Прольём свет на крепость (Длиннопост)⁠⁠

Дочитав до сопротивления и обучаемости я пошел искать примерно такой комментарий )

Про горгон не совсем точно. Чтобы так сработал взгляд на Лазурного дракона, нужно иметь не 1 горгону, а 10. У 1 горгоны взгляд, скорее всего, не сработает.

http://ru.mightandmagic.wikia.com/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B3%D1...

Хота - извращение, а не герои 3.

Видно, как осторожно, вкрадчиво ты начинал писать текст, и как забил на формулировку с середины. Очень скачет стилистика изложения, с середины пошла печать мыслей как они есть, из-за этого читать не очень просто.

Сократить бы количество ненужного(!) текста и я бы был рад такие посты увидеть в ленте по всем замкам.

Ну, у воды есть еще такие прекрасные вещи, как телепорт и клон, который позволяет тем же гидрам бить дважды)

А по поводу обучения... Каждый следующий уровень вплоть до 74 требует на 20% экспы больше, чем предыдущий. Таким образом, даже на совершенно безумных картах, где с каждого противника получаешь по 5-15 миллионов экспы, больше 3 уровней получить не удастся, т.к. вручную уровень дальше 60 прокачать очень вряд ли получится. Далее, предположим, мы взяли Тазара - у него на 60м уровне (без обучения) снижение получаемого урона будет 0,15*(1 + 0.05*60) = 0.6, т.е. до 40%. У Тазара с обучением будет 63 уровень, и снижать получаемый урон он будет на 0.15*(1 + 0.05*63) = 0.6225, т.е. до 37.75%. Таким образом, Тазар без обучения даже в случае игры до 60 уровня будет получать чуть больше, чем на 5% урона, чем Тазар с обучением. А теперь вопрос, неужели гнездо навыков стоит снижения урона на 5%? Это ведь 2 защиты, по сути. И это на 60м уровне, на более реальном 25-30м разница будет намного меньше, чем 5%!

На картах с жилищами Лазуриков начинал Горгонами их хлопать уже на первой неделе (по одной Горгоне 4-5 отрядов). На первой/второй неделе уже иметь Лазуриков - бесценно.

Все равно слабейший замок в HoMM III

Прочитав до этого места я закончил чтение и полез в комментарии.

Мой любимый замок. Андра имеет преимущество за счёт маны. На 2-3 неделе это будет рулить. Играть придётся гидрами. Они у нас таки будут. Главное построить гидр и замок на 1 неделе. Далее на второй добраться до противника и желательно успеть его атаковать до начала третей недели.

Только атака, только напор. Никакой игры от обороны

даже теоретически обучение не может дать отрыв более чем в 1 уровень

Вижу, есть люди, которым карты нужны) По-хорошему о таких вещах надо пост отдельный делать, но это, может быть, позже как-нибудь. Здесь опишу несколько карт которые либо проходил сам, либо о которых знаю достаточно много, чтобы рассказывать. Постараюсь расположить в порядке убывания сложности.
1) Metataxer's Revenge. Совершенно мозговыносящая карта, в которой большинство противников кажутся не то чтобы сложными, но даже теоретически не убиваемыми. Насколько я знаю, на данный момент считается самой сложной картой в героях (из тех, которые действительно можно пройти, т.к. в картостроении бывают люди, заявляющие "смотрите, я дал вам крестьянина, а чтобы пройти карту вам нужно убить 7*9999 лазурных драконов в антимагическом гарнизоне! Теперь моя карта самая сложная!") Впрочем, удовлетворение, испытываемое после успешного прохождения того стоит. Следует заметить, что в начале нужно достаточно грамотно просчитать логистику на первые ~2 недели. Также предпоследний вражеский герой должен быть побеждён до конца 12-го месяца, иначе ключевого хранителя вопроса вы не пройдёте! Впрочем, автор об этом явно предупреждает в начале. Текст английский (или немецкий, т.к. оригинал на немецком) и его много, но большинство из сообщений не особенно важные - разве что сюжет не поймёте.
2) Xiedu. Довольно-таки легендарная карта. Прекрасный сюжет, но, к сожалению, на китайском) Собственно, именно поэтому конкретно эту карту я дальше 2-го месяца проходить не стал, т.к. утомительно из редактора тягать сообщения в переводчик, а после этого пытаться понять что он там напереводил. Однако, карта и сама по себе очень ничего, и ключевых данных в сообщениях также нет. Так что вполне можно попробовать.
3) Qin the Supreme. Воплощение психодела в обычном соде. Здесь вы будете:
побеждать 200 ангелов и дьяволов 4 крестьянами;

