Про капитализм3
Можно спросить автора, если он левый, почему я прихожу в магазин и вижу там 20 видов шоколадок? Почему я могу купить машину от 20 разных производителей а квартиру от 20 разных застройщиков?
Сколько лет понадобится, чтобы мы выяснили, что Маркс и Ленин были правы?
Готов поспорить что я не получу внятного ответа ни от него ни от других леваков на этом сайте.
раскрыть ветку (76)
Обе системы страдают своими недостатками. Со времен Маркса многое поменялось, но идеи у него не сказать чтобы неправильные, если не доводить до абсолюта. Капитализм очень хорош для общества потребления, но приводит к циклическим кризисам перепроизводства, финансовым и т.п. Это саморегулирующаяся система, подверженная системным кризисам, которые завершаются войнами и переделом ресурсов.
раскрыть ветку (4)
Это саморегулирующаяся система, подверженная системным кризисам, которые завершаются войнами и переделом ресурсов.
И она худо бедно работает. А для коммунизма нужен "новый человек", который с существующим народонаселением не имеет ничего общего, вплоть до принципиально другой биохимии мозга. И без вот этого "чуда" работать он не сможет.
Так что недостатки работающей системы не особо важны при сравнении с системой априори не работающей для человечества.
раскрыть ветку (3)
Коммунизм идеалистическая система, но мозг переформатировать при желании можно за два три поколения - сейчас мы видим эти эксперименты. Впрочем это не гарантирует, что результат будет как ожидается. Капитализм уже не работает. Не как модель в целом, а как текущая версия глобального капитализма, которая сложилась в полярном мире. Назревает очередной системный кризис, который может перевернуть все мироустройство. На это все накладывается кризис дешевых ресурсов (не сеюмоментно, но он есть). Везет тому кто живет в эпохи расцвета капитализма и не везет тому, кто живет в кризисные годы, которые могут затянуться на 100 лет и больше. Еще меньше повезет тому, кто будет жить после кризиса - это будет натурально фаллаут на останках цивилизаций и былого благополучия.
раскрыть ветку (2)
мозг переформатировать при желании можно за два три поколения
У СССР было таких поколений достаточно тогда, но не получилось. И не получится, потому что переформатировать биохимию без вмешательства в геном или "таблеток счастья" не получится.
раскрыть ветку (1)
Возможно. Однако же тот же Китай демонстрирует очень хороший рост. Сложно правда сказать что там больше капитализм, социализм или что то еще, но тем не менее в экономике большая доля государственных компаний, сильная идеология, отсутствие демократии (практически однопартийная система), долгосрочное планирование. Не хватает совсем уж плановой экономики, отсутствия частной собственности и замкнутой системы, но они возможно пойдут в этом направлении, если будут разрушены существующие экономические связи.
раскрыть ветку (63)
раскрыть ветку (60)
За возможность купить квартиру/машину тут сразу накидывают. На Пикабу так не принято. Ахуел там что ли? Может ещё и работаешь?))
раскрыть ветку (33)
Просто мне платят из мирового фонда буржуев и капиталистов, чтобы я задавал вопросы о марксизме и теперь я получаю деньги, которые капиталисты украли у африканских детей на рудниках.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (20)
Не бомби, Мань, иди лучше на работу))
Ты лучше на вопрос ответь: нахуя мне еще квартира?
Ты лучше на вопрос ответь: нахуя мне еще квартира?
раскрыть ветку (19)
Ну как же, сказали что приумножить капитал. Сдавать будешь, пассивный доход, все дела. А то как коммунист рассуждаешь, про то зачем тебе еще одна квартира.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (3)
Вовсе нет. Ошибка многих "низовых" инвесторов — пытаться повторять за акулами, которые выжимают максимальный доход (и это их работа). Тогда как обычному человеку не нужно иметь максимальный доход. Имеешь к пенсии две квартиры, одну сдаёшь — уже выиграл в гонке к кладбищу.
раскрыть ветку (1)
Так мне не нужен максимальный доход. Куда вкладывать деньги есть. Но и размениваться на некоммерческую недвижимость для себя не вижу смысла
Да нормальный. Да и детям останется. Плохо чтоли? Хорошо! Будет и у них пассивный доход. А может прокутят, как какой нить граф или помещик.
Тут интересен другой вопрос, а много ли коммунистов живущих в полученных еще в СССР 3-4х комнатных квартирах, пойдут и завтра приютят у себя в квартирах собратьев трудящихся из средней азии. Ведь пока иные коммунисты в 3х комнатной квартире живут вдвоем или втроем, рабочий класс ютится в съёмной однушке на 15 человек. Это не по коммунистически, я считаю.
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (1)
Конечно жили. Но контрреволюция вынудила пролетариев покинуть родные кишлаки и ехать в Россию спасаясь от нищеты и угнетения. И коммунисты должны проявить классовое сознание и разместить у себя угнетенный рабочий класс Узбекистана и Таджикистана. Я считаю, что это будет правильно, по Ленински.
Вообще предприятие бы дало общежитие работникам без жилья. А коммунист ты или нет то впустил бы ты табор к себе жить?
раскрыть ветку (7)
Ну а как после революции проводили уплотнение в квартирах. Оставляли владельцу комнату, а в остальные селили нуждающихся.
Если ты настоящий коммунист, ты просто не сможешь пользоваться избыточной личной площадью, зная что твои товарищи, представители угнетенного рабочего класса ютятся по 15 человек на 30 метрах.
А то у нас коммунисты любят считать чужое имущество и требовать отдать его народу, при этом забывая, что и они для некоторых слоев беднейшего населения живут в избыточной роскоши.
раскрыть ветку (6)
Не чел, ты чет путаешь. Уплотнением занимались потому что в городах было много людей, которые приехали из деревень работать и как следствие у большинство работников на заводах в подсобках спали, и жилья у них не было. А не потому что у коммунистов такая прихоть лишь бы отобрать у кого чего и уплотнить погуще.
раскрыть ветку (5)
Ну вот, и сейчас тоже самое. В городах снова много людей, которые приехали из кишлаков и аулов работать и как следствие у большинства работников нет жилья и они должны ютится по бытовкам, полуподвалам и резиновым квартирам.
И настоящие коммунисты и сейчас могут продемонстрировать солидарность с трудящимися и классовое сознание и уплотнится добровольно. Вытравливать из себя мелко буржуазное мещанство выраженное в любви к личному комфорту и единоличию, и воодушевить всех своим примером, и солидарностью с пролетариями Узбекистана.
раскрыть ветку (4)
Ну где же тоже самое? Произошла революция? Пришла советская власть? Нет. Сейчас жилья много, оно есть физически. Узбеков навезли для работы, узбеку платят зп, узбек экономит, узбек сбивается в стаи.
Зачем притягивать нездоровый альтруизм к коммунизму вообще не понятно
раскрыть ветку (3)
Так советская власть это не зима. Она по расписанию не приходит.
Ее создают люди, своим трудом, своими жертвами и своим примером. А сейчас получается, как при царизме, рабочий человек в бараках, плов без мяса из общей миски жрет. А «коммунист» в отдельной квартире пьет кофе с булочкой и рассуждая о высоких материях свысока свысока на «чурку» поглядывает. А как же справедливое распределение и равенство? Так то иной узбек с утра двор подметающий трудится куда больше чем балабол «коммунист».
Но как свою квартиру по справедливости разделить с рабочим классом, так это сразу нездоровый альтруизм. А вот как чей-нибудь особняк или завод разделить между «коммунистами» это восстановление социальной справедливости.
Не готовы нынешние фальшевики хоть толикой своего комфорта пожертвовать ради народа. Не борцы это за народное счастье, готовые жизнь и свободу отдать за свою идею, которым посвящал стихи Александр Межиров. А сборище фриков и неудачников, которые по глупости и лени ничего в жизни своей достигнуть не смогли. Вот они и мечтают, что придёт дядя и все им на халяву даст, и комсомолки молодые давать им начнут.
раскрыть ветку (2)
Как это вообще связано между собой? Что кто то коммунист,а азиатам тесно жить вместе? В дурку интернет провели?
раскрыть ветку (1)
Так равенство же. Почему один должен жить в отдельной квартире, практически как буржуй. А рабочий человек должен ютится на трехэтажных нарах. Где же здесь социальная справедливость? После революции большевики вполне себе конфисковали личные квартиры и распределяли комнаты в них между рабочим классом, а бывшему владельцу оставляли одну комнату, если повезет.
Нынешние коммунисты могли бы вполне показать всем нам пример, и уплотнится добровольно. Оставить себе одну комнату, а остальные по справедливости разделить между бездомными трудящимися.
Вот тут они делом бы показали свои убеждения, а не болтовней в интернете.
ещё комментарии
ещё комментарии
причём здесь накидывают, можешь молодец, только это ведь частный пример. Можете накинуть статистики, сколько вас таких на просторах РФ в соотношении, мне так, не камнями кидаться, просто любопытство своё умерить.
Для справки, я не утверждаю, что поток в военкоматы неиссякаемый, я про рекрутинг на СВО, но мне почему-то кажется, что система распределения доходов, в частности в РФ, как раз и способствует тому что нас как на Украине не отлавливают в бусики для отправки на фронт, а люди сами идут за "нелёгким рублём"
раскрыть ветку (3)
Ну так статистика, то есть. В СССР на 1000 человек было 60 машин, а в России 330 машин. В СССР на человека приходилось 16кв. м. жилья, в РФ 27 кв. м.
Из чего мы можем сделать выводы, что людей, которые могут позволить себе машину в 5 раз больше в сегодняшней России, чем в СССР. И в 1, 8 раза, больше людей которые могут позволить себе квартиру.
Из чего мы можем сделать выводы, что людей, которые могут позволить себе машину в 5 раз больше в сегодняшней России, чем в СССР. И в 1, 8 раза, больше людей которые могут позволить себе квартиру.
раскрыть ветку (1)
Вы конечно очень охуенно пользуетесь статистикой и так-же охуенно усредняете, особенно по кв.м. с учётом оглашённых резонансных дел, оглашённых за относительно короткий период, как у бывших мэров(800+ объектов) и прочих судей(200+ объектов) недвиги экспоприируют, и таких количеств партработников с такими объёмами недвиги и прочего имущества при совке не было, это не значит что народ стал богатеть относительно периода совка, это значит что распределение благ в современном обществе устроено иначе
Про автомобили согласен.
Есть голова и руки иди работай и зарабатывай, годик без квартиры потерпи пока ставку снизят и купишь уже в конце 2026, а пока лутай повышенные проценты на вклады. Хочешь прям сейчас кввртиру, ну МО РФ тебе предоставить возможность на нее быстро заработать и это только твой выбор. А в СССР срочников отправляли в теплый Афганистан
ещё комментарии
Я уже. Вторую покупаю . Но я то в социалистическом раю живу, хуле мне .
Я про то,что это разные застройщики, точно?)
И золотишко то по карманам хватит, на все 20 то?
А разница в чем , не расскажешь если состав +/- один)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
а, этот замечательный город Пиздабольск. Да, я видел сегодня рекламу вакансий оттуда. Да, хорошее место.
раскрыть ветку (12)
Я кстати тоже видел.
Но нет.
Не наш город.
У вас один заповедник социализма рядом, с таким усатым старичком-базовичком.)
раскрыть ветку (11)
Шта? Чувак, у тебя шизофазия что-ли? У кого у Вас? Какой старичок? Где рядом? О чем ты говоришь? Зачем ты мне все это пишешь? Я задал конкретный вопрос к левым. Ты левый? Ты можешь на него ответить?
раскрыть ветку (10)
Я марксист, так.
Ну дык , причем тут сорта колбасы и 20 застройщиков к тому, что экономически ты не можешь себе позволить все это ?)
Ты ограничен в ресурсах, и из 20 сортов максимум тебе , как усредненному пролу , нужны 3-4 , а то и 1-2, ибо на большее твоей покупательской способности не хватит.
Почему ты видишь 20 сортов? Ну потому что есть такая вещь как конкуренция, и все ее способы кроме маркетинга и лапшички на ушах уже кончились ещё в прошлом веке, остаётся только огромный рынок колбас и шоколадок дробить на маленькие сектора, конкурируя за спрос внутри условной группы товаров , т е находить своего покупателя.
Посмотри внимательно, производители/поставщики а этих сортов будут плюс минус одни и те же. Не более 3-5 на глобальном рынке.
Ну тоесть ты видишь иллюзию выбора, хотя кроме упаковки и рекламной лапшички - для тебя в среднем выбора нет, ибо выбор остаётся на уровне ценовой категории товара, который ты можешь себе позволить.
Проблема в том что Маркс и ко были правы, и их правоту мы прямо сейчас можем наблюдать воочию.
Собсна Маркс экономическую теорию капитализма написал, а не про коммунизм)
Книга "Капитал" зовется, а не "счастья всем даром":;))
раскрыть ветку (8)
Собсна если бы ты прочитал Маркса, ты бы знал,что он заявлял, что со временем, монополизация достигнет предела, где ты сможешь приобрести товары только у 1-2 производителей. Но прошло уже почти 200 лет и ничего это не произошло.
раскрыть ветку (4)
Ну так , а причем тут 1- 2 ПРОИЗВОДИТЕЛЯ товара, если ВАРИАНТОВ товара можно много сделать, будучи даже монополистом. Что мы сейчас и видим)
Ну вот ты в курсе, что у нас чипы передовые делает ровно один завод - монополист)
На тайване который)
Но вариантов этих чипов на любой цвет и вкус - и кошелек. особенно кошелек)
Все самое вкусное - у нас еще впереди, ты не переживай)
Хороший наглядный пример - Южная Корея, кстати. Там как раз несколько моноплистов которые строят ВСЕ. От небоскребов до туалетной бумаги))
раскрыть ветку (3)
Что мы сейчас и не видим. Это прикол какой-то. Ладно мужик, давай, не хочу заниматься демагогией. Можешь мне доказывать что небо зеленое, но мне это не интересно.
раскрыть ветку (1)
... ну странно, что ты не видишь.
но не переживай, может и не увидишь вовсе.
Все раньше закончиться)
Ну вот ты в курсе, что у нас чипы передовые делает ровно один завод - монополист)
Что за завод? Просто интересно
ещё комментарии
Вы врёте , Потому что вы демагог сознательно обманываете , ИМЕТЬ РАЗРЕШЕНИЕ КУПИТЬ ЖИЛЬЁ и ИМЕТЬ ДЕНЬГИ НА ЭТО ЖИЛЬЁ . Вам разрешено пить из золотых кубков , но в реальности вы не можете позволить пить из золотых кубков потому что бедный .
раскрыть ветку (6)
А в каком социалистическом раю можно было пить из золотых кубков или квартиру себе выбирать как хочешь?
ещё комментарии
Что до кубков ЭТО ПРИМЕР . Если вы не понимаете что такое ПРИМЕР и как он относиться к обсуждаемой теме . ВЫ ИДИОТ НЕ ДОЛЖНЫ ВАЩЕ НИЧЕГО ГОВОРИТЬ . Потому что у вас нарушено мыслительная активность .
Коммунистическая пропаганда обещала жильё . А не обещала жильё где угодно , где вы лично хотите . Где вам лично хочется , нужно было брать 6 соток и строить там своё жильё .
Так что вы лжёте уже в самом вопросе .
раскрыть ветку (3)
Берите целый гектар (дальневосточный) и стройте себе жильё. В чем разница?
раскрыть ветку (2)
Вы лжец в тезисе любителей рыночка . Потому что они ведут пропаганду что КАЖДЫЙ МОЖЕТ ПОСТРОИТЬ ДОМ ГДЕ ХОЧЕТ . А не там где разрешено , на дальнем востоке . Разрешение это уже поганый совок . Так как только он разрешал строить дома где либо , а не там где захотел человек .
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Ну, в таком случае при социализме я тоже мог купить и машину и кооперативную квартиру. Ограничений в правах не было. Речь идет о 70-х годах, если чо.
раскрыть ветку (1)
Ограничений в правах не было.
Вообще-то - было.
Банально - чтобы приобрести кооперативную - недостаточно было просто располагать средствами. Нужно было иметь статус нуждающегося (ст.111 ЖК РСФСР 1983 года). В зависимости от региона эта цифра могла меняться, но минимум был в 5 кв.м. жилой площади на человека.
Т.е. - в стандартной однушке с 18 к.м. жилой площади нужно было жить вчетвером.
Приобретение производилось только в населённом пункте проживания (ст.113 ЖК РСФСР 1983 года).
В другой город перебраться не выйдет.
Выбор конкретного помещения осуществлялся не по желанию, а на основании решения Совета народных депутатов (ст.118 ЖК РСФСР 1983 года).
Сейчас это трудно понять, но таковы были реалии того времени.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарий
раскрыть ветку (4)
Ого. Вот это аргументация. Молодец, держишь марку коммунистов.
Задави оппонента не аргументами а матюками. Именно так куются идеологические победы.
Представляю, дебаты. Стоят представитель партии социалистов/коммунистов и какой-то его оппонент.
Слово дают условному оппоненту. Он задает вопрос
- Господин, социалист, как Вы сможете обеспечить рынок необходимым количеством товаров?
Социалист в ответ
"Пошел на хуй"
Бурные аплодисменты, овации от публики.
Оппонент задает след. вопрос
"Что дает вам основания думать, что следующая попытка построить социализм будет успешной, на фоне провальности ВСЕХ предыдущих?
Отвечает социалист
"Ты пиздабол"
Еще более продолжительные овации, люди вскакивают с мест с улыбками на лицах.
Оппонент социалистов, опустив голову, уходит со сцены.
Представитель левых берет слово.
"Вы бля охуели, я вас всех выебу бля" хр-хр тьфу и смачно плюет на зрителей.
Обьявляется безоговорочная победа.
Именно так, леваки представляют себе отстаивание своих позиций и отношение к аудитории.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Т.е ты пришел мне сказать, что ты не хочешь со мной разговаривать?
Господи, ну пожалуйста, ну подискутируй со мной, ну тебе так трудно что-ли?
ещё комментарии
ещё комментарии
СССР:Рождённые и Наследники
5.2K постов5.6K подписчика
Правила сообщества
Ниже краткие правила. Полная конституция здесь - Рождённые и Наследники, принятие Конституции и Символов
1. Вести себя адекватно. Логичное требование, которое нужно соблюдать для конструктивного общения.
2. Не нарушать правила площадки Пикабу. Все правила ресурса сохраняются и действуют в полной мере.
3. Не искажать историю СССР. Приветствуется критика, но важно, чтобы она была объективной и без необоснованных обвинений или злобы.
4. Не писать оскорбительные комментарии. Не оскорбляйте других пользователей и не пишите обзывательства в отношении Союза ССР.