так же тупо казалось не так давно президент сидящий на троне 30 лет и посадки за репосты... Ты может и живешь охуенно и тебя даже устраивает, что с твоих налогов покупают дворцы, а всех кто не согласен сажают, но вот многие, ожидаемо, не согласны с этой терпильной позицией и считают, что надо что-то менять.
Ну а раз нету желания вступать в дискуссии есть революционный метод, просто берешь и не пишешь, а то желание нет, но всё равно напишу... Совсем как у Владимира Владимировича желание менять конституцию нет, но что пенькам пустовать!
сам призыв к детям участвовать в ! несогласованном ! митинге это политическая педофилия.
А сам призыв к детям! А покажите мне пруф, где призывает кто-то из аппозиции детей. Не будь пиздаболом, покажи.
Вот есть вполне себе много пруфов, где мелких детей наряжают в форму Единой России, есть задания сделать в тик-токе видео за 2тыс. рублей, мыл дети не ходите на митинге (можете смотреть подборку в данном видео, прям по этим слитым заданиям), и в целом правительство постоянно и без перерыва прикрывается детьми и даже сейчас, хотя детей там почти не было. Так что кто и занимается политической педофилией, так это наше правительство. Но, ты можешь попытаться доказать обратное, возьми и пруфани, покажи этот призыв к детям как ты сказал.
Повторю свою позицию,гаписанную выше: политическая педофилия-это когда навальный пртзывает школьников идти на НЕСОГЛАСОВАННЫЙ митинг,зная что там их будут задерживать и впаивать им штрафы,при том кидая этих самых детей (мы покроем ваши штрафы,знаете такую фразу от него?).А потом деланно возмущаясь,мол,ууу какой кровавый режЫм.Имхо,это чёрный пиар на детях.Именно в этом мерзость.
И да,ещё раз-фишка именно в несогласованном!
Чел, я тебя попросил показать, где он призывает детей, ты мне опять про свою педофильскую позицию. Я уже понял твою любовь к детям, не одобряю, но пусть эти занимаются правоохранительные органы, ты пруфы то покажи. Я же тебе целое видео скинул, там и фото детей к костюмчиках Единой России, заказы у тик токеров роликов и оправдывание всего и вся защитой детей, вот как ты сейчас это делаешь. Хотя детей там было пздц как мало. И чем ты это парируешь? Опять мантрой от киселя. Покажи где он призывает детей. Нечего на эмоции давить, мне до пизды твоё отношение с детьми.
А,в тиктоке значит ничего не было? Может вы в своём иезуитстве дойдёте до того,что это Путин лично детей на митинг призывал пойти (погулять,или как там щас это называется?)
И да,разницу между "дать детям флажки ЕР" и "выгнать на нелегальный митнг,в расчёте что детей задержат,а потом хайпить на этом" вы не видите?
Чел, ты обосрался, вот твоя цитата:
политическая педофилия-это когда навальный пртзывает школьников идти на НЕСОГЛАСОВАННЫЙ митинг
Покажи где навальный призывает школьников! Ты все вокруг да около, хватит мне цитатки кисилева пылять, ты пруфы то когда зальешь?
А сейчас уже перешло на то, что какие-то дети снимают видео в тик токе. И при чём здесь Навальный? Ты же сказал Навальный зовёт? Да и не пошли они, господи, детей почти не было. Ты проблему высосал из пальца (или из пальца Киселёва, или не из пальца, я не знаю какие у вас отношения). Там дворцы напиздили, судилище устроили, а ты серьезно обсуждаешь какие-то видосики из тик тока снятые детьми для детей, которые ровным счетом ни на что не повлияли и вышли все равно совершеннолетние люди. Так к чему это всё? Ты просто пытаешься перенести проблему с действительно проблемы: такой как дворец и суд, который скорее похож на цирк на проблему, которой даже нет! Никто из аппозиции не звал детей, ты не можешь предоставить пруфы и несешь хуйню. Я тебя уже несколько раз просил - докажи, но ты вместо них рассказываешь о своей любви к детям. Ещё раз твой цитата выше, подтверди, ты же не пиздун.
Ну и по поводу разницы.... конечно она есть, у нас же в России как, вот ЕР митинг устроит это легальный митинг, а аппозиция устроила это незаконный. Как парад провести так никаких нарушений санитарных норм нет, а как митинг провели так нарушение санитарных норм. Этих можно судить в полицейском участке и не предупреждать заранее, а коррупционеры у нас выходят и даже не сидят (та же Васильева). Эти детьми прикрываются и вместо объяснений судилища вопят про детей, но это не политическая педофилия, а это детей не звали и не прикрываются ими, но почему то это они политические педофилы.
Обосрались вы,когда на митинг вышли не миллионы лайков,а несколько десятков тысяч.
Детей не было? Вопрос закрыт,мы с вами в разных вселенных.В моей-были.И их туда призывали.В частности,в тиктоке."На прогулку сходить".Перефразирую вопрос: кто их призывал? Путин? Провокаторы ФСБ?
По теме- разница в том,что со стороны навального я вижу желание устроить пиар "на крови" (звирячче побиття v2.0),при том он кинул шкальников в прошлый раз (про помощь в суде и 10 тыс. напомнить?).Со стороны власти- ну максимум легитимизация через пионерско-комсомольские отряды.
О господи, у нас же 2 варианта кто позвал детей, Путин или Навальный. Ведь не могут же дети сами охуеть от этого беззакония и понаписать тик-токи, они же как 15 рублевые кремлеботы, только по методичке и только по указке.
Чел детей было на уровне нихуя, это вообще не проблема. И вышли они не из-за призывов кого-то, а из-за суда, который не суд, а цирк и дворца. Вот первопричина. Вот так удивительно, оказывается что бы люди не вышли надо было провести нормальный суд, хотя бы какой-то, а не устраивать провокацию и плевать людям в лицо, ну и не пиздить деньги вагонами. Но нет, мы так не может, а теперь надо какую то отмазку, например про детей, которых вывел типо Навальный, но пруфы скинуть мы не можем... Отличная тактика политических педофилов, вместо обсуждение и решения проблемы перебрасывать на какую-то хуйню, которой и нет.
То что Навальный там какой-то крови хочет, это в силах Путина решить, пусть для начала посадит тех кто устроил это шапито в суде и освободит Алексея. Потом пусть расскажет, как это вышло что на его племянника оформлен дворец, который охраняют гос структуры. Но зачем? Лучше рассказывать долбаебам про детей, так и аквадискотеку не видно становится
Где призывы Навального то? За 10 сообщений так и не скинул, то есть ты напиздел А ещё у тебя какая-то не здоровая любовь к детям. Ничего про тебя говорить не буду, но с тобой всё понятно.
Перефразирую вопрос: кто их призывал? Путин? Провокаторы ФСБ?
Это вопросы что ты задал, вот ответ:
О господи, у нас же 2 варианта кто позвал детей, Путин или Навальный. Ведь не могут же дети сами охуеть от этого беззакония и понаписать тик-токи, они же как 15 рублевые кремлеботы, только по методичке и только по указке.
Я понял, мы в список к пиздаболии, политической педофилии добавим не умение читать... Ты мне пруфы, то с призывами Навального когда скинешь?
Твоё высказывание - это политический гомосексуализм
*фото участников движения НАШИ*
*фото детей в символике единой россии*
*фото детей из юнармии*
*фото портрета путина в любой школе*
Напоминаю ,что согласовывать митинги придумало текущее правительство, а меня не спросило
Заметь,фишка именно в несогласованном,я специально выделил это восклицательными знаками.Ничего не имею против,если те же подростки во пойдут на согласованный митинг.
По сути дела,политтческая педофилия в том,что Карнавальный
а)знает что митинг несогласованный,но всё равно зовёт несовершеннолетних.
Б)Помните историю про "мы покроем все ваши штрафы"? Кинул он школьников,кинул.
Я не смотрю тик ток. У меня всё хорошо. Я привык надеяться только на себя. Я щитаю что не должно быть однопартийной системы в стране, должна быть здоровая честная конкуренция, как на рынке. И тогда можно будет что то требовать и ставить условия и с нами будут считаться. Но где то слышал фразу: каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает. Так что не паримся и пляшем дальше ))
Я вот уверен, что такая точка зрения "у меня всё хорошо" живёт до тех пор, пока с человеком не случится какой-нибудь пиздец. Вот влетит в вас на встречку через две сплошные на полной скорости сынок депутата на майбахе, а потом в суде и записи с камер пропадут и ни одного свидетеля до суда не допустят и признают вас виновным и после долгого и дорогого лечения ещё ремонт майбаха оплатить заставят. Вот тогда и будет такие как вы кричать "просыпайтесь люди, посмотрите какой пиздец в стране". Только вот поздно уже будет
Поднял ВВП с 209 до 1600 млрд долларов, а по ППС с 1500 до 4000 млрд долларов, подняв Россию на шестое место в мире по ППС.
Поднял среднюю зарплату с 56 до 560 долларов.
Реформировал почти все переставшие работать к 2000 году отрасли (медицину, образование, социалку). Да, да, в 1999 году пенсия была 25 долларов. Что такое "МРТ" никто не знал особо, хотя почти во всем мире уже оно было распространено, а для поступления в ВУЗ нужно было платить почти везде, если специальность хоть чуточку копировалась.
Восстановил Петербург к 300-летию, построил КАД и дамбу.
Построил десяток мостов через крупные реки.
Перестроил Сочи.
Вернул Крым в состав России.
Реформировал налоговую систему, реформировал систему госуправления (начиная с Госуслуг, заканчивая административно-территориальным делением и госкорпорациями).
Вот видишь, все просто. Любые аргументы будут разбиваться о твоё "мнение".
А дальше ты начнёшь лгать, что пенсий в 25 долларов и зарплат в 56 долларов не было?
Санкции были всегда. Если что всего 30 лет назад шла "Холодная война".
Какая разница какой курс? Пусть хоть 770 рублей за доллар, если мой доход в долларовом эквиваленте будет больше в 10 раз.
А когда русских любили? А американцев кто-то любит, или китайцев? В конце концов, кто-то стал любить грузин и украинцев?
А по коэффициенту доброты рядом с Аргентиной в середине. Устраивает.
Ну вот смотри, курс был 6 рублей, и ничего не купить было, потому что зарплата была 100 долларов. Теперь курс 75 рублей, зато 100 долларов это ниже МРОТ, который получает меньше 5% людей в стране.
Да? А историки считают, что "Холодная война" завершилась в 1991 году с развалом СССР.
Кому верить?
Они пытаются хоть что-то сделать, чтобы изменить это?
Чтобы потом с чистой совестью самому себе ответить: Да, я сделал все, что мог
Нет. Но вы сами посмотрите на нашу публичную политику. Многие нелестные отзывы о Навальном и оппозиции в целом вполне справедливы. Но почему они такие? Потому что другие туда не идут. Рациональному человеку не нужны допросы в ФСБ, объявление инагентом, аресты, огромные штрафы и всё прочее, что применяется в отношении оппозиции. Вот и идут в политику либо оппортунисты в партию жуликов и воров, либо дураки и радикалы всех мастей в оппозицию, которые готовы к преследованию.
Мне не нравится, что Навальный очень популистичен. Я смотрел митинг с ним, когда он баллотировался в президенты и вся его риторика строилась на "посмотрите, как вокруг плохо и подумайте, как может быть хорошо". Но это лозунги для легковнушаемых людей. Плюс вот эта вот риторика "кто не с нами, тот против нас", она мне чужда.
Путин же мне особо ничего плохого не сделал, как и, возможно, хорошего, но я привык в жизни на себя рассчитывать, а не на государство.
И опять же, вы зачем-то противопоставляете Путина и Навального, хотя как по мне, что один сандвич с говном, что второй клизма.
Ну а кого мне противопоставлять?
У нас есть некая оппозиция в лице Навального, а также власть в лице Путина.
По поводу того, что Путин Вам ничего плохого не сделал - подскажите, как Вас не коснулась пенсионная реформа, повышение НДС, повышение цен в связи с "присоединением" Крыма, а также отсутствие нормальных продуктов из-за контрсанкций.
А ещё Платон и кап ремонт?
Я просто тоже хочу всего этого избежать, вот, выясняю как
А зачем противопоставлять? Мир ведь не чёрно-белый. А почему вы пишите присоединение в кавычках? Как по мне, как гражданин России, я рад этому событию. Я расстроен за братьев украинцев, что для них это беда (хотя беда ли для обычных украинцев), но в целом рад.
Теперь по поводу остального — я работаю за доллары и по этому можно сказать, что не коснулось.
Просто сравните условия остального мира и России. Россия вообще далеко не рай, но и не задворки мира, как её пытаются представить Навальный и ко. Я много где был и работаю в международных командах, поверьте, мы живём не в худшей стране, даже если сравнивать с Европой.
Но, чтобы вы думали, что мои розовые очки вросли в череп — я думаю, что на данный момент правление Путина вредит России. И точно так же я думаю, что Навальный просто популист
Потому что если власть никто не будет критиковать и указывать на ошибки, то ничем хорошим это не закончится. Все СМИ подконтрольны, на всех значимых должностях свои люди, суды, дума, МВД, и т.д. подконтрольны. Останавливать произвол и коррупцию просто некому. А всегда должно быть некое соревнование, противоборство, а не монополия.
Вот Вы написали, что в Европе ещё хуже, а можете конкретно привести примеры с цифрами? А то пока это лишь всё голословно
Охохо, смотрите, заставлять людей выбирать или Путин или Навальный это отсутствие выбора, и я ничего не писал про то, что нужно оставить одного. Затем, я не писал, что в Европе всё ещё хуже, зачем вы коверкаете мои слова?
Мои знакомые испанцы клянут свое правительство каждый раз, просто нечем свет стоит, знакомая американка сказала, что когда ушел Трамп это был лучший день в ее жизни. С бразильцем мы постоянно обсуждаем жизнь в стране и пока плюс жизни в Бразилии это погода — налоги, бюрократия, медицина, образование там в жопе, до которой нам, слова богу, далеко. А цены там выше чем в России, при более низком уровне жизни.
Можно я не буду подкреплять примеры цифрами, вы их легко сможете найти в интернете.
Я, если честно, вообще склонен думать, что наши беды не от правительства, а от менталитета. Но это совсем другая история)
А по поводу Испании, уважаемый:
ВВП на душу населения по МВФ
Испания - 31, Россия - 53
По ВБ
Испания - 32, Россия - 50
По ОЭСР
Испания - 26, Россия - 39
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на...
МРОТ
Испания - 66, Россия - 141
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_мира_по_минимал...
Средняя зп
Испания - 66, Россия - 141
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_средней_зара...
Вот поэтому я и просил привести цифры
Ниче что в списке средней зарплаты места по алфавиту?Как и в списке мрот А то там на последнем месте Япония со средней 2800 а для большей части стран вообще никаких данных.
Вот поэтому я и не давал ссылки на цифры, потому что помимо собственно цифр, нужно ещё и уметь их анализировать)
Кликнул последнюю ссылку и вижу, что следуя вашей логике Азербайджан третий. Помимо цифр важно умение их анализировать. Список отсортирован по алфавиту, а вы по нему выдаёте цифры)
Именно по этой причине я и не хочу давать какие-либо ссылки. Важно не только увидеть цифры, но и понять их, а также сравнить. Хотя спасибо за отличный пример логики сторонников Навального)
Во-первых, где я писал, что я сторонник Навального? Ткните мне в это сообщение.
Во-вторых, следуя вашей логике, от сторонников Путина я вообще никаких ссылок не получал. Хорошо, вот вам новая
Испания - 28, Россия - 54
https://visasam.ru/emigration/vybor/srednya-zarplata-v-mire....
Раз в России всё так хорошо, где же ваша хоть какая-нибудь ссылка на цифры, где Россия на первых местах списка?
А то все эти фразы: "у меня много друзей по всему миру и все жалуются на свою бедность и правительство". Я тоже могу парировать: а у тоже друзья по всему миру и все как сыр в масле.
Давайте апеллировать цифрами и статистикой, тем более, что те цифры, которые нахожу я очень гармонируют с тем, что я вижу своими глазами. Во всяком случае, касательно России
И вы всё ссылаетесь на рейтинги средних зарплат, хотя они не говорят ни о чем (нужно смотреть на покупательскую способность), но, например, для меня актуальнее рейтинг простоты ведения бизнеса, вот например https://nonews.co/directory/lists/countries/doing-business Россия выше Испании. Думаю, что есть ещё рейтинги, в которых позиция России выше, чем некоторых европейских стран.
Цитата из вашей ссылки:
Рейтинг составляется на основании 10 индикаторов регулирования предпринимательской деятельности, учитывающих время и стоимость выполнения предпринимателем требований государства по регистрации нового предприятия, деятельности предприятия, ведению торговых операций, обеспечению исполнения контрактов, налогообложению и закрытию предприятия. Каждый индикатор имеет равный вес. При этом не учитываются такие переменные, как макроэкономическая политика, качество инфраструктуры, квалификация рабочей силы, колебания валютных курсов, мнения инвесторов, безопасность и уровень коррупции.
Да, очень показательный рейтинг
Чем же он вам не показательный? У меня он ещё и подкрепляется личным опытом моим и опытом коллег
А в чем данный рейтинг показательный? В скорости регистрации и закрытии предприятий, при этом, не учитывающий макроэкономическую политику, квалификацию, валютные курсы, инвесторов, безопасность и коррупцию?
Вы живёте в каком-то полярном мире. Либо то, либо другое. Я написал, что Россия не худшая страна в мире, даже по сравнению с Европой. Вы просите меня указать, что в Европе хуже, чем в России. Вы разницу чувствуете? Вы бросаете ссылки, указывая абсолютно левую инфу, а в ответ на указание вашей ошибки, молчите.
Я написал вам про свой опыт, он может быть абсолютно не релевантным вашему. Для меня выросло удобство ведения бизнеса, и те, кто в 2000 имел дело с налоговой меня поймут, у меня вырос доход, причем очень сильно, но это моё достижение, никак не связанное с Путиным, хотя и осуществеленное благодаря упрощению ведения бизнеса. Я езжу по городам России и вижу, что они преображаются, тот же Сочи из гадюшника 2000 вырос в отличный, современный город (в центре), да много изменений.
Вы всё никак не можете взять в толк, что я не топлю за Путина, но я против чёрно-белого подхода, который показываете вы.
В чем ошибка - что я скинул ссылку на алфавитный порядок по МРОТ? Так может потому, что помимо комментариев у меня есть ещё дела, а я здесь отвечаю трём людям, ищу быстро ссылки. Мне вообще никто не кинул ни одной в ответ.
И даже в том списке у России было около 500, у Испании около 1000.
Ну хорошо, указали на ошибку, я скинул другую ссылку. С ней что не так?
Я не топлю за чёрное или белое. Просто белого в России я почти ничего не вижу. Я топлю за то, что Путин и его окружение - неэффективные менеджеры и привожу примеры своих слов, подкрепленными официальными данными
Блин, вы хотя бы пытаетесь понять, что вам пишут? Я не за текущую власть, но и не за Навального. Чего вы мне всё пытаетесь доказать, что всё плохо? Я вижу, что не всё и я вижу, что методы Навального в моем понимании не изменят ситуацию в лучшую сторону. Всё. Ссылку на данные, в которых позиция России выше, чем той же Испании, я скинул. Доказать мне, что всё плохо у вас не получится, эмпирический опыт другой.
Да я и не собираюсь Вам ничего доказывать. Я собираюсь подкреплять свои слова фактами, чтобы те, кто будут читать нашу дискуссию видели подтверждение моей позиции.
И вот Вам, кстати, рейтинг чисто по покупательской способности
Ок, даже в этой ссылке есть страны Европы, находящие ниже России. Здесь так же https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населения#:~:text=ВВП (по ППС) на душу,определяющей уровень экономического развития страны.&text=Пересчёты из национальных валют, как,а по паритету покупательной способности. Что доказать то пытаетесь?
Кто мы? Я написал, что наша страна не худшая, даже в сравнении с Европой. С Испанией стали сравнивать вы, попутно опустив Бразилию до уровня Африки
"Мои знакомые испанцы клянут свое правительство каждый раз, просто нечем свет стоит" - это моя фраза?
После этого я и стал сравнивать Россию и Испанию
Я - адекватный. И говорю в целом обо всей стране, приводя цифры в подтверждение своих слов.
Вы же просто говорите что у Вас с бизнесом всё в порядке. Я не лезу туда и не спорю с этим, но помимо Вас в нашей стране есть и другие люди.
Вы берёте мои слова, перевираете их и пытаетесь на основании этого построить аргументацию. Это точно не нормальный способ дискуссии
Насколько я понял нашу дискуссию - я говорю в целом обо всей стране, Вы же в основном о своём деле.
При этом, мы друг другу не противоречим. Если у страны все плохо, это не значит, что у Вас не может быть хорошо, и наоборот.
Если я в чём-то не прав и что-то понял не так, то поправьте
Так не всё же плохо, ну ё мое, ну блин. Ладно, простите, завязываю с разговором, буду жить в своём мире с единорогами
Я не против, если у нас будет много кандидатов реальных. Но ведь Путин ни кого не оставляет, даже Навального.
С Бразилией сравнивать - это конечно круто. Можно и с Африкой сразу же.
Не жил в Америке, ничего сказать про неё не могу, но насколько знаю, Трамп не начал ни одной войны, а Байден сейчас идёт на поводу у сторонников блм и феминизма. На мой взгляд, это хорошим не кончится. Но поживём - увидим.
А по поводу бед - как я писал в первом комментарии они и от правительства и от народа, который, во-первых, считает, что все ему всё должны, а, во-вторых, не понимает, что имеет полное право и должен спрашивать с правительства, а не пускать на самотёк
Ну так моя изначальная речь была про противопоставление Путина и Навального и о том, почему я не считаю это правильным.
Ну а Бразилия не последняя страна на карте мира, что уж там, у них есть все блага цивилизации, типа Амазона)
Мне понравился чей-то коммент тут, что по сути Навальный ничего не сделал созидательного (речь не про расследования, по факту толку от них нет, ничего же не меняется).
Что касается "всё должны" и "спрашивать с правительства" — как Навальный в этом помогает? Есть у меня знакомые, которые считают, что при президенте Начальном они будут сразу получать по 200тр. Похоже на сказки, которые обещают политики?
Я говорил раньше, повторю и сейчас - лично мне Навальный ничего плохого не сделал. То, что он говорит - дело его. У нас вообще как бы свобода слова. Лично я не считаю, что он должен убирать мусор, строить дороги, помогать пенсионерам. Может? Да, может, наверное. Но это его дело - помогать или нет.
Другое дело Путин и правительство. Лично мне сделали много чего плохого с повышением цен и прочего. Я не вижу результата его работы за 20 лет. И считаю, что если работники не справляются со своими обязанностями, то они должны покинуть свое место
Лично я, сравнивая начало 2000 и начало 2021 вижу много плюсов, желание жить ещё лучше это нормальное желание и оно должно быть, но проблема в том, что в действиях Навального я вижу один популизм, о чем уже писал ранее. Мало заявлять, что власть плохая, нужно что-то делать. Вы прекрасно продемонстрировали пример абсолютно некомпетентного популиста в следующем своем комментарии.
У Вас, я вижу все популисты. Может я тоже здесь в комментариях просто пиарюсь?
Навальный - политик, который избрал такую стратегию. По телевизору его не показывают. Если он Вам так не нравится, то просто не смотрите его канал, в чём проблема?
Да и забавно слышать, что только Навальный популист. А Путин нет? Его рейтинг (официальный, разумеется) держится только на пропагандистах. А сколько тратится на них бюджетных средств? Если бы хотя бы это он направил на благие дела...
И опять аргументы - сравнивая 2000 и 2021 я вижу много плюсов. Ну хоть что-то можно привезти?
Или мой ответ "а я вижу много минусов" тоже вполне подойдёт?
И да, по традиции, всем тем, кто категорически против Навального задаю вопрос - что плохого сделал Навальный лично вам?
Врет много, а при этом строит из себя совесть нации. По сути это один из самых беспринципных людей в нашем политическом поле.
И все, кто поддерживает Путина - что хорошего сделал Путин лично Вам?
Вывел страну из кризиса 90х, когда единственный путь к хорошей жизни что я видел - это эмиграция. А вот денег не хватало даже на еду. Даже когда у меня все было плохо - оно было лучше чем у моей семьи в 90е. Если же сравнивать текущую ситуацию лично у меня, то лучше стало раз в десять.
Прекратил конфликт в Чечне - до моего восемнадцатилетния. Я провел все детство в ожидании того, что меня призовут и, возможно, убьют. Новости "сегодня погибли 25 военнослужащих, 28 ранено" - в определенный период были привычкой. Затем срок службы был сокращен до года, те лично мне Путин подарил год жизни.
Подавление бандитизма - раньше было нормой, что начнут стрелять на улице, твой бизнес придут крышевать рекетиры, а бандиты даже не скрываются. Сейчас выходя на улицу я чувствую себя в безопасности.
Коррупция. Раньше это было нормой жизни, давать и брать взятки. За последние десять лет у меня ее не вымогали ни разу.
Улучшение сервиса и компьютеризация. Может это и не заслуга Путина, но госуслуги и возможность делать многие вещи онлайн - это реально прорыв. Россия - одна из самых развитых стран мира в этом плане, с интернетом, связью и прочим хуже даже в Европе.
Подавление олигархов. В 90е власть была у тех, у кого деньги, сейчас у нас уже не олигархия. Ходарковский, Березовский и тд - это все "жертвы борьбы за власть". Да, сейчас многие возмущаются гонениями на бизнес, но раньше этот самый крупный бизнес нагибал правительство. И законы принимали под него.
Защита интересов нашей страны на мировой арене. Не все решения однозначно правильные, но всегда прогибаясь мы пришли к тому, что в союзных нам странах стали организовывать перевороты и ставить базы под нашей дверью. Делать то, что в свое время стало Карибским Кризисом. Все шло к тому, что роль РФ - быть сырьевой колонией Европы.
Так что хотя отношения обострились, но в качестве сателлита у нас все равно не было бы нормального будущего.
Подскажите, как то, что Навальный врёт чем-то Вам вредит? Он задевает ваши чувства?
Если он Вам не нравится, ну просто не слушайте его. Это мне, например, от Путина никуда не деться. То же самое, если бы я под каким-то постом говорил, что мне не нравится Моргенштерн. Да, он мне не нравится, но я его и не слушаю.
Опять-таки, поскольку мы - нефтяная страна. И уже лет 20 пытаемся слезть с этой иглы, то давайте не будем забывать про цены на нефть. Так, в 1990 она стоила 42, в 98 упала до 18, а с 99 начала расти. И уже в 2005 стоила 65, а в 2008 вообще все 105.
Есть ли тут заслуга Путина и нашего руководства - я не знаю.
По поводу войны в Чечне - а кто её вообще начал? Нет, не Путин, разумеется, но тем не менее.
По поводу бандитизма - думаю слышали про ОПГ Цапка и их убийства в 2010 году.
По поводу общего снижения преступлений - в 1990 официально было зарегистрировано 1,8 млн преступлений. В 2018 1,9. И это с учётом того, что у нас сейчас официально 746 тыс полицейских. Или 509 на 100 тыс человек. И мы впереди планеты всей.
По поводу отжатия бизнеса - сразу навскидку приходит ВК, магнит и Евросеть. Если показаться, то уверен, что можно ещё найти.
По поводу коррупции - коррупция это не только когда у вас врач или полицейский просят 5000. Это и в более крупных масштабах. Если у чиновников или гос служащих находятся недвижимость или имущество не по средствам. И на днях как раз новость пришла, что в 2018 20-летняя дочь заработала более 2 млрд рублей.
По поводу олигархов... Даже не знаю как отвечать. Сколько у нас в России официальных долларовых миллиардеров? Чем они управляют? Разве не всем? А то, что их освободили от налогов, это как можно назвать? И разве сейчас законы не под них принимаются?
Защита интересов на мировой арене?
Это когда мы прощаем долги всем странам подряд, когда нас исключили из ООН или из G8.
Если у Вас всё хорошо, то я действительно рад. Сейчас без какого-либо сарказма.
Но та реальность, которую я вижу своими глазами полность соответствует тем цифрам, что я привожу и нахожу.
Если резюмировать, то, во-первых, я считаю Путина и его окружение слабыми политиками, которые давно требуют сменяемости. Во-вторых, считаю, что каждый сам должен развиваться, а не требовать чего-то у других. И, в-третьих, спрашивать со всех политиков если кто-то чем-то недоволен, а не тихо отмалчиваться
Пф. Ты говоришь шаблонами. Цены на нефть - важно, но они тоже зависят в том числе от внешней политики.
Если резюмировать, то, во-первых, я считаю Путина и его окружение слабыми политиками, которые давно требуют сменяемости.
Сменяемость - не самоцель, хватит повторять мантры. Путин - полностью адекватен, Навальный - нет.
как то, что Навальный врёт чем-то Вам вредит?
Из последнего я нахожу его поддержку обвинений в отравлении нашего правительства(крайне слабых и сомнительных) + требование санкций против РФ - предательством. Кстати, любые санкции бьют по экономике, а значит потенциально - по мне лично. Поскольку санкции под этим предлогом ввели, любые последствия - на его совести. Если вы про цены на нефть мне рассказываете - что действительно важный фактор, - то и то что нельзя наказать злого олигарха, не задев тысячи тех кто на него работает и сотни тысяч тех у кого они покупают продукцию тоже должны понимать.
Ну а вообще когда человек ложью и популизмом пытается привлечь людей в свою партию, клевещет и не стесняется агитировать детей, то да, это мне тоже вредит. Как честный человек я не могу смотреть на такие вещи спокойно.
Поэтому Навальный может идти нахрен, если не будет другой альтернативы я лучше ещё раз за Путина проголосую - хотя он уже и старый.
А что самоцель? Именно сменяемость. У нас есть примеры соседей, у которых правители на десятилетия к трону приросли. Президент и другие чинуши не должны успевать подстроить под себя систему.
В чём Вы видите адекватность Путина, поделитесь, пожалуйста? Очень интересно.
Как это санкции (которые ввели, кстати, задолго до отравления) бьют по экономике, если и Путин, и Медведев в один голос утверждали, что санкции нам на пользу. И Путин говорил, что хотел бы, чтобы все санкции разом ввели против нас.
Это пример его адекватности?
Так что что-то здесь явно не сходится
У нас есть примеры соседей, у которых правители на десятилетия к трону приросли.
Цель - порядок, рост благосостояния, законности и защита национальных интересов. Дохрена примеров, где длительные сроки правления идут на пользу. В том числе такое не раз происходило и в демократических странах. Да и я не слыша призывов со стороны США сменить короля Саудовской Аравии, например.
Там где этого нет - рулит не президент, а властная элита. И президент - лишь говорящая голова, представитель фракции. Хорошо ли это? Инерция больше, трудно ввести изменения даже если они необходимы.
Еле раз. Покажите мне, где я хвалю Навального, где я призываю за ним идти или за него голосовать?
Я говорю, что должна быть оппозиция, поскольку должно быть некое противостояние, соревнования. Не должно быть монополии ни в чём. Ни к чему хорошему это не приведёт.
Касаемо Навального. Он избрал именно такую политическую стратегию. Если она Вам не по душе - не смотрите его ролики, не ходите на какие-то встречи, организованные им, не голосуйте за него, если его допустят, что уже вряд ли.
Вы сказали, что Вам не нравится политика Навального - это ваше мнение. Я с ним не спорю. При этом, я нигде не говорил, что мне нравится его политика.
Я больше пытаюсь дискутировать с теми, кому нравится политика Путина
Должны быть разные партии, преследующие одну цель - благосостояние нашей страны. Иначе говоря в одних вопросах мнение может совпадать, в других - расходиться. Концепт оппозиции как некого вечного противника власти - заведомо порочен. Заставляет только хейтить, не разбирая хорошо это или плохо. Раз инициатива правительства - всегда плохо. А такого рода аксиомы лишают необходимости думать и быстро входят в привычку.
Всегда против не оппозиция, а враги. И не Путина, а России.
Вы уже про партии. Тут оппозиции просто не дают высказаться, а, уж, зарегистрировать партию - тем более.
Если есть разные партии, то необходимости в упомянутом мной ранее контроле и не нужен - всё будет делаться само.
Но если у нас одна партия? Как её контролировать? Как указывать на её ошибки? Или по-вашему мнению она делает всё безупречно?
Но если у нас одна партия? Как её контролировать? Как указывать на её ошибки? Или по-вашему мнению она делает всё безупречно?
У нас много партий, просто поддержкой они особо не пользуются. Чтобы обоснованно указывать кому-то на ошибки, нужно самому что-то делать. Если критик не отвечает собственным примером, то всегда будет требовать идеального результата. И не признавать просто хороший.
Это как я час в юности ломом и лопатой махал, копая траншею под кабель, потом сел отдохнуть минуту, тут же прибежал директор сказал "че сидишь, лентяй, дай сюда" - поковырялся минуту и побежал дальше. Тоже "критик".
Так что да - косяков хватает, но нельзя указывать только на ошибки, игнорируя положительные стороны и причины этих ошибок. Если послушать Навального, так у нас вообще пиздец, правительство ничего не делает и положительных изменений нет.
а, уж, зарегистрировать партию - тем более.
Я хз почему у них это не получается, но другие регят партии ток в путь. Зарегьте ее на кого-нить левого, а потом скажите, что она ваша. Это элементарно.
По партии Н есть две версии, а - ему не дают ее зарегить злые власти и б - он сознательно косячит так, чтобы ее не регистрировать. Я посмотрел причины одного из отклонений, там куча вполне разумных претензий. Выглядит так, словно он хотел действовать наверняка - один косяк в уставе могли бы и не заметить, а вот десяток противоречий с федеральными законами пропустить не получится.
Просто партия - не может только кидаться какашками, ей нужно что-то делать, в отличии от оппозиции, которая только критикует и ни за что не отвечает. Даже за приведенные обвинения, которые уже не раз оказывались ложными. Просто в опровержения они "не верят", а иски - "давление на оппозицию". Ну и ещё - на выборах будет видна реальная поддержка. Я думаю как детишки подрастут и будет шанс пройти барьер, ее таки зарегят.
И Вы как маленький. Вы не понимаете, что ни Навального, ни его сторонников теперь и близко не подпустят к выборам и регистрации партии.
И на выборах будет видна реальная позиция? Серьёзно? Может Вы ещё скажете, что у нас самые честные и прозрачные выборы, никакой фальсификации. А партия единая Россия выигрывает только потому, что народ её горячо любит, ведь за ней нет ни одного косяка? Как, впрочем, и за Путиным, у которого реальная поддержка в 80%.
И Вы как маленький. Вы не понимаете, что ни Навального, ни его сторонников теперь и близко не подпустят к выборам и регистрации партии.
Фигня это. Как они могут помешать ему вступить в какое-нить Яблоко? Что мешает зарегистрировать партию Яблоко 2.0, а потом на собрании партии выбрать руководителем Навального и сказать "это его партия"? Восемь попыток, отклоненные из-за ошибок в уставе? Ну ок, скопируйте устав ЕР, потом внесете изменения. Потому что пока я вижу, что Навальный не хочет становиться лидером реальной партии и делает все, чтобы ее не зарегистрировали.
Как, впрочем, и за Путиным, у которого реальная поддержка в 80%.Так юмор в том что его поддержка вполне реальна - если вращаться не в кругах сторонников Навального, то это видно. Щас она несколько упала, но на последних выборах он победил 100% честно. Я опрашивал знакомых, 90% голосовали за Путина, потому что альтернативы вменяемой не видели. И в целом при Путине им норм живется, особенно на фоне Ельцина. Или Порошенко - события на Украине, где к власти пришла такая же "партия Навального" многих заставила сделать определенные выводы.Лично я до сих пор не сомневаюсь, что окажись Леша у власти, первым делом начнет затыкать несогласных и закручивать гайки - причем ничего не стесняясь, под аплодисменты западных политиков. И будет в разы хуже Путина, потому что еще и не особо умен + некомпетентен + вряд ли сможет вести независимую политику.
А яблоко у нас уже стало реальной оппозицией? Лично я не видел каких-либо действий со стороны этой партии, особенно от руководства. Так - только от некоторых членов на муниципальном уровне.
Но это уже дело Навального, куда и как ему вступать.
По поводу Путина - уже общались. Никаких реальных дел за ним нет, никаких изменений с вашими любимыми 90-ми. Я уже приводил цифры.
А по поводу альтернативы Путину. Хм, интересно, почему это её нет. Или же Вы считаете, что Зюганов, Жириновский или Собчак - это реальные оппоненты Путина?
По фальсификация на выборах президента лично не знаю, говорить ничего не буду, знаю только про фальсификации на выборах губернатора Санкт-Петербурга.
А Вы и ваши знакомые голосовали за человека, который не участвовал ни в одних дебатах, у которого на последних выборах даже не было политической программы. Который столько раз уже нарушал свои слова (третий срок, пенсионный возраст, изменения в конституцию), весь "подъем России с колен" у которого строился только на цене за баррель, под которого 20 лет строилась вертикаль власти, чтобы в случае ЧС он мог бы своей сильной волевой рукой решить все проблемы. Настала ЧС. И что мы видим - заперся в бункере, спихнул свои полномочия на губернаторов и сделал подачки по целых 15000. Который полностью уничтожил свободу слова и СМИ в стране, и его рейтинг теперь такой только из-за Помёта, Киселя, Боброедки и прочих, которые за наши же деньги говорят, что нам, оказывается, хорошо стало жить.
И все доводы у его сторонников - нам стало лучше жить. А в чём стало лучше жить-то?
А в чём стало лучше жить-то?
Лично я на излете 90х был доволен если покушать удавалось три раза в день, колбасу видел исключительно по праздникам, на улицах стреляли, в Чечне шла война и каждый день рассказывали о количестве убитых. И режим КТО там был отменен как раз когда я выпустился из ВУЗа. В детстве администрация работала плохо, взятки были нормой, щас - их вообще нету. Уровень моей жизни вырос раз в сто. Чего бы мне жаловаться?
Большая часть тех, кто этого не видит - родились уже в 2000е и их сознательная жизнь пришлась на 10-20 годы. Там да, куча проблем, стагнация и даже падение по целому ряду причин.
Который полностью уничтожил свободу слова и СМИ в стране,
Если бы он уничтожил свободу слова, вы бы такое не написали.
Я Вам привел статистику по преступлениям. Они не снизились. Раз Вы сейчас пишете, значит в Вас не стреляли в 90-х. Про ОПГ Цапка я Вам уже приводил пример.
По поводу взяток и коррупции. То, что у Вас никто не просил взятку, не означает, что их нет. Фирмы-однодневки, контракты без конкурса и прочее - это и есть коррупция.
В 2019 году счётная палата выявила нарушений на 884 млрд рублей. А Вы говорите, что нет взяток и коррупции.
Смотрели Бандитский Петербург?
Там Антибиотик говорит такую фразу: "В России красть составы гораздо безопаснее, чем велосипеды, это я тебе конкретно говорю".
