Прошу совета. Подбор сервера для 1С⁠⁠

Мне совесть не позволит. @Bezkoka спасибо за предложение. Но он и правда сможет помочь нуждающемуся. Той же школе, например. Ну или другому бюджетному учреждению. Или продаст за коробку мороженного и в детский дом отправит.

Думаю это будет лучше, чем помогать чужому дяде-частнику с его личными интересами в заработке.

Да. Нахер пиратки в офисе. Лишние проблемы на задницу привлекать только.

Совет хороший, возьму на вооружение. Спасибо.

Похвально ) Но лучше приберегите тогда его для какой-нибудь школы ))

Автоматически делается 3 раза в неделю на 2 диска. Пару раз в неделю на портативный HDD и раз в месяц упаковываю в запароленные архивы и кладу на свой рабочий ПК.

А вот к сервисам доверия мало, если честно. Базы могут и слить.

Сижу курю proxmox. Поднял Centos 7 с сайтом, контейнер с форумом и обычную Lubuntu.
Интересная штука )) И выглядит пока стабильно.
Думаю попробовать WS накатить и 1С для тестов.

art.mail.case@gmail.com

Ок.

Ясно. Учту про фоновые задания. Ну и под тестирование что-нибудь посерьезней использую в дальнейшем.

Ясно. Почти так и думал.

Спасибо за разъяснение ))

Пишут что WS 2012 не совместима с современным железом и просто не пойдет на нём. Проблема с дровами и т.д.
Нн хотелось бы проверять...

Небольшой поселок.

И смысл в железяке, если закупку ПО не планировать? Дверь ею подпирать?

Разве что смотреть в сторону Linux.

совет беги с такой конторы

Отличный совет. Было бы куда, в нашей то глухомани.

200к на сервак, 100к на лицензию WS 2019, 80к на 1С сервер.

Это уже не 200к, а все 380 - 400к.

Это я уже понял. Но тут необходим оптимальный вариант в условиях ограниченного финансирования.

А судя по информации в сети и многим советам - это вполне себе вариант в некоторых случаях.

200к не дадут скорее всего. Пользователей 10. А это нужно брать полноценный 1с сервер.

Просто положить на шару не вариант - большинство ПК как дерьмо мамонта, толстый клиент не осилят. И сеть сотка.
Разве что публикация через IIS или Apache.

Ок. Спасибо за все ответы и разъяснения.

У меня знакомого приняли так на установке пиратского ПО. Контрольную закупку провели. Но он не в организации работал, а как частник - с техникой копался. Хотя казалось бы - поселок.

И по 1С к нам уже приезжали с проверкой. Какой-то молодой "проверяющий", с непонятной бумажкой от 1С, непонятно кем подписанной. А я только устроился, все компы не перешарил. Но ничего серьезного не нашли.

По поводу программных ключей - да, получают.

Это хорошо. Ранее не думал что через веб тоже работают программные ключи, пусть и установленные рядом с веб-сервисом.

Откуда такие выводы? Все лицензионное, либо куплено, либо GNU GPL, либо на 100% бесплатное.
Да и Mssql нужен больше под большое количество пользователей и большие базы.
Я бы вообще остался на файловых, работают приемлемо. Да и в случае чего можно свертку сделать.
Изначальный вопрос был - как в случае чего все поднять на новой архитектуре с минимальными затратами.

О, да к я тоже из сибирских, из них самых ))

Работал как-то в старенькой деревенской школе. Там класс информатики был с 4-мя компьютерами. Причем 2 были на linux-ах.

В другой школе, тоже деревенской - парк был "посолидней". Компьютеров 7-8. Один из них - моноблок, которым школа очень гордилась. Остальные - старье начала 00-х с windows XP или Linux.

Картина печальная, конечно.

Там человек про файловые базы, опубликованные на веб-сервере говорил.

ОЗУ жрет в разы меньше терминалов.

Я имел в виду сам процесс 1С. Ну то есть при запуске одного экземпляра (процесса) он потребляет 1 - 1,5 гб ОЗУ. Еще один экземпляр? - еще 1 - 1,5 гб ОЗУ.

Я так понимаю данный процесс поднимает среду взаимодействия с БД для каждого из запущенных экземпляров.

Просто я имел в виду что с веб-сервером что-то подобное. Подключился один с тонкого клиента, со своего ПК - процесс начал жрать 1 гб, подключился еще один - начал жрать 2+ гб и т.д.

15 пользователей на IIS с 10 файловыми базами (БП, ЗУП, УТ) я запускал вполне комфортно.

Ну то есть это именно одним процессом веб-сервера (не с запуском нескольких экземпляров апач на разных портах, как некоторые пишут), на одном серваке? Занятно.

А сколько ОЗУ это все кушало?

Я его 10 магазинов и 25 пользователей на УТ с оборудованием, ОФД и всякими ВЕТИС. Поднял просто на своем рабочем ноутбуке.

Интересно. И базы тоже файловые? Неужели и ОЗУ хватило?

Более того, бэкапить SQL-ную базу проще

Только вот сидел читал про бэкапы через PostgreSQL (о приобретении WSSQL вряд ли придется даже мечтать). И что-то как-то заморочено, через какие-то скрипты, с выгрузкой, с последующим созданием архивов и т.д. и т.п.

То есть я так понимаю копировать каталог с базой или выгрузить ее в .dt - это остается уделом файловых баз? Мне кажется это куда проще, чем городить скрипты и надеяться что базы скопируются корректно и в последствии, в случае чего - восстановятся как нужно.

Не, я не утверждаю. Но выглядит как-то сомнительно и не совсем понятно ))

Управляемые.

Ну как оптимальный вариант, да.

И то под это дело, я так понимаю - 2 варианта:

1. полноценный сервер с 32 Гб ОЗУ + покупка WS 2019 + DeviceCAL штук 12 + 1С сервер + PostgreSQL.

Либо бомж-вариант №2:

Десктопное железо + какой-нибудь ubuntu Linux + 1С сервер + PostgreSQL. Но тут минут в надежности и, как я чувствую, епля с настройкой всего этого добра.

Ну это как я вижу, с высоты своей эникейской чайнической колокольни...

По сокету новых процессоров нет. Разве что барахолки шерудить.

В том и проблема. Будь бы совместимое железо - я бы сейчас мозги себе не парил.

Купил, заменил и забыл. Минимум затрат.

Но из перечисленного есть только ОЗУ в продаже. Если что-то с ЦП или материнкой - придется менять комплектом ЦП + материнка + ОЗУ. А там бегать с бубном вокруг и призывать благословение богов, чтобы старенькая WS 2012 R2 на всем этом завелась.

По опыту работы в школе - там обычная сеть, коммутатор и маршрутизатор. Ну может бухгалтерия крутится на одном из ПК, и та базовая. Хотя ЗП персоналу у нас считают в администрации.

К сожалению в этом я чайник ))

Не понимаю слов "разнести 1С и рдп".

Если поднимать 1С сервер на базе той же Windows Server, то не значит ли это что хватит связки: WS + СУБД + 1С сервер, а цепляться к 1С уже с тонких клиентов на пользовательских машинах?

Вот именно. Потому и не хочу сам 1С сервер. Затратно и более сложно в обслуживании.

Самая большая база - БП 3.0, 8+ Гб (это уже после ТИИ со сжатием). Но там и учет с 2013 года + немного хлама, который перетащили с 7-ки. Ее будет проще свернуть, оставив 3 года.

Остальные базы поменьше. Работают в каждой из баз от 1-4 пользователей.

Не школа. Частная контора. Но и с финансированием не очень все просто. Порой запчасти на МФУ и принтеры не покупаю запасом, выделяют только когда накроется.

Для начала перенесите файловый сервер и бэкапы на другую машину: снизите нагрузку с основном сервера

Нагрузки почти нет. Просто хранение файлов (фото с соревнований/корпоративов), коллекций драйверов для компьютеров, принтеров и МФУ.

Из вашего поста смею предположить, что у вас в данный момент пиратка без купленных лицензий

Все лицензионное, и WS 2012 R2, и подключения к нему, и 1С.

б) СБИС на крайний случай поможет переустановить техподдержка, а она у них очень качественная.

Техподдержка у них хорошая, ИМХО. Но там ничего сложного нет.

В остальном спасибо за совет.

Делается несколько раз в неделю.

Поднял на мощном ПК, с кучей ОЗУ, с SSD и вменяемым ЦП. Создал 2 демо-базы БП, опубликовал через апач.

Зашел через тонкого клиента, через браузер с ноутбука, с телефона и т.д. Суммарно одновременно было открыто 5 сеансов. ОЗУ на это дело было занято 3 гига, что меня удивило.

При первом подключении было занято 1+ гб. При подключении с другого устройства добавилось 200-300 мб. Я так понимаю 1С не поднимает новую среду для взаимодействия с ИБ через веб-сервер, а использует существующую, одну для всех (в отличии от файлового режима, который поднимает такую среду при каждом подключении).

Базы, конечно, почти пустые. Но и это неплохой результат, как мне кажется...

Во всяком случае есть альтернативы, если что. И это хорошо.

Ради интереса взял старенький ноут с 2 гб ОЗУ и HDD с Linux Mint.

Накатил апач, платформу со всеми библиотеками, скинул и опубликовал базу на 8гб.

Цепляюсь с другого ПК через тонкого клиента.

Загрузка базы минут 20. Загрузка списка поступлений минут 5.

ОЗУ выжрало всю (в простое было 400+ Мб) и добавки в виде подкачки попросило аж на 1,6 Гб. То есть 3 гига на экземпляр.

По ОЗУ не радует, в общем... А так понятно что упирается в скорость HDD и малое количество ОЗУ.

А не подскажешь по ubuntu server. На сколько понял она GNU GPL. Но и платить за неё на оф сайте просят. Хотя я так понял это за поддержку.

За убунту не натянут проверки?
Вопрос банальный, да. Ранее связывался только с десктопными дистрибутивами linux.

А можно вопрос еще один?

Если поднимать веб-сервер - нужно ли что-то менять в лицензировании?

Сейчас имеется:

+ программная лицензия на 5 пользователей на терминальном сервере;

+ 2 сетевых HASP ключа на 5 пользователей в сети.

(суммарно на 15 подключений).

Если на веб-сервере с файловыми базами активировать программную лицензию - получат ли ее пользователи на своих ПК, запуская программу через тонкий клиент?

И получат ли лицензию по сети с сетевых HASP ключей?

Читал на этот счет. На сколько понял - все должно работать.

А можно вопрос еще один?

Если делать по такой схеме - нужно ли что-то менять в лицензировании?

Сейчас имеется:

+ программная лицензия на 5 пользователей на терминальном сервере;

+ 2 сетевых HASP ключа на 5 пользователей в сети.

(суммарно на 15 подключений).

Если на веб-сервере с базами активировать программную лицензию - получат ли ее пользователи на своих ПК, запуская программу через тонкий клиент?

И получат ли лицензию по сети с сетевых HASP ключей?

Читал на этот счет. На сколько понял - все должно работать.

А базы файловые?

Все это хорошо, да только использование десктопной винды в качестве сервера для чего-либо нарушает лицензионное соглашение. На сколько я помню.

Это самый оптимальный вариант сейчас, если вдруг придется организовывать новое решение.
Только вот неизвестно не будет ли связка linux + апач тормозить работу 10 пользователей в 4х базах. Апач то работает в один поток, выстраивая всех в одну очередь...

требовать сервер с рамой хотябы 64гб

Ээээх... И сколько же он обойдется? Свыше 100к?

Я тут лицензионную Windows 10 Pro выбивал несколько месяцев. А вы про сервер...

Хватит уже чатится, жопу подними и проверь.

Обязательно проверю. Только от короны вылечусь ))

Кстати, а по твоему мнению - IIS не лучше? Если уж делать на WS, а не на Linux?

И что с ОЗУ? Жрет не меньше чем при работе в файловом режиме?

Это да. У нас 2 базы допиленные мною. Мелочи, по сути. Но необходимые.

Остальные 2 - типовые.

Тоже думал на счет linux + 1С Сервер. Ну и железо тогда можно взять обычное, не серверное (в целях экономии средств).

Просто с linux-ом я не особо знаком под эти задачи. Ставил в основном пользователям на рабочие ПК.

Не знаю на сколько он стабилен в связке с postgre и 1С сервер.

Логично. Стоить будет пары пинков под зад мне. В стиле "делай чтобы хоть как-то работало".

Уже думал что в таком случае буду раскидывать базы по относительно мощным пользовательским машинам (коих мало) и поднимать веб-сервер на IIS. Ключи то сетевые, запуститься - запустится. Чтобы хоть как-то могли работать на период решения проблемы. Скорость работы, конечно, будет крайне хреновой.

Да к RDP у нас и крутится исключительно для 1С. Все остальное - вторично.

Потому если ставить тот же 1С сервер, например, то и RDP не нужен, получается. Будет крутится на сервере, а пользователи работать с тонких клиентов на своих ПК.

Да как бы и сейчас работает приемлемо. Но в сеже лучше озадачиться заранее, а то спать спокойно не могу.

ИБП на месте. Старенький, но рабочий. Батарея еще держит.

К сожалению точной конфигурации не скажу сейчас.

I7 4xxx 4 ядра по 3+ Ггц.

16 Гб ОЗУ DDR, 2 133

SSD от Intel на 120гб + HDD на 1 Tb

Модель материнки не помню.

2. Арендуй облачную 1сину. и тебе и конторе станет сразу легче и надежнее.

С облачной не сталкивался, хотя и слышал. Есть вопросы по обновлению конфигурации и бэкапам. Но в целом не особо то вариант, учитывая что у нас 1 провайдер с хилым интернетом и постоянными перебоями.

1. Если у тебя терминал крутит 12 пользователей в 16гб, то веб будет быстрее точно.

Разве? Мне правда интересно, технически, за счет чего? Вы уже не первый кто это советует.

Но на сколько я понимаю - Windows Server при подключении через удаленный рабочий стол и работе всех пользователей на нем локально с файловыми базами - организует работу параллельно. Во всяком случае на разные базы (ясное дело что блокировки у конкретной базы будут).

А веб-сервер в принципе однопоточен. То есть, если я правильно понимаю - все запросы от всех пользователей будут выстроены в одну очередь. А это 4 базы и суммарно 10-12 сеансов подключения к ним.

Да. И 1С, и WS 2012 (включая лицензии на устройство и удаленный рабочий стол).

Свыше 100к рассчитывать не стоит, я думаю...

Делается почти каждый рабочий день. 3 дня - автоматически. 1-2 дня вручную через скрипт на переносной диск.

Поднял на старом ноутбуке одну базу на 8 гб.

2 гб ОЗУ, HDD. На борту Linux Mint.

Ноут слабый, но это я так - попробовать.

Подключился с другого ПК, по сути 1 сеанс. Да к 1С выжрала на ноуте всю память (400+ мб в простое было занято), и еще добавки в свопе попросила на 1 гб +. Суммарно сожрало 2,5 - 3 гб памяти.

У меня так даже в файловом режиме через толстый клиент память 1С не жрала никогда.

Ясное дело работать невозможно было. Запуск был 30 минут, открытие списка покупок - минут 10. Но это из-за низкого количества ОЗУ, слабого ЦП и медленного HDD.

И самое хреновое здесь то - что Apache не высвободил память после выключения. Ни через 20 минут (согласно настройкам при публикации), ни через 2 часа.