461

Продолжение поста «В защиту гомеопатии»8

Материа Медика: Эргоферон (ни на упаковке ни в инструкции нигде не указано, но это таки гомеопатическое средство)

500 рублей в аптеке. Без рецепта и смс

500 рублей в аптеке. Без рецепта и смс

Мощная компания с 30-летней историей выпускает еще один убер-препарат от простуды и гриппа.

Эргоферон® - комплексный противовирусный препарат для лечения Гриппа, ОРВИ, острых кишечных инфекций вирусной этиологии у взрослых и детей с 6 месяцев. Эргоферон® сочетает в себе свойства нескольких препаратов (противовирусное, противовоспалительное, антигистаминное и иммуноукрепляющее). Благодаря комбинациям из 4-х действий, Эргоферон® борется с вирусами, снимает воспаление, устраняет симптомы ОРВИ и укрепляет иммунитет.

В инструкции к препарату основными действующими веществами указаны: 0,006 г антител к гамма-интерферону человека, 0,006 г антител к гистамину и 0,006 г антител к CD4. (CD4— белок, находящийся на поверхности иммунных клеток и участвующий в иммунных реакциях организма.) Антитела нанесены на лактозы моногидрат в виде смеси трех активных водно-спиртовых разведений субстанции, разведенной соответственно в 100^12, 100^30, 100^50 раз.

И, конечно же, производитель в красках описывает, как препарат борется с вирусом, мобилизует защитные силы организма для более слаженной и быстрой борьбы с инфекцией, распознает возбудителя болезни и говорит организму, как с ним сражаться. И прочая и прочая.

Нет смысла комментировать активность действующего начала, т.к. при таких разведениях в таблетку может не попасть даже одна молекула антитела.

Нет смысла комментировать активность, т.к. антитела, а такая терапия существует и активно развивается, вводят только парентерально (минуя желудочно кишечный тракт), т.к. они являются белками и распадаются, будучи принятыми через рот, на составляющие их аминокислоты. Кроме того, препараты, содержащие антитела, имеют режим хранения от 2 до 8 градусов цельсия, иначе антитела, как обычные белки, грубо говоря "протухнут". Но эргоферон должен храниться при обычной температуре, согласно инструкции.

Перед нами обычный молочный сахар в мелкой фасовке.

Отметим, что Материа Медика осознает проблемы, связанные со словом и понятием "гомеопатия" и нигде на упаковке и в инструкции не указывает, что это гомеопатия, маскируясь под "нормальное" лекарственное средство.

Напомним, что в 2017 году Минобрнауки присудило производителю Материа Медика "Антипремию" как самому вредному лженаучному проекту.

Выручка компании Материа-медика за 2023 год составила 12,5 млрд рублей. (+3% к 22 году)

Все о медицине

14K постов41.6K подписчиков

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

2
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, скажите мне, далбаёбу, вот шо принимать в случае простуды орви и подобной херне.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Сбивать температуру, если нет сил терпеть, бороться с соплями, чтобы не было застоя в носу, иначе может присоединиться бактериальная инфекция с осложнениями. Пить много жидкости, лежать. Остальное организм сделает сам

4
Автор поста оценил этот комментарий
Название препарата звучит как эльфийское имя
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Эргоферон и сын его Ренгалин. Не последние эльфы в Лихолесье.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов

По этому списку можно 90% любой аптеки пустить в утиль

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

90% это вы утрируете, конечно, но солидный процент таки да. Гомеопатия, препараты с недоказанной эффективностью, БАДы, прикидывающиеся лекарствами. А также устаревшие и давно не актуальные лекарства, сульфаниламиды, например (бисептол).

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Дарю идею для стартапа - открываем аптеку, где в одной части помещения будут представлены только лекарства с доказанной эффективностью,


по соседству можно поставить отдельную кассу с гомеопатией, травами, уринотеропией и прочей ересью


Интересно, взлетит или погибнет такая аптека?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не, не. В трушной аптеке три окошка. В третьем гомеопатические шарики катаются под конкретного клиента с учетом истории болезни и натальной карты. Отбоя не будет!

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что тут необычного? У плацебо ненулевая эффективность. Так что вполне может помогать.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Эффективность плацебо в исследованиях как раз берут за ноль, за точку отсчета.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А Материа-медика не гомеопатию в принципе выпускают? Или можно фильтровать по производителю?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не выпускают. Можно смело фильтровать.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Разве количество действующего вещества указывается не относительно порции (таблетки) препарата? Сколько там его было в исходной массе до разделения на порции, имхо, не имеет значения.