собирать 60000 личей в первый день игры;

превращать архангелов в золотых драконов и обратно в водовороте;

множить свои войска отрицательным количеством сказочных драконов, и не только!
Ещё раз, все это без каких-либо скриптов, так просто работают оригинальные герои. В общем, карта классная)
4) Way Home. Не путать с Wayfarer-ом. Сюжет так себе, но битвы и продумывание карты достойны. В конце, правда, утомляют битвы с легионами разноцветных драконов, которые кладутся одной левой при правильной прокачке и правильном герое.
5) The Fall of Atlantis. Хотел бы закончить список хотя бы одной более-менее стратегической картой, где есть несколько сторон за которых можно начинать игру. Карта достаточно сложная, но ничего сверхъестественного там нет. Артефактов много, армий много, раздолье)
Также стоит отметить Empire of the world III и, особенно, IV. Они ставятся на Era, являются лучшими картами для WoG, которые я знаю, и, на самом деле, скорее походят на отдельную игру, нежели на просто карту. В любом случае, если вы - любитель воговских модификаций, вам стоит их попробовать)

Подписался) Буду ждать посты про остальные биомы

@nikita919979

Привет. Спасибо за норм серию постов. Удивился, не увидев несколько известных мне достоинств этого замка. Думаю, тебе стоить взять их на заметку.

Во-первых, у этой расы высокие шансы получить полезные скилы при левелапе, можешь погуглить таблички. Неоднократно мне чуть ли не подряд давали все дельные скилы. Тут только промах с мастхевной атакой, шанс, что дадут - низкий. Но можно брать Алкина с атакой. Это для SoD актуально.

Во-вторых не сказано, что уже на первой неделе реально вырубить виверн с палаткой, что позволяет сразу выстригать всех лучников 1,2 уровня.

В-третьих, ни слова об ульях змеев, коих на рандом карте бывает более, чем много. С ними твои виверны "размножаются умножением". Думаю, ничуть не хуже, чем в твоем след посте рогатые демоны у инферно.

Ну и последнее, что приходит на ум - лично у меня есть наблюдение, что в гильдии ослепление выпадает намного чаще, чем другим. Сужу по тому, что первые 10 лет с момента выхода игры играл всеми, кроме болота и блайнд встречал далеко не всегда. А всё остальное время по сих пор играю только болотом, ибо они понравились и могу сказать, что ослепление дают так часто, что порой специально стараюсь поскорей отстроить второй этаж.

Лучше давай про Замок с людьми. Они клёвые.

Дико извиняюсь: А что за замок в списке после элементалей?

Насколько мне известно, варварский сборный молот задумывался изначально разработчиками, и должен был давать доп удар вообще всем милишникам (т.е. те, кто били 1 раз начинают бить 2, те, кто били дважды - начинают бить трижды), но из релиза его выпилили из-за дикого дисбаланса, который он создавал (да, его выпилили, а плащ короля нечисти и 4 феникса в неделю оставили), так что те, кто делают хотс, просто восстановили историческую справедливость)

Минуточку, я думал, что урон существа умножается на его атаку, а потом делится на защиту атакуемого. Разве нет? Или это не про третьих героев?

