14

Про Covid-вакцины⁠⁠

После долгого перерыва пост будет не про Аргентину. Сегодня про мировое и насущное. Прошёл год с тех пор, как наступил мировой ковид, и я застряла в РФ.
Теперь к делу.

В комментариях к этому посту я хочу:
- биохимиков, врачей,
- ссылки на исследования,
- ссылки на подобные посты,
- любые мнения здравомыслящих людей, склонных к обсуждению.

Антиваки, вас настойчиво прошу пройти мимо.

Никого ни на что не агитирую. Понимание происходящего моё, а я гуманитарий. Делайте выводы и не ищите здесь мнений учёных.

Поехали.
На сегодняшний день в мире существуют признанных к использованию 13 вакцин.

Сортировать буду вакцины по их платформе в порядке лично моей аутоиммунной привлекательности.

1. Нереплицируемый вирусный вектор. (В переводе на русский: мертвый, неспособный к размножению вирус ОРВИ, вызывающий у иммунитета способность создавать антитела к ковиду.)

Этих вакцин 4:
- Convidicea (Китай) - на основе аденовируса человека типа 5.
- Janssen (США+ЕС) - на основе аденовируса человека типа 26.
- Гам-КОВИД-вак/Спутник V (РФ) - на основе аденовируса человека типа 5 и 26.
- AstraZeneca Covishield (Великобритания) - на основе аденовируса шимпанзе.

2. Рекомбин. белковая, пептидная
(В переводе на русский: ампутированные части белков вируса ковида, вызывающие иммунитет к самому ковиду)

Этих вакцин всего две:
- ЭпиВакКорона (РФ)
- ZF2001, без отдельной ссылки в вики (Китай)

3. Инактивированная вакцина
(В переводе на русский: мертвый коронавирус собственной персоной)

Таких вакцин пять:
- BBIBP-CorV (Sinopharm, Китай)
- Sinopharm, ссылки на которую Вики так же не имеет (Sinopharm, Китай)
- CoronaVac (Sinovac, Китай)
- BBV152/Covaxin (Индия)
- КовиВак (РФ)

4. РНК-вакцина, инкапсулирована в липосомы
(В переводе это генетическая вакцина, которая вносит в ДНК кусок «памяти иммунитета на вирус», то есть добавляет в геном синтетических генов, да-да, вы верно поняли).

Этих препаратов всего два:
- Comirnaty/Pfizer/BioNTech (ЕС, США)
- Moderna (США)

В Вики ещё есть много вакцин, которые пока не прошли все испытания или уже прошли и не оправдали ожиданий.

Теперь перейдём от фактов к анализу происходящего.

Все, думаю, в курсе, что процент желающих вакцинироваться в РФ пока достаточно низкий. Причем, патриоты хотят русские вакцины, а сторонники теории "ТамМедицинаЛучше" хотят какой угодно Пфайзер или Оксфорд или бог знает что ещё. Никуда не деваются и вездесущие сторонники теории заговора и антивакцинщики. Каждый тянет одеяло на себя с абсолютным нулём доказательств своей точки зрения.

Давайте без политики, без обсуждения, какая вакцина эффективнее других и всего вот этого, перечисленного выше.

Производители рекламируют все вакцины как безопасные, естественно.

Я, носитель тяжёлого инвалидизирующего аутоиммунного диагноза, боюсь ковида, боюсь последствий ковида, а также боюсь возможных последствий вакцин. Вы же понимаете, что не мне их рекламировать, да? Но жить в страхах надоело. Хочется правды. Давайте разбираться.

Первая группа вакцин.
Аденовирусный вектор. Как он себя ведёт, попав в человеческий организм? Что такое вообще аденовирус? Прочли первый абзац статьи по ссылке? Да, это ОРВИ, то самое, которым почти каждый из нас каждый год болеет. Иногда по нескольку раз. Вот это максимум, что с вашим организмом может сделать эта прививка. Суммируем к этому, что аденовирус в вакцине мертв, размножаться и передаваться не может.

Отдельным абзацем здесь нужно вынести оксфордскую вакцину на аденовирусе шимпанзе. Так вот как человеческий организм реагирует на этот вирус, можно только догадываться.

Вторая группа. Пептидная вакцина. Пациенту вколят никакой не вирус, а части белков коронавируса, попадание в организм которых должно вызвать к ковиду иммунитет. Какая у организма будет реакция? Ну, как минимум, вируса там нет вообще, именно потому переносят ее привитые легко.

Третья группа. Инактивированный Ковид. То есть, пациенту вколят самый натуральный вирус ковида, но кастрированный и не способный нанести вред организму носителю. Это классическая вакцина. Сейчас детей прививают именно такими базовыми вакцинами от всего на свете по календарю прививок.

4 группа. РНК-вакцины.
Вот так это не работает:

Про Covid-вакцины

Технология, конечно, передовая. Но по факту такие технологии в других сферах считаются испытаниями, а для ковид вроде как актуально, потому его и запустили в применение.
Более того, вакцинированные вроде как все в порядке, но вот долгосрочных последствий вмешательства в геном никто не знает.

Вот потому они у меня на четвертом и последнем месте моего интереса к Ковид-вакцинам.

Пожалуй, хватит.
Поговорим?

6
Автор поста оценил этот комментарий

Как я упоминал выше, мне очень не нравится т.н. "околомедицинская" движуха вокруг спутника. Что я под этим подразумеваю:
•тупая оголтелая пропаганда, ну тут и нечего говорить, наши руководители это как мидасы наоборот, превращают всё к чему касаются в мусор. Могли бы провести нормальную, адекватную рекламную кампанию, без вот этих вот - мы лучше всех, мы самые лучшие.
• не такое большое количество прикладных исследований с адекватным дизайном. Что я подразумеваю под "прикладными"? Те исследования, что будут раскрывать ответы на вопросы потребителю. Вот к примеру, человек выше скинул ссылку на статью - там была речь о сравнении иммунного ответа у разных групп, причем выборка из 140 человек. В чем тут проблема для меня, не как для врача, а как для потребителя? В том, что мне не особо интересно, на сколько выше приемлемого уровня, образуется количество антител. Потребителю эта информация ни к чему. А уж выборка из 140 человек, при процедуре, в которую погружены тысячи и десятки тысяч - просто смешна.

Т.е. вот эти основные проблемы, которые мне не нравятся в спутнике - неадекватное обсуждение плюсов/минусов в обществе и эстеблишменте и недостаток толковых исследований. Мне лично добавило уверенности в эффективности спутника появление последней статьи то ли в Science, то ли в Nature, не помню точно. И не только мне, а многим по миру. И тут вопрос - почему нельзя было сделать так изначально? Не пускать пыль в глаза, а спокойно завалить мир десятками исследований всего и вся. А я скажу почему - потому что руководству страны, в первую очередь, нужно создать красивую картинку для населения, заставить их гордиться чем-то, поднять свой рейтинг итд. Но это просто взяло и порушило доверие медицинского и научного сообщества в мире. Потому, что это довольно прагматичные люди - им неважно кто что сказал, им важно что есть в исследованиях. Даже если есть какие-то минусы, это необходимо фиксировать, как например в случае с Астразенека. Поэтому, доверие мирового медицинского сообщества только предстоит возвращать.

И это было моё долгое вступление к ответу на ваш вопрос - чем мне нравится Пфайзер. А именно, всё что я описал выше разворачивайте наоборот. Очень жёсткая, но полностью открытая общественная дискуссия. Когда рассматривалась возможность выпуска вакцины на рынок раньше времени, заседание открыто транслировалось. Между врачами, учёными и общественностью шла долгая дискуссия, почему это необходимо сделать, все нужные вопросы были заданы и получены ответы. Исследований с хорошим дизайном было очень много, а когда массовая вакцинация началась, их стало ещё больше. Четкое обсуждение проблем - на Реддите в медицинских сообществах, только и перемывают кости вакцине. Но не в виде "у, какой шлак", а в виде раскрытия информации, кто что видел и слышал, и кто что делает с этим.

Чтото я много всего написал, поэтому резюмирую. Я лично собираюсь привиться спутником, потому что считаю, что он скорее всего эффективен и скорее всего довольно безопасен. Но! Если бы у меня был четкий выбор, я бы выбрал Пфайзер/Модерну. И не потому, что я считаю их "лучше". А потому, что у меня просто больше доверия к ним. И это не означает, что у меня нет доверия к спутнику - просто это означает, что у меня меньше уверенности.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Поклон мой вам за этот ответ. Я его разделяю и солидарна с вами на 99%, а оставшийся процент выбросьте на мой диагноз, который, естественно, влияет на мой выбор. И ещё, вероятно, на то, что я не имею такого образования, как у вас. Я его намереваюсь получить вторым. В довершение скажу, что мне очень жаль, что таких людей очень трудно найти для диалога и обмена мнениями.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества