У меня вопрос к сербским протестующим.
ВЫ ЧЕГО ДОБИВАЕТЕСЬ ТО?
ВЫ ХОТИТЕ ЖИТЬ КАК НА УКРАИНЕ?
КАК В ЛИВИИ, ИРАКЕ, ЛАТВИИ, ЭСТОНИИ?
ВАМ ЧЕГО НЕ ХВАТАЕТ ТО?
Как Вам пример Югославии?
https://iz.ru/1855069/denis-denisov/serby-i-molody
Сидит значит человек, и тут ему приспичило обратиться к сербским протестующим, лучшим ресурсом для этого станет конечно пикабу. Ну а что-бы сербские протестующие услышали, нужно обильно смазать капсом. Гений.
Я вот в Сербии живу и могу рассказать. Только вот тс не захочет слушать. Он не пришел сюда за ответом, а просто продвигает идею, что они не правы - сам ничего не зная протесты.
В Сербии много проблем и одна из них: коррупция. Причем, как правило, на уровне бизнеса: построить дом который нарушает законодательство и на несколько этажей выше разрешённой в центре города? Да почему бы и нет? Построить 6 этажный дом и нигде его не зарегистрировать? Да легко.
Тут постоянно скандалы из-за того, что кто-то сделал нелегальное, но все спустили на тормозах.
И вот в городе Нови-Сад (что-то типа Питера для нас) рухнула часть вокзала и 15 человек. И стоит учесть несколько вещей:
- тут не так много жителей, и максимум через два-три рукопожатия ты знал или погибших.
- половина жителей Сербии живёт в Белграде и Нови-Саде, и и путешествуют друг к другу посредством этого вокзала.
- рухнувшая часть вокзала - козырек на улице под которым стояли лавочки. Естественно на них многие люди присаживаются пока ждут поезд.
- этот козырек ремонтировали не более чем год назад.
- после проведения расследования оказалось, что никто не виноват. В чем жители сильно сомневаются.
- жители выходили на протесты для привлечения внимания власти к этой проблеме.
- когда реакции не последовало, протесты начали набирать силу. Например, в эту субботу вышло от 100к до 400к человек. И по ним даже бахнули ультразвуковым оружием, хотя это было странно, ведь они не буянили а просто стояли. (Причем это было 15минутие тишины в этот момент, в знак памяти по погибшим)
Ну, отчасти вы правы. Но справедливости ради:
1. Обвинения были предъявлены 13 лицам, расследование всё ещё идёт, а не "оказалось, что никто не виноват". Сербы просто недовольны тем, что как они считают, слили не реальных виновных.
2. Ну какое звуковое оружие, серьёзно? Оно же крайне малого радиуса действия, но на кадрах видео никаких установок и машин нет. Если бы применяли что-то подобное, его бы сняли все окружающие. А вот факт того, что светошумовые гранаты использовали - есть. Кроме того, насколько я понимаю, ну нет на видео признаков применения такого оружия. Да и за помощью так и не обратился никто.
1. Возможно вы правы, нужно уточнить у моего репетитора серба.
2. Хз но на светошумовую гранату не похоже
https://youtu.be/CvY9sVUERV0?si=UnGd-PIPU5VE8OIQ
Ну, да, на светошумовую не похоже, тут согласен. Но и на звуковую пушку тоже не похоже. Не то чтобы я был специалист по звуковым пушкам, но блазнится мне, что вряд ли у сербов внезапно появились сверхсекретные разработки средств разгона толпы, которых не видно и не слышно и которые работают на километр. Или, думаете, спутниковое оружие тестировали?
Я бы не сказал, что это сверхсекретная разработка. LRAD вполне себе продают. Я видел разбор на редите где чувак много рассказывал и разбирал какие системы есть, и в чем отличия. Он подтвердил что похоже на действие таких систем. Но на редите так часто пиздят, так что веры в его слова мало, хотя звучат они достоверно.
Дистанция у них 500 метров, но на улице установки не видно. Может с крыши бахнули?
На 500 метрах там вроде действие уже минимальное, как я понимаю. Другой информации не видел. Может быть просто паника? Сколько нужно человек, чтобы обратить в панику толпу, которая не видит и не понимает причины паники? Если в толпе человек тридцать организовано начнут изображать паническое бегство, например?
Ну не верю я в существование устройств, способных вот так действовать на толпу. Не было до сих пор никаких объективных свидетельств существования подобных устройств.
А если бы они были, их бы применяли и это точно уже было бы в интернете. Ну или хз, может у вас другие сведения, тогда было бы неплохо, чтобы вы их показали.
Ну не верю я в существование устройств, способных вот так действовать на толпу
LRAD очень даже существует. Насчёт применения на практике, не как экспериментальных образцов- не скажу, но эффект от него немного другой. Желание убежать в определённом направлении не приходит моментально
То, что было на видео, где люди разбежались по бокам проспекта- больше похоже на микроволновую пушку, применённую с самолёта повдоль толпы
Вот только шума от самолёта не слышно, а эта хуйня теряет мощность с увеличением дистанции. Есть ещё вариант, что научились фокусировать луч, или запустили со стационарного объекта с большой мощностью
Да, я и говорю, что эффект-то другой, не отрицаю существования LRAD, просто тут на него не похоже.
А насчёт "научились фокусировать луч" - всё это, конечно, произошло в технологически развитой Сербии. Мы точно можем сказать только одно, что что-то произошло. Но я бы отметал теории о сверхтехнологичных устройствах.
Технология вполне могла быть зарубежной, а Сербия просто использоваться как площадка для испытаний
Конечно. Это как с динозавром - какой шанс встретить его на улице? Или встретишь, или не встретишь, 50%.
Гугли
Active Denial System (ADS)
и сравнивай реакцию испытуемых и протестующих сербов
И я совершенно не понимаю, зачем поднимать такую бучу
Воздействие не летальное, вреда не наносит. На мой взгляд- это хорошо, что их не слезоточивым газом, дубинками и БТРами разгоняют
Погуглил. Действительно такая реакция могла быть. Но возникает вопрос, как протестующие сербы не заметили подкравшуюся к ним вундервафлю, особенно учитывая, что было 15 минут тишины.
А бучу поднимать, я хз, вроде просто обсуждаем, чо там такое стрельнуло.
Чем дальше влево по улице- тем слабее действие, некоторые смогли устоять на месте. А что там справа находилось- на видео не попало, но судя по тому, что сразу заговорили о LRAD- там как-раз таки находилась какая-то вундервафля, блокировавшая улицу
А бучу поднимают протестующие в забугорных интернетах, как будто протест танками раздавили
Если бы оно там было, его бы сняли со всех ракурсов. Если не сняли, значит снимать было нечего.
Чё ты паясничаешь.
У Х-менов тоже технологий не особо своих, кроме старых советских, но им поставляют- они пользуются. Чего один только старлинк стоит
Что это тогда было, по-твоему? что заставило людей в течении секунды-двух разбежаться?
Но и с крыши не 500 метров, а максимум 30.
Я не удивлюсь и тому и другому раскладу в современном мире.
Ну может всё и правильно. Мне откуда знать.
Но вы убеждены, что лидеры и организаторы протеста точно никак не связаны с США, не разделяют западные (или точнее сказать либерально-демократические ценности), не пользуются мощной иностранной машиной пропаганды, не имеют иных интересов, не аффилированы, не замешаны, рядом не стояли? Кто организует, как организует, есть ли признаки очень четкой системности и т.д. и т.п.
В чьих интересах просто? Потому, что если просто народ встает и машет кулаком в знак того, что хватит охуевать - так я двумями руками поддерживаю. А вот если нет - подозрительное!
убеждены, что лидеры и организаторы протеста точно никак не связаны с США,
Почему так уверены в этом, что я в этом убежден? Вероятность этого тоже есть. Но вот доводы в пользу этой теории часто напоминают истеричные крики адептов теории заговора, поэтому сложно сложно с ними разговаривать.
Вот интерес США тут крайне неочевидный. Я вполне понимаю почему у народа могло тут пригореть. Это не исключает того, что я могу чего-то не знать. Но логический ряд: протестуют - значит проплачено США, ничего кроме головной боли от тупости собеседника, не вызывает.
Зачем вы так ругаетесь и выходите из себя?
Убежден, что если бы на с вами было не лень, часов за 6 разговора, мы бы с вами могли создать совместную усредненную резолюцию, которая бы гласила:
"США ведущий планетарный лидер в медийных технологиях, мягкой силе, пропаганде и работе с населением, опережающий ближайших конкурентов на десятилетия. Что подтверждается рядом абсолютно железобетонных фактов, которые они сами довольно быстро ничего не стыдясь рассекречивают - о финансировании СМИ и ЛОМов, создании и поддержке блоггеров и каналов. А также рядом фактов, имеющих меньшую степень подтвержденности, однако, в целом сомнений не вызывающих. Регулярно они инспирируют или вовремя подхватывают протестные настроения в той или другой части света, или просто держат ситуацию накаленной ради реализации своих стратегических планов".
Тут у нас с вами очевидно проблема еще более глубокой базы.
Для меня США - это абсолютное зло, вроде Моргота или тиранидов из вахи, которое, пользуясь в том числе и медийкой, может сделать с вашей страной то же, что с Украиной, когда полстраны вбомблено в каменный век, до четверти страны просто сбежало, демография убита лет на 200, убитых ужас сколько - потом историки посчитают, долги неоплатные, огромные территории потеряны и т.п.
Для вас же возможно США (ну или я настою всё же на своей формулировке о либерально-демократических силах внутри и за пределами США) - ну просто ребятки. Ну да может и с продвинутой медийкой. Так и что? Может они и не друзья, с которыми в десны бахаться, но и не враги. Сила, с которой можно взаимодействовать.
Вот у нас из-за этого различия конечные выводы и разнятся. Для меня даже небольшая вероятность их вмешательства равна утечке целого комплекта смертельных вирусов из лаборатории. А для вас что-то вроде: "Ну может да, а может нет, а если и да - так и чо".
Вы начали разговор с манипуляций да и сейчас продолжаете их. А потом удивляетесь, почему это ничего кроме раздражения это не вызывает.
Вначале сами за меня все решили и начали это героически опровергать.
Ваше "усредненное" решение в итоге просто удобное вам. Но думаю вы не можете утверждать, что во всех протестах виноваты США. Более того даже тезис во всех протестах виновато иностранное влияние - крайне сомнительный.
Соответственно, пока мы не пришли к консенсусу даже в этом вопросе - дальше вести обсуждение нет смысла.
Вы вроде настаиваете на цивилизованной максимально предметной дискуссии, но успели уже меня оскорбить, а объяснили это некой "манипуляцией" на которую даже поленились указать.
"Вначале сами за меня все решили и начали это героически опровергать." - да я иногда так делаю, когда собеседник больше обвиняет и ругается, но даже не может объемно высказать свою позицию, как это сделал я, например.
Сами проанализируйте нашу беседу - вы ругаетесь и нападаете. Вы не хотите обсуждения! Вы не обрисовываете позицию. Вы прячетесь за риторикой. Вы не отвечаете на прямые вопросы.
Я не прав? Пожалуйста. Я выше обрисовал своё отношение к США, как к абсолютному злу уровня тиранид из вахи (т.е. всепожирающая тварь, с которой в принципе невозможно коммуницировать - даже с орками возможно, даже с хаосом может быть временный альянс, но тираниды - это про сожрать и высрать). И ПРЕДПОЛОЖИЛ ваше отношение.
Оно иное? Я ошибся? Пожалуйста - готов выслушать! И с этого уже начнем беседу.
но успели уже меня оскорбить, а объяснили это некой "манипуляцией" на которую даже поленились указать.
Если вы не согласны собвинением в манипуляции, но ниже сами подтвердили, что используете манипуляционный прием
да я иногда так делаю
Далее вы высказали удобный вам тезис, который выглядит так как будто подтверждает вашу точку знения, и как будто о нем вообще ведётся спор, хотя это абсолютно не так.
Сами проанализируйте нашу беседу - вы ругаетесь и нападаете.
Конечно ругаюсь когда собеседник пытается играть через манипуляции.
Вы не хотите обсуждения!
Неправда. С другим собеседником у нас был нормальный диалог. Хотя мы и занимали противоположные стороны в этом вопросе - он отвечал здраво и логично.
выше обрисовал своё отношение к США, как к
А причем тут ваше отношение к какой-то стране? Что бы показать ещё больший ваш субъектевизм?
Вы прячетесь за риторикой. Вы не отвечаете на прямые вопросы.
На какой важный вопрос я не ответил?
А вот давайте попробуем прийти к консенсусу в вопросе: всегда ли митинги против правительства или каких либо действий правительства - это действия США? Я строго уверен, что эта цифра строго меньше 100%. А вы?
"На какой важный вопрос я не ответил?" - ложь и манипуляция. В цитате, которую вы, спасибо, привели, избавив меня от необходимости копаться в комментах написано "прямой", а не "важный"
Прямым вопросом, к слову было (позволю себе заодно немного сократить для ясности) видите ли вы в демократически-либеральных силах США самую опасную из существующих угроз для всего человечества (кроме самих США), или для вас это просто некая сила, с которой можно взаимодействовать?
"А причем тут ваше отношение к какой-то стране? Что бы показать ещё больший ваш субъектевизм?" - и вновь манипуляция, я четко (и кажется даже не раз) повторил, что дело не в стране, а в конкретной политически-экономической силе с рядом своих целей и интересов. Не нужно пытаться прятать её за простыми Джонами и Биллами из американской провинции.
"Конечно ругаюсь когда собеседник пытается играть через манипуляции." - к этому мы вернемся чуть ниже. Вы там заругались после первого же моего сообщения. Обратимся к нему в конце и постараемся найти манипуляции.
"Неправда. С другим собеседником у нас был нормальный диалог. Хотя мы и занимали противоположные стороны в этом вопросе - он отвечал здраво и логично." - О, прекрасно, вновь оскорбления и переход на личности.
"Если вы не согласны собвинением в манипуляции, но ниже сами подтвердили, что используете манипуляционный прием" - вы путаете причины и следствия, вот как раз сейчас время вернуться к первому моему сообщению и найти манипуляции! Ведь - напоминаю - я начал что-то предполагать за вас, когда УЖЕ прозвучало оскорбление, т.е. вами дискуссия была сведена до самого низового уровня.
"Ну может всё и правильно. Мне откуда знать.
Но вы убеждены, что лидеры и организаторы протеста точно никак не связаны с США, не разделяют западные (или точнее сказать либерально-демократические ценности), не пользуются мощной иностранной машиной пропаганды, не имеют иных интересов, не аффилированы, не замешаны, рядом не стояли? Кто организует, как организует, есть ли признаки очень четкой системности и т.д. и т.п.
В чьих интересах просто? Потому, что если просто народ встает и машет кулаком в знак того, что хватит охуевать - так я двумями руками поддерживаю. А вот если нет - подозрительное!"
Вот исконное сообщение - заставившее вас так занервничать и меня оскорбить.
Я просто выдвинул ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ и сказал, что если нет гарантий того, что это сугубо проистекающий из народа протест, то это подозрительно.
В чем же тут манипуляция, да еще и такая, что достойна оскорблений. Я вон ваши походя щелкаю, но как-то не вызывают они у меня желания вас оскорблять и понижать уровень дискуссии до самого дна!
И кстати, вы так и не выразили своего отношения к либерально-демократической политике США и их вмешательству в дела стран по всему глобусу. Делает ли это их в ваших глазах абсолютным злом?
Повторяю вопрос уже бог знает в какой раз (и во второй раз в этом сообщении) но не надеюсь на прямой и честный ответ.
ложьи манипуляция.
В чем манипуляция? В том что я выделил момент, что на риторические и провакационные вопросы не ответил?
Если вы чувствуете что какой-то вопрос, важен - повторите его и обсудим.
это просто некая сила, с которой можно взаимодействовать?
Думаю вполне верно.
вновь манипуляция, я четко (и кажется даже не раз) повторил,
Как и несколько раз повторили про свое личное отношение к этой стране. Что показывает ваше субъективное отношение.
Вы там заругались после первого же моего сообщения.
Конечно, ведь вы в первом же комментарии начали играть словами.
вновь оскорбления и переход на личности
Нет ни одного указания вашей личности. Я лишь указал что с ним диалог был иной и ваш прямой переход к моей личности не состоятелен.
начал что-то предполагать за вас, когда УЖЕ прозвучало оскорбление, т.е.
Нет. Это было в вашем первом комментарии.
чем же тут манипуляция, да еще и такая, что достойна оскорблений
Покажите мое оскорбление вас. В вашу сторону как оскорбление можно оценить только обвинение в манипуляции.
Повторяю вопрос уже бог знает в какой раз (и во второй раз в этом сообщении) но не надеюсь на прямой и честный ответ.
Для начала оригинальный вопрос звучал совсем иначе. И на него я ответил выше.
А вот вы так и не ответили: 100% протестов организованы США? (Хотя я уже нашел ответ)
Что возвращает нас к началу: я допускаю вероятность организации протестов из вне(о чем было написано ещё до нашей беседы с вами, буквально в комментарии на который вы ответили). Но вы почему-то продолжили копать и спорить на эту тему, выдвигая популистические лозунги (хотя я указал что они ничего кроме раздражения не вызывают).
не, ну как сторонний зритель, который проходил мимо и прочитал дискуссию -- вы пишете "мы поговорим, обсудим и придем вот к такой резолюции, которую я уже написал" и да, это манипуляция. зачем вам что-то с кем-то обсуждать, если у вас уже текст "резолюции" готов и вы очевидно не собираетесь его корректировать? ну считаете сша абсолютным злом и считайте, зачем вам для этого еще кто-то.
Ох, лень там искать в деталях. Но если я не сделал там оговорку что "примерно такой резолюции" или вроде того - то это, бесспорно, моя ошибка.
Речь там шла не о том, к какой в деталях мы резолюции придем - а что наверняка придем как достаточно разумные люди.
Главный же смысл был что за этими действиями мой оппонент видит просто силу с которой можно взаимодействовать, а я - абсолютное зло и разрушение.
То есть смотрите о чем речь шла. ДОПУСТИМ, и я и мой оппонент, продискутировав много часов, придем к выводу, что порядка 30% крупных протестов в мире либо инспирируются, либо так или иначе контролируются США. Повторюсь, ДОПУСТИМ!
Что это будет значить для моего оппонента: ну инспирируются и инспирируются, в некоторых случаях даже хорошо, что мирным протестующим кто-то подставляет такое вот стальное плечо!
Что это будет значить для меня: Тревога! Тревога! Вероятность полного пиздеца! Минируйте всё! Кидайте ядерку!
Потому, что - как он признал наконец - для него это просто некая сила, с которой можно взаимодействовать, а для меня Великий Пожиратель из Вахи )
Т.е. вот к чему я вел свою мысль, что у нас самый фундамент отношения к объекту Х диаметрально разный. Но да, чот затупил наверное с недосыпу и слишком детально выдал эту ненужную "резолюцию" которая там нахер была не нужна.
принимается. редко, на самом деле, встретишь американофоба, который разговаривает не лозунгами, особенно на пикабу.
по существу если -- по-моему, употребление терминов типа "абсолютное зло" отдает чем-то радикально-религиозным... в мире вообще очень мало чего абсолютного, разве что математические постоянные (да и то -- вот число пи вроде бы абсолютно, а на самом деле оно бесконечно и полностью его не знает никто). что уж говорить о взаимодействиях больших масс людей -- его можно сравнить с взаимодействиями нейронов в мозге, миллиарды случайностей (ну или может не случайностей, а еще не открытых законов, но это сути не меняет). как сказал классик, "раньше один только поэт тютчев не знал, как слово наше отзовется, а теперь этого и вовсе никто не знает".
я, например, думаю, что спецслужбы может быть и уверены в том, что что-то там контролируют, а на самом деле ни хрена они не контролируют, а только воображают себе, а сами невольно работают переносчиками идей. ну вот, скажем, есть поле, заросшее травой, вы через него идете и вам на штанины цепляются колючки какие-то. вы перешли поле, стряхнули и думаете -- вот я, человек, царь природы, взял да и сбросил с себя колючки эти и дальше иду. а на самом деле это растение просто использовало вас для того, чтобы свои семена перенести на другой конец поля. примерно так.
Так я и не американофоб! Величайшая наука - США. Величайшая экономика - США. Величайшая культура - снова США. Да, они сейчас уперлись лбом как баран почти во всём из этого. Но нам бы так упереться. Метафорически выражаясь - они за обе щеки отсасывают у босса на 100 уровне данжа. А мы чот такие были на 80 - а щас откатились и бьем слизней на 40 ))))
Я конечно осознаю, что всё величие они обрели нечестной экономикой и политикой, а зачастую и прямо военной мощью - подмяв под себя весь мир и обложив рентой через неравномерный обмен. Но Древний Рим в своё время сделал примерно то же самое - и это не мешает мне его любить и постоянно о нем думать, минимум пару раз в день ))))
А насчет абсолютного зла, так я вам легко объясню. Вот есть товарищи, которые случись что: чемодан-ноутбук-Эквадор (ну или Австралия, или чо хотите подставьте). Не удивлюсь, если и товарищ, с которым мы дискутировали из таких - очень вот такой вайб от него исходит. В их представлении конечно, Америка, Россия, Китай, Европа - ну это просто некоторые силы. Заборет через 10 лет Китай Америку - ну будет он не на Джона а на Лю работать. Перебьют друг друга русские с европейцами в войне, инспирированной из-за океана, ну он из Латинской Америки посмотрит с ведерком попкорна.
А для меня вопрос экзистенциальный, потому что я здесь родился, здесь и помру. У меня нет никакого желания, даже при наличии определенных ресурсов, куда-то перемещаться. Потому и логика другая. Случись что, я просто побегу в военкомат, получу старую винтовку, сделаю пару неумелых выстрелов куда-то в сторону предполагаемого противника и отчалю за Стикс.
Это как раз то, о чём я и пытался (хуево вышло) сказать своей "резолюцией". Что даже при абсолютно - до процентика, до запятушечки - идентичном понимании некоего субъекта мировой политики, у нас с такими вот гражданами мира, с перекати-полем общего ничего быть просто не может.
а вы смотрите на это ретроспективно. человеческая история богата на события, народы и государства в ней постоянно появляются, исчезают, воюют, а история идет себе дальше, и все мы как-то живем. жизнь отдельно взятого человека коротка, вот в чем дело. вот жили когда-то египтяне и хетты, воевали между собой, и людям наверняка казалось, что нет ничего важнее того, чтобы пойти и захватить соседнюю деревню, или защитить ее, а мы сейчас сидим в 21 веке и думаем, ну какие хетты, ей-богу, чего они там делили, какие-то деревни нищие, которых нет уже давно, за мешок зерна и табун лошадей друг друга резали. большинство вообще не знает о том, что был такой народ и у него была империя. так же точно когда-нибудь про эту украинскую войну будут только аспиранты истфаков знать. все это в моменте страшно, а так -- ну был рим, потом пал, на его обломках вся современная европа выросла и развилась и на наших обломках что-то новое вырастет, вечного-то ничего в мире нет. главное наследие оставить, а уж какие там будут государства и народы им пользоваться, бог весть, мы не узнаем никогда, и это естественный процесс.
Ну, давайте по порядку тогда разобьем.
"Но логический ряд: протестуют - значит проплачено США, ничего кроме головной боли от тупости собеседника, не вызывает." - Давайте, прошу вас, объясняйте, что это было и почему вообще никоим образом ко мне отношения не имело, и зачем тогда проскочило в диалог. Сможете развернуто ответить так, чтобы самому смешно не стало?
Ну, давайте по порядку тогда разобьем.
"Но логический ряд: протестуют - значит проплачено США, ничего кроме головной боли от тупости собеседника, не вызывает." - Давайте, прошу вас, объясняйте, что это было и почему вообще никоим образом ко мне отношения не имело, и зачем тогда проскочило в диалог.
UPD: Мы остальное тоже разберем, конечно же! Просто это вот ключевая, на мой взгляд, точка, где обсуждение начало скатываться в демагогию, и вместо обмена идеями и мыслями мы начали считать манипуляции. И сделали это вы, на мой взгляд. Потому, что меня лично срачи давно уже не интересуют.
Давайте
Почему так уверены в этом, что я в этом убежден? Вероятность этого тоже есть. Но вот доводы в пользу этой теории часто напоминают истеричные крики адептов теории заговора, поэтому сложно сложно с ними разговаривать.
Я сразу подчёркиваю, что допускаю вероятность влияния из вне. Но при этом обычно выглядит так как будто я занимаю противоположную позицию споря с людьми которые строго убеждены во влиянии из вне. Такую позицию я занимаю за счёт того, что их аргументация часто противоречит логике и я указываю на их ошибки.
В моей концепции нет противоречий, по крайней мере внутренних. Я ж там всё раскидал - еще во 2 или 3 сообщении, ну как раз где скинул эту резолюцию (которая была совсем не про то, и признаю, была тупым ходом, как минимум с литературной точки зрения - просто излишние сверхподробности на пустом месте).
Для вас США (ну или на всякий случай сделаю оговорку - либерально-демократические экономико-политические силы внутри США и за их пределами) это просто сила, с которой можно взаимодействовать.
Для меня же - спидораковая эбола, распространяющаяся как грипп.
Т.е. вы (опять же и в вашей логике тоже абсолютно нет внутренних противоречий!) можете допустить вероятность и пойти дальше. А я нет.
Тихо стояли. Молча кидались фейерверками, дымовухами в полицию и скакали. Ничего не напоминает? Скоро снайперы появятся, согласно сценарию. А дальше, смотрите у соседей, живой спойлер.
Я так понимаю: вы о протестах вообще ничего не знаете? Но при этом строго знаете, что он искусственный? Как вы пришли к такому выводу?
(Кстати а где майдан во Франции?)
Могу привести в пример с десяток таких "мирных протестов".
А Франция что, там марикон марионетка, его не трогайте, он кого надо сукин сын.
Десяток? Ну давайте приводите.
Ну то есть протесты бывают и не организованные из вне? Откуда уверенность что в этом случае так же?
Ну, где развалилась страна после таких пиздецов, внешнее вмешательство, стоит параллели провести. Неугодные сильным мира всего ничего не стоит перевернуть с ног на кастрюлю.
Никому ещё эти "мирные" протесты ничего хорошего не принесли, всем пиздец настал.
Подскажите, где такой бардак закончился процветанием. Где умудрились свергнуть власть и зажить хорошо. Хоть разок хочу глянуть.
внешнее вмешательство, стоит параллели провести.
Ну все раз какие-то парралели можно провести то значит все во всех случаях так же будет. Вы знаете, я тут грибами отравился. Значит и вы не должны есть грибы.
Неугодные сильным мира всего ничего не стоит перевернуть с ног на кастрюлю.
Чем вучич неугоден?
Никому ещё эти "мирные" протесты ничего хорошего не принесли, всем пиздец настал
Странно, в Боснии были в 2014 протесты которые в итоге привели к реформам. Прям сразу хорошо не стало, но тенденцию они задали хорошую
Коррупция и плохие строители есть везде
Где-то больше где-то меньше
Вы маленькая страна, у нас бы через день забыли
Надеюсь все успокоится
А то есть надежды на то, что виновных найдут и процессы поменяют у вас нет?
Вообще интересная логика у вас. Раз везде есть определенные проблемы то нужно забить и игнорировать ее?
Эк вас понесло. Но рассуждения из разряда Ахиллеса который не может догнать черепаху.
Если нигде нет надежд на улучшение чего либо - это значит что нигде никогда не было никаких улучшений. Если нигде никогда не было никаких улучшений - значит мы живём ровно в одинаковых условиях и эти условия никак не поменялись. Следовательно вы живёте так же как в Нигере 10 века?)
Я не гражданин поэтому не могу влиять на политическую жизнь в Сербии.
Так бывают улучшения или нет?
Где? В твоей жизни? Не думаю
Ты переехал в 22 в довольно нищую страну, ну а дальше что? Будешь коровники строить?
Эк у тебя пригорело, что ты на личности перешёл.
Ну давай посмотрим 10 лет назад я жил в нищем городе, на нищую зп и без какой либо карьеры.
Сейчас я живу пусть и не в самом лучшем городе(но явно лучше стартового), имею относительно хорошую карьеру (да, мое нежелание учить языки тут малину сильно подпортило), доход позволяет ходить в отличную частную школу (кстати там сын вучича в классе). Вместо того что бы сидеть на пыльном складе я работаю из дома за приличные деньги. Так что, даже не смотря на дополнительные проблемы в 22 - на горизонте10 лет у меня стабильный рост. (Который подпортили определенные события, но будем честны в 22 многие хуже стали жить)
Но мы ушли от темы. Так вы способны вести дискуссию или только на личности переходить? Готовы признать что улучшения бывают, что вам было доказано путем доказательства от обратного?
Да да, ты ошибку признать не можешь, ударился в демагогию и в переход на личности, но проблема не в тебе а в собеседнике.
Да, я тоже был удивлен таким соседством. Но хороших частных школ тут не много, и заградительных взносов в десятки тысяч евро тут не придумали.
Да и релоканты разные бывают. Кто-то последний хуй без соли доедает, а кто-то покупает жилье за 300к евро в центре Белграда, за налик.
Как мы видим: к диалогу ты не готов.
Вот видишь как тебе пригодилась коррупция- в нормальных странах спросили бы, откуда это у релоканта 300 к евро, не перевозчик ли он наркоты? А не проститутка ли ты?
А тебе просто квартиру продали и с вуйчичем познакомились
Какая ты умничка девушка оказалась
Почему мне пригодилось?
1. Это не я купил такую квартиру.
2. Мой доход полностью белый
Беленький. Ты настолько не способен вести диалог что обнять на личность сорвался.
Не понимаю а что ты в Дубай не поехала? Там такие как ты больше зарабатывать могут это все знают
Да что талдычишь про личность?
Ну какя ты личность?
Как попугай
Не забудь что даже когда ты сотрешь все свои переписки в поддержку хохлов - на границе это смогут найти
Вы не находите это глупым? Вы высказали ошибочный тезис, и когда вам доказали его ошибочность - вы начали оскорблять собеседника, вместо того, что бы переосмыслить некоторые вещи.
Ну если лезть к соседям то чему удивляться что потом ты на них нападешь?)
На Сербию тоже напасть хочешь?
Ну как же? Вы сами на то привели на мой аргумент то что США НАТО так делают. А сейчас вдруг: вы не понимаете - это другое)
На счёт ультразвукового, есть уже любопытное видео с самого начала этой волны паники. И вот удивительно, что на ней явно видно, что начали её конкретные люди, после того, как сняли жилеты. А в центре, прямо в самой зоне поражения якобы оружием, стоят люди и нифига не понимают..
Я не могу дать ссылку на телегу. Закинула сюда
У меня бабки во дворе до сих пор Путина поносят, понимаешь ли не пришел- двор не вычистил. Ух, негодяй какой)
Так-то ТС непосредственно угрожает. Не тем, правда, что хоть сколько-то в его компетенции, но любое "хотите как в Украине" несет исключительно смысл "вы делаете, что нам не нравится, мы хотим заставить вас делать иначе".
И ниже было интересное обсуждение так как местами меня поправили в важных моментах
Не понял что вы подразумеваете своим ответом. Какие "такие"?
В прочем, ваш комментарий прямо идеальное подтверждение моего комментария выше: вы не готовы услышать ответ, а пришли только продвигать свою мысль, практически ничего не зная о том чтопроисходит в Сербии
Так мне на Европу похер! Они сами себя в угол загнали. В России мигранты - это бесправные дешевые полурабы. Очень выгодно для большого бизнеса. Часто из-за бедности идут на преступления. Это не методичка - это логика.
Кавказ изначально преступный. Например, Путин боится Чечню, вот и кормит. От них нет пользы для страны - одни проблемы. Все это знают - это не скрывается даже.
Ни Дудя, ни ФБК не смотрю. Дудь давно сдулся, ФБК неинтересны были с самого начала (кроме их расследований из серии «живут же воры люди», где все же больше правды, чем вранья).
А что там про дружков Путина, которые олигархи? Как там с ответственностью Шойгу за разворованные деньги минобороны? А что с обещаниями не повышать пенсию, которые луноликий давал по телевизору? Какие тут будут отмазки? Что там в Лахте ваши написали в методичках?
Ты в Европе то вообще был? Мигранты у него, блядь, на пособиях живут. Ты сначала нос свой из излучателя высунь, поезди по странам, а уже потом рассказывай, кто и где там работает. Пиздобол диванный.
а еще Чикатило был, тоже как Навальные, и когда тебя в школе заставляли уроки делать, это потому что гайдары и прочие ельцины.
4 часа назадДа ладно, не знаю.
Начиная с 1992 года, эта методичка хорошо
Начиная с 2014 года, такие как вы видят майдан в любом, даже вполне обоснованном протесте.
Даже если я склонен думать что звукового оружия не было - не говорит о том что вы однозначно правы, а я однозначно не прав.
Так это всё для внутреннего потребления. Думаете многочисленные посты "для украинцев" в политике - это для украинцев? )
Те, для кого этот пост, увидят его.
Да тут всё просто. ТС на зарплате продвигает идею, что если Ты будешь противиться власти, выходить на протесты, высказывая своё недовольство, то закончишь как Украина.
Лига Политики
34.6K постов17.6K подписчиков
Правила сообщества
1. Обязательно используем тег "Политика".
2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)
3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.
4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!
5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).
6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.
7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.