По Брону - всё же, несмотря на то, что он приводит василисков, 1v1 без магии он далеко не самый сильный. Его уделает и Шакти, и Галтран, и тот же Дракон из крепости, который приводит 3 стака гноллов. Кстати, если уж на то пошло, Дракон будет гораздо лучшим стартовым героем, чем Брон, за счёт +1 скорости гноллам, хотя, конечно, они оба проигрывают Тазару - иногда, когда по условиям пвп игры нельзя было выбирать стартового героя, и Дракон попадался в таверне, я так и делал. Далее, могучие горгоны, несмотря на все их бонусы - всё же самый сильный юнит 5 уровня, сравнимый с королями-минотаврами - опять-таки в пвп строятся редко, поскольку их грейд требует хранилища ресурсов и, кроме того, горгоны не обязательны при постройке гидр, а так как сражения между опытными игроками редко длятся дольше 2-3 недель (хотя, конечно, от шаблона зависит) - могучие горгоны там очень редко видят свет. Конечно, это никак не влияет на сражения против компа, особенно на картах, прохождение которых занимает 3+ месяцев.
Ещё. Героям крепости нужна магия воды. Нет, не так - им НУЖНА магия воды. Мало того, что это в принципе вторая по юзабельности магия после земли, так ещё и большинство юнитов крепости довольно медленные, и с ОГРОМНЫМ разбросом урона (2-5 у ящеров-воинов, 25-45 у гидр и т.д.), то есть молитва и благослоление играют огромную роль. Да и массовое лечение\снятие заклятий тоже может решить игру.
Наконец, обучение\сопротивляемость - это одни из бесполезнейших навыков в игре. Даже в хоте они остались одними из бесполезнейших. Обучение даст 1, в лучшем случае 2 уровня  сверху - это ничто ради траты ценнейшего гнезда для навыков! Сопротивление... ну, если мы - воин, а противник - маг, мы можем:
1)Найти сферу запрещения. После этого маг сразу может собирать вещички и направляться в сторону кнопки "Выйти из игры", поскольку шансов у него нет - именно поэтому, кстати, крайне редко качаются в чистых магов, всегда старются взять нападение\стрельбу\что-нибудь такое.
2)Пользуясь преимуществом в скорости за счёт стрекоз, скастовать молитву и всем табором ворваться в армию мага. Маги без армии не очень хорошо колдуют.
Но вот полагаться на 15% шанс сопротивления... как-то странно, что ли. В хоте, конечно, больше, но опять-таки ненамного. И снова, это занимает целый слот! Вместо него можно взять воду, +30% дамага (нападение), +50% урона ящерам - и это будет полезно не только против героев противника, т.е. даст нам возможность поднабраться артефактов\войск из ульев\конс\циклопятен!
Фух, что-то дофига написал. Если кто-то хочет карт, похожих на парагон - стучите, правда, они посложнее будут.

Начнем с того что специализация героя Андра не мудрость, а интеллект, судя по дальнейшему описанию это опечатка.

Далее почему крепость некоторые считают слабым замком.

1. Болото. Огромный штраф за перемещение если в армии есть другие существа. А это означает что если в таверне в начале игры не 2 родных героя( а первые 2 с армиями), то начальная армия будет слабее чем за другие города, потому что таскаться с таким штрафом крайне не темпово, а темп это наше все. Ну и взятие всяких консерватрий грифонов и для хоты других обьектов на существа кроме уликов тоже добавляет гемороя из-за этого же. Это означает просадку темпа, что в героях критично.

2. Гильдия магов. Он только до 3 уровня. Это просто кошмар. Городской портал, Воскрешение, Армагедон, Взырв, воздушный контроль -- его просто нет как класса. Нужно искать для отстройки гм другой замок и охранять его, чтобы оппонент не смог выучить все заклы.

3. Стоимость юнитов. Она конская. Сами юниты не сказать чтобы сильные, скорее средненькие. Виверн спасает только то что есть улии змиев, которые значительно могут пополнить наши ряды.

С другой стороны в начале игры это может быть очень темповый замок, т.к. Т6 юнит мы можем поставить на первый или второй день, рядом может быть много улиев змиев и тазар поможет во взятии этих объектов. Собственно улии змиев и грейд виверн это очень значительное преимущество этого замка. В классических героях мы из обёектов можем получить либо ангелов либо виверн, что дает этим городам дополнительное преимущество.

По поводу навыков.

Всегда и везде кроме совсем необычных стратегий самые важные навыки это Логистика, Земля(массовое замедление, щит, кожа, Городской портал по выбору) и Атака, потом идет уже по ситуации кого мы там качаем и насколько большой шаблон. На больших нужен еще как минимум воздух чтобы полет и дверь измерений были более эффективны. Ну и массовое ускорение тоже не повредит.

Обучение -- это один из самых плохих навыков, потому что он никогда не дает профита больше чем сколько он сам стоит (3 лвл) и занимает слот. Мне кажется зоркость была бы лучше. Собственно вода тоже достаточно ситуативна, потому что в идеале у нас должен быть ударный стек виверн, а не гидр.

Хотел еще что-то расписать, но и так много.

Лично мне больше нравится начало, оно более структурировано, оно более логично (правила русского языка ведь никуда не девались), мне такую инфу воспринимать легче.

Насчёт сокращений.

Так как хоть защита у нас высокая, но от магии нас не спасет, а вот Сопротивление от какого-то Взрыва может и спасти. Так же очень неплохо иметь заклинание Антимагия (на каких-то горгон в середине боя будет очень кстати) . Но нужно будет изучить мудрость. Вообще я б советовал вкачивать навык мудрости всегда. За кого б вы не играли. Так как заклинания 3-5 уровня часто дают хорошее преимущество в бою. И изучить 1 или 2 навыка стихий. Землю желательно иметь тоже, а вот второй можно брать, а можно не брать. ( это говорится по большей части для воинов, так как маги обычно и так качают 3 магии стихий, а то и 4. Так как водой иногда пренебречь можно). А нам желательно иметь навык воды (из-за телепорта), ну и конечно навык Земли.

Такого рода углубления вижу лишними в посте про конкретный замок. "Можно брать, а можно не брать" особенно.

Я помню, что ты сказал "пригодятся всегда или в зависимости от ситуации", но соль Героев и так заключается в ситуациях. Разбирая каждую ситуацию по отдельности (а из-за каждого нюанса это будут разные ситуации), ты скорее положишь серверы Пикабу, чем прольёшь-таки свет. Так что лучше разобрать в общих чертах, что Хозяину Зверей какой-нибудь Плащ Нежити или Шляпа Заклинателя не особо помогут, а вот Эликсир Жизни придётся очень кстати.

Гидр, кстати, хорошо кидать сразу к тем кто стоит рядом. Так как мы не только атакуем всех при ударе без ответа, так еще и врагу придется либо отступить от них, и потратить ход тем самым, а потом бить гидр. Либо уже бить всеми и получать урон по области 2 раза.

"Гидр (,кстати) хорошо кидать в толпу. Так мы не только атакуем всех безответно, но и вынуждаем врага либо отойти и бить, тратя ход, либо получать урон по области 2 раза"

Чувствуешь разницу?

Так что поменьше углублений в конкретные ситуации, в них можно заплутать и сильно отойти от темы (сам этим страдаю, не умею быть лаконичен), поменьше лишних речевых оборотов. Объём текста заметно сократится, а читать от картинки к картинке намного проще, чем голую простыню. А раз проще читать, да и концентрация полезной информации будет больше, то понравится он большему количеству людей, а нам именно это и требуется.

Всё это моё личное восприятие и мнение, но раз уж спрошено..

Я крепость не очень люблю, но, когда за нее играл, если в отряде минимум горгон (1-3), спецспособность не срабатывала НИКОГДА и ни на ком. Что в основных частях, что в Хрониках. Может, в HoTA их пофиксили, но в оригинале так.

Насчет интересно/неинтересно согласен, я имел в виду, что при схожих вводных данных - замок самый слабый. А так, конечно, все от рук зависит

https://www.youtube.com/watch?v=aCFZU5fB_3A

Армии, на которых нападают лазурные драконы (1000 шт.). Горгоны там в конце)

Про горгон не совсем точно. Чтобы так сработал взгляд на Лазурного дракона, нужно иметь не 1 горгону, а 10. У 1 горгоны взгляд, скорее всего, не сработает.

http://ru.mightandmagic.wikia.com/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B3%D1...