Я посмотрела инструкцию и не нашла в ней указания 6 мг. Там указаны некие единицы модифицирующего действия без расшифровки этого термина. То есть количество действующего вещества фактически в инструкции не указано.


Где вы взяли 6 мг и степень разведения вещества, указанные в посте?


С предлагаемого инструкцией лечения при передозировке проорала:

Лечение заключается в отмене препарата и назначении симптоматической терапии, например, пероральной регидратации.

Пережрали сахара - попейте воды)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

В более раннем варианте инструкции указывались именно миллиграммы и степени разведения. Сейчас маскировка вышла на новый уровень, указываются "Некие единицы модифицирующего действия". Т.е. они сами себе изобрели попугаев, в которых теперь измеряют дозировку своих поделок.

Повторю еще раз, антитела, принятые через рот, распадаются до обычных аминокислот, антитела, хранящиеся не в диапазоне 2-8 градусов распадаются достаточно быстро.

вот еще, например

https://dzen.ru/b/ZBlmONrIGzgO1oYI

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Недоказанная эффективность =/= доказанная неэффективность.

Это просто значит, что по препарату не проводилось двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое исследование.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Конкретно по актовегину в Кокрейне 2 исследования, оба доказывают неэффективность

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А мне помогает бисептол( сейчас его нет). Заменитель стоит 11 рублей
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Помогает, позвольте узнать, от чего?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Объясните, пожалуйста, 0,006 г антител и разведение этих же антител в 100^50 раз не противоречат друг другу?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

0.006г, т.е. 6 мг это исходная дозировка. Далее разводится в сто на десять в пятидесятой степени раз. Нет, не противоречит. Хотелось бы посмотреть на этот процесс. Хотелось бы понять, каким образом получают эти антитела? Из донорской крови? Рекомбинантным путем? Одни вопросы.

показать ответы
51
Автор поста оценил этот комментарий
Ожидаю новую волну: «Я знаю, это гомеопатия и бесполезно, но мне/моей жене/сыну/свату/брату/собаке помогает»
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я веду перепись, все под контролем, коллега :)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Тенотен Бесстрашный

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бился с Эргоферонами Севера!

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Абсолютно верно. Ведь нужно доказать что средство имеет и собственную ценность помимо эффекта плацебо.

Тем не менее, плацебо помогает части людей. Почему же гомеопатия не может?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так серия постов и называется "в защиту гомеопатии" :))

2
Автор поста оценил этот комментарий

Препарат Актовегин не рекламируют по телевизору и более того, он относится к тем препаратам, который критикуют. До сих пор до конца не установлено насколько эффективно он действует и какие у него побочные реакции. Хотя в инструкции всё же информация есть. Кто-то говорит что Актовегин это просто плацебо или Бад.

Подробнее на Отзовик:

https://otzovik.com/review_7730438.html

А мне выписал невролог в гос. поликлинике.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так точно, эффективность не доказана. Телячья кровь с разрушенными белками. А стоит солидно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
От цистита и поноса
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Наличие монурала, например, от цистита Вам не известно?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эти препараты продаются на уровне мнения, а не доказательства. Лет 10 назад приболел и уходя с работы послушал совета коллеги, сейчас боюсь ошибиться, но вроде про анаферон был разговор. Зашёл в аптеку, спросил, мол посоветовали, но подскажите норм лекарство или ерунда. Аптекарь ответил, что хорошее лекарство, люди берут. По приходу домой, начал читать инструкцию, состав. Опустим сомнения в действующие вещества, но пересчитав количество действующего вещества получил, что 1 молекула разведена в литре сладкой воды, а потом этой водой помазаны таблетки пустышки. 1, бл..., молекула на литр воды. Это целая фура таблеток, и в этой фуре будет 1 таблетка на которой будет 1 молекула активного вещества. Все остальное - пустота. А эффект препарата объясняется тем, что сладкая водичка запоминает эффект этой молекулы и сама начинает действовать, хахаха. Думаю надо начать производство гомеопатического алкоголя, а что капля спирта на цистерну воды, вот тебе и водка получилась гомеопатическая.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Память воды" - это целая религия. Можно троллить ее адептов тем, что вода в их утреннем душе совершенно точно помнит жопу Гитлера или еще что-то в этом роде.

1
Автор поста оценил этот комментарий

а реально, есть ли аптеки отбирающие препараты только имеющие доказанную эффективность? Ну чисто "аптека для гиков и невротиков"?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, конечно. Аптека - это только про извлечение прибыли.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А катать будут в пупке.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В пупке девственницы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества