Про признание Иерусалима

Сейчас опишу, почему признать Иерусалим, то же самое что угнать автомобиль, и подарить его. Вроде бы и подарок, но проблем от него куда больше обеим сторонам.

Все помнят про голландские высоты, официально числящееся за Сирией, но де факто контролирующиеся Израилем. А сейчас Сирия как раз будет восстанавливать суверенитет над своими территориями, чем не повод для возвращения? Конечно, для этого нужно выбить израильские войска, что самой Сирии не по силам. И Россия вмешиваться в освобождение в явном виде не станет. Иран готов помочь хезболой, но это не меняет ситуацию в корне. И вот тут то выходят на сцену турки! Если США не пойдёт на попятную (а это маловероятно), и Эрдоган не откажется от своих слов (куда вероятнее, но всё же тоже навряд ли), то Турция разорвёт дип.отношения. После чего помощь Турции Сирии в восстановлении контроля над территорией станет вполне логичной.
Турция получит легитимность ввода войск на территорию Сирии. Чем сможет защититься от дальнейших нападок о вводе войск на чужую страну без её согласия. И возможность последующие 10 лет бить себя пяткой в грудь как главного защитника мусульман в мире.
Сирия получит столь необходимую ей помощь.
Иран получит возможность ударить по Израилю, что само по себе им в радость.
Россия погрозит Израилю пальцем "вот что бывает с протеже США"

США вмешиваться не станет, ведь это было бы объявление войны стране НАТО, другой страной НАТО.
Израиль просто не потянет такою войну, ведь попытки ударов в глубине Сирийской территории будет пресекаться нашей группировкой войск (затронет наши гуманитарные миссии, а далее как в 08.08.08). Останется лишь смириться с потерей территории.
Таким образом из двух непризнанных территорий Израиль потеряет одну, взамен на признание другой лишь одним США.

Главным образом, конечно, зависит от решений нашей страны. Будь у турков с-400 сейчас, подобный сценарий просто стал бы неизбежным.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Как ловко вы выбрали для ответа только последний абзац.

Теперь ещё и Россия будет войска в Голаны вводить? Уж не та ли Россия, которая не сбивает израильские самолёты, бомбящие Сирию?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как ловко вы выбрали для ответа только последний абзац.
С остальным я согласен.
Уж не та ли Россия, которая не сбивает израильские самолёты, бомбящие Сирию?
Не Сирию, а отряды хезболлы, находящиеся на её территории.

Теперь ещё и Россия будет войска в Голаны вводить?

А зачем?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а вы почитайте историю почти всех Израильских войн.

С точки зрения мусульманского мира в Израиле нет спорных территорий, ВЕСЬ Израиль - спорная территория, не больше не меньше. Именно поэтому они никогда и не отступались - в случае отступления их "сбросят в море".

Даже в случае возможной войнушки только за высоты, отдавать их - это во многом самоубийство. Во первых размещённая на них артиллерия  простреливает всю северную часть страны. А во вторых, что страшнее, высоты дают контроль над водозбором Кинерета, что может оставить израильтян просто без воды, а это аналогично уничтожению. Плюс, в случае возврата на них могут появится базы Хезболлы и Иранцев, и тогда воду точно перекроют.

То что Турция член НАТО, не отменяет факта того, что Израиль крупнейший союзник НАТО за пределами альянса, и важнейший союзник США в регионе. И мысль о том, что они нападут на Израиль такая же абсурдная, как например "Дания оккупировала Норвегию и ей ничего не было, ведь Норвегия не в ЕС". А Турция скорее будет пытаться во всю гадить в Сирии, ведь если курды получат нормальную независимость, то это значит что она сама получит бунты на всё юге и сепаратизм примерно четверти населения.

Так что скорее Голаны признают, чем сирийцы, в нынешнем состоянии туда попрутся. У них своих проблем хватает, в гр. войнушке они ещё не победили, и несколько лет находятся в состоянии: мы выбили очередной город, через неделю уже всех победим. А воз и ныне там.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Турция скорее будет пытаться во всю гадить в Сирии, ведь если курды получат нормальную независимость, то это значит что она сама получит бунты на всё юге и сепаратизм примерно четверти населения.

Только вот США выступает за создание независимого Курдистана, а Россия за автономию в Сирии. Как говорится, турки будут выбирать из двух зол.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Весь прикол в том, что с Израилем будут вести войну на полное уничтожение. Вырезать всех евреев и скинуть их в море. Поэтому есть так называемый "план Самсона", который на полном серьёзе рассматривался в 73 году: "Если нас всё равно всех убьют, то мы хотя бы отомстим достойно".

Да и как не крути бомбуэ есть хороший воздерживающий фактор.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Перечитайте, что я писал. Цель не уничтожить Израиль, а отжать спорные территории. "маленькая победоносная война"
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Где же был флот США во время войны за независимость в 48 году? Или в 67, во время шестидневной войны, когда одно из первых действий было спиливание амеровской радиоантенны в Тель-Авиве?Да и в 73 году рядом был только флот СССР.

А ещё не стоит забывать, что у пейсатых ещё и ядерная бомбуэ есть. Хоть они это и отрицают, но всем то об этом известно. И, что ещё более важно - средства доставки: немецкие дизельные подлодки, несущие боеголовки, собственно балистические ракеты Иерихон и авиация - классическая ядерная триада.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Предполагаете, что кто-то может осмелиться нанести ядерный удар по стране нато? Да вы ещё больший фантазёр, чем я)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
не имея возможности наносить авиаудары вглубь территорий?

ЛОЛ. За последние несколько дней они ЕМНИП два или три раза по территории Сирии йогнули. Ну и в целом, стабильно раз в месяц-полтора пиздюлин насыпают. Наши С-300 их нисколько не смущают в таких делах.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Только наносят удары по хезболле. Не по САА. И да, с чего бы нам заступаться за хезболлу?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Давно ждал такого выкрутаса от США на Ближнем Востоке, но с ТС не согласен.
Цель США - дестабилизация региона и отсутствие лидеров в нем: теория управляемого хаоса. Эрдоган преследует свои цели по отжатию территории, но на лидера в регионе не тянет, он не будет ссориться с амерами. Остаются Эмираты и Иран, а также многострадальный Ирак. Мое мнение, что большая игра начнется с оккупированных США территорий Ирака и Сирии, а после начала очередной заварухи США могут ебануть по Северной Корее, чтобы не вызвать большого противодействия мирового сообщества. Надеюсь, что я не прав и все наладится.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего США думают так же, как вы. Иного объяснения их действий не вижу. То что Эрдоган не тянет на регионального лидера абсолютно согласен. Но он очень хочет таким казаться, поэтому заглядывает в рот и нам, и Ирану, представляющим реальные силы в регионе.

По поводу удара по Корее сильно сомневаюсь, время упущено. Имея самый большой подводный флот, МБР и термоядерное оружие, ждать осталось совсем недолго, когда это будет объединено воедино.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, как же. Да Израиль и сам справится, впрочем...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Против Сирии+Турции+Ирана, не имея возможности наносить авиаудары вглубь территорий? Сильно сомневаюсь.
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

будете нести чушь, и вас внесу.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

обыватели могут намного больше, если правильно оценивают себя, учатся на своих ошибках(т.е. выясняют почему были не правы), и развиваются.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В целом верно, но в международных отношениях очень много тайных/засекреченных соглашений. Они сильно влияют на действия стран.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну осознание собственной компетенции и выбор направления соответствующего компетентности - это надо делать в самом начале.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В области внешней политики компетенция только у глав государств и дипломатов, и то помноженные на человеческий фактор. Обыватели могут лишь придумывать забавные сценарии.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Армейцев и прочих асадитов они тоже прореживали со спокойной душой. Последний (или предпоследний) удары были по иранской базе/заводу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Опять же, не САА. Мы за Иран не подписывались.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Только вот Израилю в этом сценарии "Ближневосто Джихада" суждено стать разменной монетой и основанием официального ввода войск США в регион.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Естественно. И я ставлю на то, что Израиль с таким вариантом не согласится. И будет всячески изворачиваться. К примеру будет вынужден уступить спорные высоты.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну Сирия же получила санкции за военные действия на своей территории.

Асад к тому же не признается штатами легитимным правителем, так что Сирия по их мнению никого призвать не может

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В таком случае турецкие войска устроили пикник на юге Сирии. Как вдруг Израиль решил отдать кусочек территории.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
На практике кто сильный, тот и прав
Вот именно. И все мы прекрасно знаем, насколько качественно воюют турки и арабы.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иран - персы. Тылы будем прикрывать мы (война с нашим участием нам и даром не нужна). Арабы там на статусе зерг-пехоты прорыва.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Через 50 лет и Крым признают. Вернее не то что бы признают, а как сказали в данном случае "просто зафиксируют факт".
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это зависит от того, что будет представлять из себя Россия на тот момент.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чет когда США свои томагавки кучей "гавкнули" ни один наш вояка даж не пошевелился.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Очевидно, заранее была договорённость. Оповещение нас об ударе именно об этом и говорит.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я к тому, что расписать сценарий, и сказать, что может будет и не так - ну это бесперспективно... рассуждать все таки надо в тех областях и на тех уровнях, где есть приличная вероятность оказаться правым, тогда хотя бы в случае неправоты можно понять свои просчеты... Мы все не проф. аналитики, но все же надо оценивать свои силы...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я к тому что незнание многих вещей, как обывателей, изначально закладывает низкую точность аналитики. И отшлифовывать построения аналитики без этих знаний - что попытка носить воду не расплёскивая, не учитывая что ведро дырявое. Изначальная погрешность высока.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

нет, просто не стоит к своим заключениям относится как к прогнозам. личные соображения, в общем-то, приветствуются, пусть они и обывательские. Задавайте вопросы, высказывайтесь, озвучивайте тему причин и следствий... но вот так, чтоб один сделает это, другой сделает то - это слишком. есть полно других способов обсуждения.

Дискорд знаешь что такое?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А в каком месте я писал про прогноз? Везде же писал, что возможный сценарий. Даже в конце на это указал.
Про дискорд не знаю.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

раз мы многого не знаем, то и прогнозы наши херня...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
так можно дойти и до бессмысленности обсуждения политики)
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

США может сделать что захочет и послать кого захочет.

Турция был в НАТО когда захватила северный Кипр, хотя тот также был под защитой США.

Трамп представляет собой произраильское лобби и самой возможности того, что США вступятся за Израиль или же наложат максимально жесткие санкции, будет достаточно, чтобы охладить пыл любого гос-ва на БВ.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Санкции за что? Что Сирия попросила помощи Турции и та отправила войска на её юг?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
У евреев и обычного вооружения достаточно, что бы распылить надводную часть Турции. Туркам кстати этот прецедент тоже выгоден. Они часть Крита немногим меньше оккупируют, чем евреи со своим Иерусалимом носятся. Глядишь и через 10 лет им тоже что-нить перепадёт.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы же понимаете, что прецеденты играют мало роли? На практике кто сильный, тот и прав, и придумает любые толкования прецедентов. Крым вон был присоединён полностью в соответствием с мировым правом, но кого это волнует?
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Война Турции с Израилем приведет в лучшем случае к расширению Босфорского пролива, а в худшем и наиболее реальном - к слиянию Черного и Средиземного моря.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы намекаете на применение ЯО? Так Израиль даже официально не объявил о его наличии. И опять же, средства доставки у Израиля какие? А на пути располагается наша база в Сирии "мы не знали куда летели ракеты, но направлялись в нашу сторону, поэтому мы их сбили"
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Такой план может накрыться по очень многим причина от нас вообще независящим. А если б да кабы...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Начнём с того, что мы как обыватели, многого не знаем. Какие там договорённости между странами?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Красиво написано, и вроде не без логики, вот только таким прогнозам, как правило, не суждено сбываться... Всегда найдется миллион неучтенных факторов и десятки сторон, действия которых не учтены.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее всего наша страна не поддержит такой план. Теоретически, это можно провести и без нас, если Иран очень захочет. Турция готова выполнить указания Ирана. Но весь смысл то не воевать, а заставить добровольно сдать территории, а Ирана+Турции Израиль может и не испугаться.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Израиль всю жизнь воюет один против всех. Его активно финансируют США, вливая туда миллиарды без счета. Не вижу причины, по которой они внезапно испугаются турецких вояк, иранских террористов и российской базы.  А уж измотанные сирийцы и вовсе для них не угроза.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы забываете про флот США, который активно плавает и в средиземном море. Подстраховка на случай. Но против Турции бесполезна.
показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
Только высоты не «голландские», а «голанские».
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
оу, это я сильно промахнулся. Обещаю не путать Швецию с Швейцарией.
8
Автор поста оценил этот комментарий
США против Израиля? Я что-то пропустил?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
США в НАТО, Турция пока что тоже, а Израиль нет. Если Турция начнёт наезжать на Израиль, США не сможет помешать этому.
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Наивно. Турция не полезет в войну с Израилем. Заранее проигрышная затея.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
ООН, США, соотношение военных сил, всё против Израиля. До войны дело не успеет дойти.
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

1) Сирии сейчас не до голландских высот;

2) Турция не будет воевать с Израилем;

3) США подгадили прежде всего себе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1) Речь не про сейчас. Турция разорвёт отношения с Израилем только после того, как перенесут посольство США в Иерусалим, на что уже сказали, уйдёт пару месяцев точно. К этому времени Сирия решит основной ком накопившихся проблем на своих возвращённых территориях. Как раз будет самое время провести окончательную ревизию.

2) Войны не будет, о чём и пишу. Сирия объявит ультиматум, запросит помощь Турции. Турция подведёт войска на юг Сирии, заодно прикрывая собой хезболу. У Израиля не останется выбора.

3) В самом начале об этом и написал - пострадают обе стороны, и которая делала подарок, и которая его получила. И ещё не известно, какая больше.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества